T*******I
发帖数: 5138 | 1 请允许我先接受你是一个“资深的统计学家”的称号。不过，你似乎在这个评论里没有
说出什么统计道道。
方舟子对于肖传国的临床手术病例没有做过什么符合统计研究规范的统计评价，或者说
，没有严谨的临床流行病学数据分析和结论，就指称肖传国造假。既然方没有这样的证
据，他怎么敢说肖造假？除非肖的身边有人向方提供肖数据造假的证据，就像韩国的那
个搞基因研究的黄锡愚（可能名字有误）身边的人一样。因此，方的行为实质是假“学
术打假”之名 ，行个人伪科学之报复。
当然，我也不是要就此肯定肖的理论和手术法。这是要用严格的临床流行病学实验设计
和独立的统计分析评价才能得出的结论。
看来，你不是学医学的。医学起源于原始的巫术和迷信，即使到了现代，某种迷信、猜
测加推理依然在从事实验医学和临床医学研究的人们中是一种普遍的现象，因为我们对
期望的结果没有完全的认知能力和信心。 |
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c***m
发帖数: 2630 | 2 发信人: Smille (冰冷如火), 信区: Movie
标 题: 《肖申克的救赎》和《圣经.出埃及记》(zhuan)
发信站: The unknown SPACE (Mon Jul 24 20:29:50 2000), 转信
《肖申克的救赎》和《圣经.出埃及记》
□ 王崴
论坛是一个学习东西的好地方，最近学到的东西是：因为你说的话可能被人利用，
给中国电影带来灾难，所以说话应该谨慎，包括在论坛上说话也应该谨慎。但是我比较
笨，说完了就不管了，顾不上想也想不到会给谁谁谁带来灾难。而且还很爱说话，爱说
得要命，现在又要说一篇很长的话，所以特别对这种事情感兴趣的人也不妨再用脑子分
析一下，看看这篇贴子是否也有可能被无聊的人反映上去，从而给中国电影带来灾难。
《肖申克的救赎》是一篇被广大影迷所喜爱的影片，影视论坛基本上是个毁人的地
方，几乎没有电影不曾在这里被骂过，但是《肖申克的救赎》好像还没有被骂过，这可
以说是一个奇迹。
在分析《肖》之前，先叙述一个故事，一个《圣经·出埃及记》的故事。
《出埃及记》是从犹太人沦为奴隶和摩西出生述起的，至于犹太人来到埃及的历史
，则记载在《创世纪》的结 |
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A*******s
发帖数: 9638 | 3 这话说的， 如果肖是美国人， 中国人确实成了小白鼠。 问题是肖是中国土生土长的
，是在中国医疗制度下做的这些手术。 你可以痛斥中国的医疗制度， 肖这么做在中国
可并没有违法。
人体试验美国多了去了， 干细胞治疗现在像雨后春笋。 为什么在中国做？ 因为中国
的手续简便， 价格便宜， 当然你还可以批判制度不完善。
至于医学伦理道德， 你先问问中国现在的伦理道德值多少钱？看看楼上的，除了骂街
，一句建设性的意见都没有。 我经常想， 我们医生天天拯救病人于病痛之中， 如果
现实中遇到这些对他们的医生没有半点尊敬的愤青们， 是不是也应该讲讲人道主义和
异化呢？
方舟子打假肖传国的消极影响就是助张了国内对医生的不信任， 忽视了肖传国对医学
的贡献。
至于打假的积极作用不是我想在这里谈的。
比这个有意义，水平
得更多数据，当然也
果不仅仅是手术失
国进行试验。这种 |
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p***1
发帖数: 272 | 4 请先学好语文.就凭这素质, 能当医生? 看懂人家在说什么了吗? 除了翻来复去说肖是
坏人,这里没人觉得肖是白求恩.
有没有去研究过, 肖到底在干什么, 有没有学术理论价值, 肖弧有没有治疗效果, NIH
投钱给肖弧手术是为推广还是推翻? 你搞清楚后得出不同结论, 那是学术争议.
奉劝一句：行医最重要是严谨治学态度, 不是人云亦云. |
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A*******s
发帖数: 9638 | 5 这话说的， 如果肖是美国人， 中国人确实成了小白鼠。 问题是肖是中国土生土长的
，是在中国医疗制度下做的这些手术。 你可以痛斥中国的医疗制度， 肖这么做在中国
可并没有违法。
人体试验美国多了去了， 干细胞治疗现在像雨后春笋。 为什么在中国做？ 因为中国
的手续简便， 价格便宜， 当然你还可以批判制度不完善。
至于医学伦理道德， 你先问问中国现在的伦理道德值多少钱？看看楼上的，除了骂街
，一句建设性的意见都没有。 我经常想， 我们医生天天拯救病人于病痛之中， 如果
现实中遇到这些对他们的医生没有半点尊敬的愤青们， 是不是也应该讲讲人道主义和
异化呢？
方舟子打假肖传国的消极影响就是助张了国内对医生的不信任， 忽视了肖传国对医学
的贡献。
至于打假的积极作用不是我想在这里谈的。
比这个有意义，水平
得更多数据，当然也
果不仅仅是手术失
国进行试验。这种 |
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p***1
发帖数: 272 | 6 请先学好语文.就凭这素质, 能当医生? 看懂人家在说什么了吗? 除了翻来复去说肖是
坏人,这里没人觉得肖是白求恩.
有没有去研究过, 肖到底在干什么, 有没有学术理论价值, 肖弧有没有治疗效果, NIH
投钱给肖弧手术是为推广还是推翻? 你搞清楚后得出不同结论, 那是学术争议.
奉劝一句：行医最重要是严谨治学态度, 不是人云亦云. |
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c******o
发帖数: 486 | 7 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 从方肘子被肖准院士雇人打说起(重口味，慎入！！！)
关键字: 方肘子 肖准院士
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 23 05:47:56 2010, 美东)
最近看到新闻方肘子被肖准院士叫人给打了，突然思绪万千，想冒出来说几句。第一为
啥有些人如方肘子可以活得那么尽兴，第二除了肖准院士这厮，学界此前还有无此范例
否？
关于第一个问题，先要解决为啥我说方肘子活得尽兴？首先他是一个职业找茬的，其次
也是最关键的，他由于学术打假出名，几乎只要中国学者之间有矛盾，第一想到的不是
给中纪委或者校党委写信，而是给方肘子写信， 因为前者对这些事兴趣也不大，或者
根本也不知道如何去管，也管不了。按照中国人文人相轻的观点来看，几乎任何出名的
学者，都有人嫉妒他，狠他。所以我敢断定方肘子手里几乎有所有中国著名学者的举报
信，越是名气大的，举报信可能越多。所以拿些名学者在方肘子眼里都没什么。就算举
报信一般不实，其中无数的罗生门，但是很多信放在一起，至少 |
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c*****t
发帖数: 520 | 8 这么说把，你是否相信郑州大学神经外科泌尿中心的宣传？注意他们说的80%-85% 治愈
率，是指除了可能要挠挠大腿外，恢复得和常人相同。
美国的手术确实是近几年才开始的，原因就是肖传国先拿国内病人做了实验品，然后吹
出了高治愈率，才有美国其他医院做实验。按理说2006年底在国内就有80%-85% 治愈率
了，总结经验后在美国医院继续做手术，还不得也至少有80% 的治愈率？怎么现在为肖
传国写公开信的外国专家还不敢提“恢复如常”？
都说过了，在美国实验之前，国内已经通过鉴定了，卫生部也批了。当然你可以说这些
程序都有问题。肖在90年代中就在国内做这个手术了，到鉴定会中间也有好多年。
美国开始的临床试验是要在美国推广这个手术，应该前几年开始的吧，你也可以说美国
的医疗
规定与中国相比更谨慎，一切都是重新开始。
按肖的说法是要堵住国内的人的嘴，因为不管你在国内做的多好，总会有人质疑，现在
的结果不验证了他的话。 |
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c******o
发帖数: 486 | 9 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 从方肘子被肖准院士雇人打说起(重口味，慎入！！！)
关键字: 方肘子 肖准院士
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 23 05:47:56 2010, 美东)
最近看到新闻方肘子被肖准院士叫人给打了，突然思绪万千，想冒出来说几句。第一为
啥有些人如方肘子可以活得那么尽兴，第二除了肖准院士这厮，学界此前还有无此范例
否？
关于第一个问题，先要解决为啥我说方肘子活得尽兴？首先他是一个职业找茬的，其次
也是最关键的，他由于学术打假出名，几乎只要中国学者之间有矛盾，第一想到的不是
给中纪委或者校党委写信，而是给方肘子写信， 因为前者对这些事兴趣也不大，或者
根本也不知道如何去管，也管不了。按照中国人文人相轻的观点来看，几乎任何出名的
学者，都有人嫉妒他，狠他。所以我敢断定方肘子手里几乎有所有中国著名学者的举报
信，越是名气大的，举报信可能越多。所以拿些名学者在方肘子眼里都没什么。就算举
报信一般不实，其中无数的罗生门，但是很多信放在一起，至少 |
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x*****9
发帖数: 48 | 10 方舟子到底有没有撒谎，建议诸位看看亦明的书，篇幅很长。如果你认为亦明有先入为
主的倾向性，那你可以只关注他在书中提出来的事实，那些都是你自己就可以在网上查
到核对的，只要你有心关注这件事。如果你只是自以为是的在这里发表评论，而根本不
关心事情的真相，那我无话可说。
亦明的书连接如下：方舟子恶斗肖传国始末
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/10200595.html.pdf
肖做了蠢事，自有法律会制裁，这点我也同意。但是一位网友和鸣在他的文章中说道：
其实肖传国的悲剧已经注定了，就是他一个人面对的不仅是方舟子以打假名义的报复，
还有被绑架的媒体的抹黑，法律都没办法给他保护。我们可以指责肖传国不冷静、太冲
动，他不该以身试法。没错，我们的冷静都是对的，因为我们谁都没有被放在一个被几
百篇文章劈头盖脸的攻击，被媒体无中生有的抹黑，被“骗子”、傻 逼”、“操 你
妈”这样的词汇、骂及家人老师的几年如一日的铺天盖地的骚扰谩骂的环境里。如果
你也被他们这样对待，你会冷静吗？要是谁都会冷静对待，文革中被批斗的老舍等就不
会自杀了。这是事实。
和鸣的文章：媒体对 |
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c******o
发帖数: 486 | 11 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 从方肘子被肖准院士雇人打说起(重口味，慎入！！！)
关键字: 方肘子 肖准院士
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 23 05:47:56 2010, 美东)
最近看到新闻方肘子被肖准院士叫人给打了，突然思绪万千，想冒出来说几句。第一为
啥有些人如方肘子可以活得那么尽兴，第二除了肖准院士这厮，学界此前还有无此范例
否？
关于第一个问题，先要解决为啥我说方肘子活得尽兴？首先他是一个职业找茬的，其次
也是最关键的，他由于学术打假出名，几乎只要中国学者之间有矛盾，第一想到的不是
给中纪委或者校党委写信，而是给方肘子写信， 因为前者对这些事兴趣也不大，或者
根本也不知道如何去管，也管不了。按照中国人文人相轻的观点来看，几乎任何出名的
学者，都有人嫉妒他，狠他。所以我敢断定方肘子手里几乎有所有中国著名学者的举报
信，越是名气大的，举报信可能越多。所以拿些名学者在方肘子眼里都没什么。就算举
报信一般不实，其中无数的罗生门，但是很多信放在一起，至少 |
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S****e
发帖数: 172 | 12 《肖申克的救赎》和《圣经.出埃及记》
□ 王崴
论坛是一个学习东西的好地方，最近学到的东西是：因为你说的话可能被人利用，
给中国电影带来灾难，所以说话应该谨慎，包括在论坛上说话也应该谨慎。但是我比较
笨，说完了就不管了，顾不上想也想不到会给谁谁谁带来灾难。而且还很爱说话，爱说
得要命，现在又要说一篇很长的话，所以特别对这种事情感兴趣的人也不妨再用脑子分
析一下，看看这篇贴子是否也有可能被无聊的人反映上去，从而给中国电影带来灾难。
《肖申克的救赎》是一篇被广大影迷所喜爱的影片，影视论坛基本上是个毁人的地
方，几乎没有电影不曾在这里被骂过，但是《肖申克的救赎》好像还没有被骂过，这可
以说是一个奇迹。
在分析《肖》之前，先叙述一个故事，一个《圣经·出埃及记》的故事。
《出埃及记》是从犹太人沦为奴隶和摩西出生述起的，至于犹太人来到埃及的历史
，则记载在《创世纪》的结尾处。
犹太人始祖之一雅各（后改名以色列，其名至今为犹太国名）有子众多，其中最受
宠爱的是约瑟，其他几个兄弟嫉妒这个比较会来事的小子，就趁一次一起外出的机会，
把约瑟卖给商人做奴隶，而对父亲谎称约瑟在野外被野兽杀死了。
约瑟被商人带 |
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l******a
发帖数: 3339 | 13 不理你吧，你还来劲了。
先去搞明白FDA是干什么的，研究一下为什么干细胞治疗在中国很火，而美国不行，为
什么一些用反转录病毒做基因治疗可以在欧洲做而美国不行。
我不是说肖一定是对的，很明显这个手术在人身上是有风险的，肖也是钻了中国没有
FDA的空子，但是病人和肖的关系是周瑜和黄盖的关系。方明显是跟肖有私人恩怨，才
扯出了这么一档子事儿。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 14 不理你吧，你还来劲了。
先去搞明白FDA是干什么的，研究一下为什么干细胞治疗在中国很火，而美国不行，为
什么一些用反转录病毒做基因治疗可以在欧洲做而美国不行。
我不是说肖一定是对的，很明显这个手术在人身上是有风险的，肖也是钻了中国没有
FDA的空子，但是病人和肖的关系是周瑜和黄盖的关系。方明显是跟肖有私人恩怨，才
扯出了这么一档子事儿。 |
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W**H
发帖数: 716 | 15 你去xys，查一查关于肖传国的文章有多少，还不乏有说他通奸和他老师的。
然后去看看肖氏手术美国的疗效，再去看看方玄昌登在报纸上的文章，彭刚跟他实习生
做的报道，失实到什么程度。
看看亦明对肖传国的采访去，消除你的偏见先，然后再读。
另外，给你推荐微博。你去follow 肖吧，有问题去他的微博问。
恶意不恶意，等你观察一段时间再说话。 |
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p***1
发帖数: 272 | 16 肖干什么，代表他自己，不代表医生也不代表中国人，不用担心给医生丢脸。
本来在讨论肖弧有没有用，突然奔出装的卫士，自我感觉比教授还好。
你要讨论医学，就先把人家的东西读懂了再说，想装，做方粉，那凉快那呆去。
肖弧现在已不是肖的私有财产了。 |
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p***1
发帖数: 272 | 17 肖干什么，代表他自己，不代表医生也不代表中国人，不用担心给医生丢脸。
本来在讨论肖弧有没有用，突然奔出装的卫士，自我感觉比教授还好。
你要讨论医学，就先把人家的东西读懂了再说，想装，做方粉，那凉快那呆去。
肖弧现在已不是肖的私有财产了。 |
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h**********e
发帖数: 2973 | 18 我并没有恭喜和赞扬你所说的"85%", 你看清楚我的帖子再发言.
我赞扬的是你和肖一样都是"严守科学研究道德准则"的研究人员。
当然，如果你的这个先动物后人的说法也是骗人的话，那你就该像肖传国多学学科学研
究的相关准则: 要先做动物实验，取得一定的成功后，再做人的实验。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 19 人物关系图
符先生对公布的处理结果不满意。
万宁第二小学。
几天来，海南万宁“校长开房门”疑点重重。昨天家长告诉华西都市报记者：“我们质疑警方的二次鉴定结果，要求公布首次鉴定结果。”目前家长要求再做一次鉴定，最好在省外。
“我们质疑警方的二次鉴定结果，要求公布首次鉴定结果；我们质疑政府的处理方式，他们让家长少接触媒体；我们要求再做一次鉴定，最好在省外。”15日下午，聚光灯下的符先生一口气念完了自己的三个“诉求”。
符先生的女儿小福今年11岁，是此次受猥亵的女孩中年龄最小的一个。而她也是受伤害较严重的一个，事发四天后，小福的下体还在不断流血，父亲符先生拍摄的第一条内裤有血迹，此后穿的内裤都有血迹。而她妈妈顾女士介绍，她并不到来例假的时候。
“孩子周一至周五在爷爷奶奶家，礼拜天才和我们一起住，但孩子中规中矩，成绩也还行，平时没发现啥异常啊。”符先生说，事发后几天，他一直没休息好，想来想去有好几个谜团都没有弄清楚。
“为啥不公布首次鉴定结果？”
5月10日下午3点左右，在万宁市人民医院，经过法医鉴定，符先生的女儿处女膜破裂。“孩子妈妈看到了，报告书上开头明明写着，被强奸。”符先生说，因为不忍... 阅读全帖 |
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b*****o
发帖数: 482 | 20 放屁. 少他妈在这里冒充统计学家和临床流行病学家了, 你在统计版都臭大街了.
没有clinical trial根本就不能说有效. 肖自夸在先, 还要别人来先证明他无效? 真会
扯蛋.你和肖这种人是一路货色吧. 屁话没说, 先给自己扣2顶大帽子. |
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F******k
发帖数: 7375 | 21 好个屁！这是往死了逼迫方舟子啊！按照先查教授后查学生，先博士后硕士原则，方打
假岂非应该先查领导后群众，先中央后地方？这个肖鹰太阴险了，这分明是打方周子的
耳光啊！ |
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N*****n
发帖数: 593 | 22 我虽然不懂相关领域 但是我觉得你在说谎。
1。裘法祖照着肖传国，裘法祖再照着肖传国，也不能让他在国际上开刀吧？
也不能让他申请到R01项目。他的影响力还没有那么大。
2。至于paper，谁告诉你发paper对于一个临床医学家是最重要的事情？你这是明显不
懂。
3。看你的论据，都是引自新语丝的，几乎没有一条不是，还好意思说自己做过
research？
先把
而这
质疑
肖也
的同
病人 |
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p***e
发帖数: 51 | 23 肖真不是一般的失败啊，先找那个个水平的打手，又找你这样的写手
“国家大事”，却仍然让头版头条的方舟子案告破给吸引去了。主使人竟然是肖传国，
真是让人大跌眼镜。同时让人怀疑：这肖传国是不是弱智啊？
人怀疑他报假案，而我则以为是民间混混干的，或是一些平日里爱好中医，反对转基因
之类的人想要教训教训他。或者是方得罪的人中的粉丝为偶像强出头也有可能。但是他
“打假”的人出面报复他的可能性却很少，因为这等于是不打自招，给自己雪上加霜。
当有方粉认为是唐骏报复时，我就觉得可笑。 |
|
p***e
发帖数: 51 | 24 肖真不是一般的失败啊，先找那个个水平的打手，又找你这样的写手
“国家大事”，却仍然让头版头条的方舟子案告破给吸引去了。主使人竟然是肖传国，
真是让人大跌眼镜。同时让人怀疑：这肖传国是不是弱智啊？
人怀疑他报假案，而我则以为是民间混混干的，或是一些平日里爱好中医，反对转基因
之类的人想要教训教训他。或者是方得罪的人中的粉丝为偶像强出头也有可能。但是他
“打假”的人出面报复他的可能性却很少，因为这等于是不打自招，给自己雪上加霜。
当有方粉认为是唐骏报复时，我就觉得可笑。 |
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y******i
发帖数: 2584 | 25 很多找空姐的，范志毅前妻就是空姐，肖战波的也是
妻子1998年与航空公司合同到期，肖战波就让她不要做了，“我这些年一直在外打拼，
她都跟着我照顾我。我还记得当初我们刚认识时，是我先问她要的传呼机号，记在一个
七星烟盒上，这个烟盒还保存着。”肖战波很浪漫，妻子说他是个浪漫主义者，“1997
年在广州集训的时候，正巧是我妻子生日又是情人节，我让她来广州待了几天，一起过
生日。每逢纪念日我会送些小礼物给她，有一次事先没告诉她，我将房间布置好，蜡烛
、晚餐、礼物，给她一个惊喜，她很感动。” |
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p****y
发帖数: 23737 | 26 肖10年前写的信。
对方舟子“学术打假”的反思及批评
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新华网 2001.08.13 09:44:49
编辑先生：
看了你对方舟子（FZZ〕的回复，非常佩服。故冒昧联系。
简介一下我自己：我是美国某著名大学的副教授，兼任国内某大学的主任教授博导。
FZZ现在到处没有根据的诬蔑攻击中国学界，包括许多德高望重的前辈如李载平母国光
钱学森院士和近期回国学人，让国际学术界对中国学界形成极坏偏见，国外的中国学人
如我等均非常愤慨，极多人上网批驳FZZ的劣行，但国内部分媒体的无知和猎奇使FZZ更
肆无忌惮。我个人与FZZ并无个人恩怨，且工作极忙，但为了中国的整体利益，为了中
国学界的健康发展，我决定站出来，花些时间阐明真相，以免FZZ讹种流传。
先附上文章一篇，如可贴出，请以”哑铃教授“笔名登出。谢谢。多联系。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
对方舟子“学术打假”的反思及批评
无需讳言，自CXN事件知道方舟子（FZ... 阅读全帖 |
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a****o
发帖数: 6612 | 27 肖传国先雇凶杀的是方玄昌。方玄昌在大街上被人往死里打，最后被人送到医院的时候
，因为失血过多，全身发冷。具体情况，请看有关报道。
就算方玄昌＂误解并恶毒＂攻击肖传国，他也不过是个记者，也只是医学专业知识有限
，才＂受人蛊惑＂，肖传国要怎么样的人品，才会雇凶把一个记者＂往死里打＂。
方舟子比方玄昌运气好，跑掉了，只受到轻伤。 |
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y****i
发帖数: 2108 | 28 肖鹰：我为何绝不会签署
《关于刘菊花硕士论文涉嫌抄袭问题的公开信》？
(3月3日修订）
［肖鹰按：《公开信》发布的“海内外156位学人”名单中，3月2日已有天津刘利祥（@
欢乐使者律师 ）和廉立（@天津廉律师）两人公开发表（微博）声明称他们是“被签名
”，两人均公开声明：“本人从未亲笔签名或表态支持，也未通过委托书、电话、短信
、电邮、微博等任何形式授权委托任何人代我表示支持并参与联名。本人将保留追究侵
犯姓名权法律责任的权利。”故，下文只称“海内外154位学人”。］
3月2日，海外学者李剑芒曾微博称我签署了杨玉圣、亦明等人发起的《关于刘菊花硕士
论文涉嫌抄袭问题的公开信》（后称《公开信》）。见此信息，我即在微博发表公开声
明：“我没有，也绝不会签署杨玉圣、亦明等人发起的《关于刘菊花硕士论文涉嫌抄袭
问题的公开信》。”
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿
2月29日，读到学者吴稼祥微博一则：“@吴稼祥 ：［公开信］就方舟子夫人刘菊花女
士硕士论文涉嫌严重抄袭一事，海内外部分学者要致信有关部门，问我是否署名，我同
意了。”
当晚我发表博客文... 阅读全帖 |
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m******x
发帖数: 809 | 29 肖传国还没说要做呢，就这么激动。方舟子先把老婆和基金的事解释解释清楚，好不好。
别的手术可以做吧？医院可以开吧？科研可以搞吧？钱可以赚吧？方舟子就是看不得
别人比他强。可惜他自己啥都没有，这么大年纪了，还就那个高考语文状元的遮羞布。还得靠老婆吃软饭。有点精力，做点正事好不好。
转基因就安全啦，为啥不让农业部叫停转基因农作物引进，这比肖传国的手术危害大多了。肖的手术本来就是针对那些已经无药可治的病人，而大米可是人人要吃的。 |
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q***o
发帖数: 484 | 30 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
【 原文由 olla 所发表 】
《肖申克的救赎》（又译：刺激1995）是一篇被广大影迷所喜爱
的影片。
在分析《肖》之前，先叙述一个故事，一个《圣经·出埃及记》
的故事。
《出埃及记》是从犹太人沦为奴隶和摩西出生述起的，至于犹太
人来到埃及的历史，则记载在《创世纪》的结尾处。
犹太人始祖之一雅各（后改名以色列，其名至今为犹太国名）有
子众多，其中最受宠爱的是约瑟，其他几个兄弟嫉妒这个比较会来事
的小子，就趁一次一起外出的机会，把约瑟卖给商人做奴隶，而对父
亲谎称约瑟在野外被野兽杀死了。
约瑟被商人带到埃及，又卖给一个埃及贵族做奴隶。约瑟做的那
种奴隶叫家庭奴隶，基本上不受什么大苦，主要是干点家务活，写写
书信什么的。和中国古代的太监差不多，当然和太监有一些区别，就
因为这一点区别，那个贵族的妻子就要和他搞破鞋，结果被约瑟严辞
拒绝。于是这个女人反咬约瑟调戏自己，约瑟就进了监牢。
那个监牢的条件比肖申克要好得多，大概和秦城监狱差不多，因
为一些大官们倒了霉也被关进来。这一天，法老的酒政和膳长也被关
了进来。约瑟此前在监狱里比较得人缘，被任命为 |
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p***1
发帖数: 272 | 31 早提醒过你们. 方粉不会和你谈逻辑. 先给给帽子, 韩粉, 肖粉,锤子,再到XYS搬些铁
证, 泼些粪, 再谩骂一统. 得胜而归.
如果你那天想去搞清肖弧到底怎么回事, 去听听AUA (american urology association)
讨论, 读读NIH grant proposal, 就会发现肖搞不定真能得个什么小奖. 再听听CCTV
所谓专家无知程度, 神经像电话线类.你不得不怀疑这TNND到底怎么回事. |
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p***1
发帖数: 272 | 32 早提醒过你们. 方粉不会和你谈逻辑. 先给给帽子, 韩粉, 肖粉,锤子,再到XYS搬些铁
证, 泼些粪, 再谩骂一统. 得胜而归.
如果你那天想去搞清肖弧到底怎么回事, 去听听AUA (american urology association)
讨论, 读读NIH grant proposal, 就会发现肖搞不定真能得个什么小奖. 再听听CCTV
所谓专家无知程度, 神经像电话线类.你不得不怀疑这TNND到底怎么回事. |
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m****u
发帖数: 270 | 33 【 以下文字转载自 WHU 讨论区,原文如下 】
发信人: qfcao (离离@草), 信区: WHU
标 题: [转载] 《肖申克的救赎（刺激1995）》和《圣经·出埃及记》（转）
发信站: The unknown SPACE (Tue Feb 27 11:04:58 2001), 转信
【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
【 原文由 olla 所发表 】
《肖申克的救赎》（又译：刺激1995）是一篇被广大影迷所喜爱
的影片。
在分析《肖》之前，先叙述一个故事，一个《圣经·出埃及记》
的故事。
《出埃及记》是从犹太人沦为奴隶和摩西出生述起的，至于犹太
人来到埃及的历史，则记载在《创世纪》的结尾处。
犹太人始祖之一雅各（后改名以色列，其名至今为犹太国名）有
子众多，其中最受宠爱的是约瑟，其他几个兄弟嫉妒这个比较会来事
的小子，就趁一次一起外出的机会，把约瑟卖给商人做奴隶，而对父
亲谎称约瑟在野外被野兽杀死了。
约瑟被商人带到埃及，又卖给一个埃及贵族做奴隶。约瑟做的那
种奴隶叫家庭奴隶，基本上不受什么大苦，主要是干点家务活，写写
书信什么的。和中国古代的太监差不多，当然和太监有 |
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e*u
发帖数: 10016 | 34 山西吉林局地多种动物异常 疑祸起转基因玉米
[导读]大老鼠消失、母猪爱生死胎、狗肚子里都是水，此外，羊也出现异常情况。全国
闻名的生猪集散地，很多村子的养猪业已经变得萧条。而这些出现异常的动物，几乎都
吃过同一种玉米——先玉335。
这是一组我们无法给出一个明确新闻由头的报道，因为诸如大老鼠消失、母猪爱生死胎
、狗肚子里都是水等等动物异常现象，已经存在了一段时间。当地的农民会忧虑，还可
能放弃养殖业，甚至将其当成笑谈。他们逐渐习惯了这种异常，我们却无法视若无睹。
在中国乃至世界，反对转基因和支持转基因的两方都打得不可开交，科学、利益、健康
、破坏……转基因的争议围绕着这些关键词愈演愈烈。我们无意卷入其中，但当种种动
物异常现象摆在眼前，转基因却突然又成了绕不开的话题。也许，争议、发现异常并非
坏事，它可以警醒人类，那些未知的不确定的风险，其实近在身边。
老鼠不见了
——山西、吉林动物异常现象调查
美国的专利记录显示，中国大量种植的玉米种子“先玉335”的父本PH4CV的类别编号指
示为转基因农作物，“如果是这样的话，山西、吉林等地的各种动物异常反应就有了比
较合理的解释”
一直深受鼠患... 阅读全帖 |
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j**g
发帖数: 3091 | 35 看完了视频。 老肖听说在美国也是打过官司，而且赢过的，应该说有些历练的。 怎么
这回主动尿裤子？ “没想到事情这么严重”？ 先就给自己定性在反党反政府的位置上
了。
老肖先见了律师没有？ |
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g******0
发帖数: 294 | 36 我所知道的肖氏反射弧(ZZ)公德无限
转载的，我先替方饭写下讥讽，你们就不用在写了，
有平常心的可以看看，真真假假自己判断吧
方饭讥讽
1. 肖的打手写的，假的
2. 写的人和那些病人怎么不站出来，公布真实姓名，假的
3. 虹桥的，肯定是假的 |
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d********a
发帖数: 3698 | 37 中国对MEDICAL PROCEDURE的卫生管理法规和对新药和新器械的要求不同。药的审批比
器械严格，
器械又比MEDICAL PROCEDURE 严格。直到2009年夏天之前，卫生部（SFDA）对
PROCEDURE都没
有审批流程，只要去备案就可以。2009年推出新法规以后，也没有规定一，二，三期临
床那样明确的
流程，只是说要卫生管理部门许可。
如果规定要做一期到三期临床实验而肖居然不去做，你想想他也太不拿卫生部（SFDA）
当回事了吧-
- 当今中国医药行业里再牛再牛的牛人，谁敢这样明目张胆地对卫生管理部门的权威发
起挑战？如果
真有这样的事，两方早去卫生部告他而且必定一告就倒，还用得着走医闹的路子？
先把基本事实搞清楚先。 |
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h*****p
发帖数: 2638 | 38 所以肖院士不可能成为院士，院士如果智商不够，情商还是够的，肖“院士”没智商，
没情商 |
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a******o
发帖数: 233 | 39 肖因为长期考虑如何入选院士, 导致了脑子进水
方舟子回国不搞科研搞科普, 不搞作假搞打假估计是有原因有后台的, 肖这样的怎么比
得了 |
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s****i
发帖数: 5144 | 41 “不排除北京的法院当年对肖诉方的判决是一个严重亵渎法律的行为”
请问楼主读没读过武汉和北京两地法院当年的判决书？如果没读过，建议先认真看过了
，再来发言。如果认真读过了，还是这个结论。那只能说咱两个肯定有一个是文盲。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 42 转基因食品，是美国人先做了小白鼠。
肖氏手术，是用美国人的理论把中国人当小白鼠。
反肖挺方。 |
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g******0
发帖数: 294 | 43 我所知道的肖氏反射弧(ZZ)公德无限
转载的，我先替方饭写下讥讽，你们就不用在写了，
有平常心的可以看看，真真假假自己判断吧
方饭讥讽
1. 肖的打手写的，假的
2. 写的人和那些病人怎么不站出来，公布真实姓名，假的
3. 虹桥的，肯定是假的 |
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c********g
发帖数: 15629 | 44 你去翻一翻《大纪元时报》，每一期都在骂中国政府，里面有无数的事实，不是捏造的
，确实是真的；当然，这份报纸也捏造了很多“事实”比如退党人数。如果按照方粉的
逻辑，只要报道了黑暗面，那就是督促中国进步，哪怕报道和事实不完全相符，但方向
是对的。呵呵，可是，这份报纸有几个人爱看，是什么样的credit，每个人心里都有数。
刘晓波，打着“民主”的旗号，方舟子，打着“科学”的旗号，有着异曲同工之妙。同
样向中国人民推销他们的毒品。好嘛，两个人都是“铁骨铮铮”的汉子。
我在骂方舟子是汉奸的时候，这个案子还没破呢。你的文章语气还不够强，看看人家
kink是怎么骂我们这些骗子的。kink的文笔才华哪是你们这些小年轻的所能比得上的，
人家才代表中国人的良心和智慧呢。
http://bbs1.creaders.net/education/messages/352389.html
送交者: kink 2007年9月30日09:20:03 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
不得不站出来为方舟子说两句
白字秀才，nm2，还有luye你们这些人无聊不无聊？方舟子每写一篇文章，你们都... 阅读全帖 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 45 1992年，陈冲与第二任丈夫彼得结婚。1997年，陈冲夫妇有意在中国收养一对双胞胎女
孩。第二年，陈冲向中国收养中心提出国际收养申请。同年2月陈冲发现自己怀孕[4]。
4月，中国收养中心通知了陈冲夫妇前往广西南宁办理收养一对双胞胎女孩的手续。7月
13日，陈冲的母亲和丈夫彼得在广西民政厅涉外收养登记处办理收养院雪英和院雪华的
手续。次日，陈冲家人带着两女孩离开南宁[5]。10月，陈冲的大女儿许文婷出生，她
接受采访时坚称：“我们对三个女儿一视同仁。”此后人们便再未在公开场合见过这对
双胞胎，也没有听见陈冲本人提起过。其后，陈冲又于2002年生下小女儿许文珊。
2010年2月，有网友发贴质问双胞胎的下落。其后记者致电陈冲的经纪人肖先生。肖先
生说，最初陈冲的确是很想领养那对双胞胎女儿，而且经历过一次流产后，当时医生也
说她很难怀孕，但领养手续办好之后她却意外发现自己怀孕了，当时陈冲还觉得自己能
够照顾三个孩子，但后来发现，确实没有太多精力来同时照顾三个孩子，于是，陈冲将
双胞胎女儿“转让”给了一对纽约的夫妇。肖先生说，陈冲认识这对收养孩子的夫妇，
当时他们非常希望能够收养孩子，而这对夫妇... 阅读全帖 |
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d**********6
发帖数: 382 | 46 肖氏反射弧将来完善了，肯定有用。关键问题在于西方认为任何事都要在动物身上先成
型了才用人身上。中国是拿来就往人身上招呼，就和现在推崇的弯道超车一样，不论后
果，先干着再说。 |
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n**r
发帖数: 510 | 47 【 以下文字转载自 Writing 讨论区 】
【 原文由 Asimov 所发表 】
平 平 穩 穩
行 運 第 3 位
1941 、 1953 、 1965 、 1977 、 1989
生 肖 性 格 ︰
性 格 蠱 惑 、 聰 明 、 口 甜 舌 滑 和 深 謀 遠 慮 。 為 人 記 仇 多 疑 ， 故
與 人 爭 執 後 ， 容 易 反 目 成 仇 。 愛 情 方 面 ， 蛇 仔 蛇 女 遇 見 心 儀
對 象 會 先 觀 察 ， 試 探 對 方 反 應 才 作 行 動 。 但 易 招 惹 桃 花 ， 若
過 分 濫 交 ， 會 引 致 桃 花 劫 。
行 運 寶 物
金 屬 或 圓 形 的 飾 物
整 體 運 ：
綜 合 蘇 民 峰 及 麥 玲 玲 兩 位 師 傅 所 言 ， 蛇 年 出 生 人 士 今 年 三 歲
太 合 ， 各 方 面 穩 定 而 變 化 少 ， 又 非 桃 花 生 肖 ， 是 平 靜 的 一 年
。 而 本 年 也 是 思 想 、 學 習 、 投 資 年 ， 可 發 展 新 事 業 和 讀 書 學
習 ， 均 非 常 穩 定 。 寒 命 人 於 春 夏 |
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w****y
发帖数: 2501 | 48 照你这么说，方还雇人先打了那个记者，然后肖传国还乖乖认罪。另外，肖不是院士。 |
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c******o
发帖数: 486 | 49 最近看到新闻方肘子被肖准院士叫人给打了，突然思绪万千，想冒出来说几句。第一为
啥有些人如方肘子可以活得那么尽兴，第二除了肖准院士这厮，学界此前还有无此范例
否？
关于第一个问题，先要解决为啥我说方肘子活得尽兴？首先他是一个职业找茬的，其次
也是最关键的，他由于学术打假出名，几乎只要中国学者之间有矛盾，第一想到的不是
给中纪委或者校党委写信，而是给方肘子写信， 因为前者对这些事兴趣也不大，或者
根本也不知道如何去管，也管不了。按照中国人文人相轻的观点来看，几乎任何出名的
学者，都有人嫉妒他，狠他。所以我敢断定方肘子手里几乎有所有中国著名学者的举报
信，越是名气大的，举报信可能越多。所以拿些名学者在方肘子眼里都没什么。就算举
报信一般不实，其中无数的罗生门，但是很多信放在一起，至少能知道个大概了。所以
方肘子就像QQ，MSN网管，或者宋祖德一样，有种做上帝俯视人间的感觉了，因为谁和
谁好，谁讨厌谁，谁想害谁，他都知道了，呵呵。然后每年举报哪些人，全凭方肘子的
个人喜好，也就是凭自己良心办事，没有人管得了他了。他似乎成了严肃中国学术负最
后的责任的人。
说到凭良心办事和对**负最后的责任，还 |
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w*l
发帖数: 2550 | 50 肖的技术在国内应该早已成熟，你看看国内多少地方搞这个手术就知道了。
肖的成就还是先在国内出名的，你查查他的履历。何梁何丽奖不是靠吹牛就能吹来的。
他的行为有多少不规范，我不是专家，不好说。
他完全是栽在方舟子手里了。方舟子鼓捣出来的0%算是把他整惨了。
不过，是金子总会发光的。他有朝一日卷土重来，方舟子日子可就难过了。 |
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