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s*****j
发帖数: 6435 | 2 粟裕要明显高一级吧? 胡应该对应与共军的兵团司令, 三杨开泰一级的,
撑死也就陈赓那级别吧? |
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D***e
发帖数: 48486 | 3 非要说粟裕高，可以商榷，但是伯玉肯定比三杨开泰高了
其实就是比兵团司令介个级别的，TG基本也都是有文化的，泥腿子想当兵团司令也没嫩
们容易 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 4
"伯玉肯定比三杨开泰高", 你这个是说比水平, 还是比级别? |
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 土共的高级将领其实都是人精，即便幼年没有文化，后来也是很努力地学文化。
秦基伟没有念过什么书，但是人家抗日的时候利用空闲时间翻烂了好几本四角号码字典
，围攻黄维的时候抽空把孙子兵法读了好几遍。
后来秦文革的时候被下放到农场，种出70多斤的大冬瓜，被拿到广州军区的展览会上展
出(当然没有说是走资派秦基伟种的)。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 7 秦很善于小事上吹牛，有的你看完他的书，都列出来了
比如作米饭的水准，比如抗日的时候打篮球 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 8 比级别差不多吧, 胡就算是十二兵团司令吧. 和共军的兵团司令比也不算难为他. |
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D***e
发帖数: 48486 | 10 淮海的时候，伯玉应该算国军最高级别的头儿之一了吧
TG的兵团司令差着级别呢 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 11 这些说不上吹牛吧，他会做饭能打篮球都完全可能是事实啊。
讲点这种小事还是满有意思的。 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 12 土共的高级将领的平均水平是不是被许世友给拉下来一截. |
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t**********t
发帖数: 12071 | 13 淮海的时候胡涟只是兵团副司令，跟TG兵团一个级别。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 15 问题是国军就俩兵团吧
那只能说TG不但人少欺负人多了，还官大一级了
呵呵 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 16 能高过杜聿明? 粟裕至少不低于杜吧?
伯玉撑死也就陈赓一级, 还是兵团司令级别的. |
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t**********t
发帖数: 12071 | 17 哪里啊？
淮海战役里光是被歼灭的就有5个兵团。还有6，8两个兵团跑掉了呢。一共参战7个兵团
。解放军中野华野也正好是7个兵团。 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 19 我是说弄墨水的水平. 要说徒手博杀, 共军内可有许和尚的对手? |
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D***e
发帖数: 48486 | 20 得看怎么定义了
对阵双方将领情况就是，陈毅，粟裕，刘伯承，邓小平 vs 杜聿明，黄伯韬，黄维
我刚才给国军少说了一个兵团
伯玉本来应该是黄维兵团的司令，被校长搞平衡拿掉了 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 21 "陈赓其实比兵团司令还要高一些", 此话怎讲? 陈另有兼职? |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 黄百韬黄维当然不能跟陈粟他们并列。
应该是陈粟刘邓对刘峙杜聿明。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 23 陈曾经是陈谢集团的指挥，指挥一支战略力量进行作战，级别比杨勇他们要高。
就好比许世友指挥山东兵团，是受军委直接指挥的战略力量，地位其实比王建安，宋时
轮他们高。 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 27 龙飞虎级别太低. 另外龙是周的保镖. 毛在重庆时的保镖叫陈龙. |
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s*****j
发帖数: 6435 | 28 这个"军道杀拳"我闻名以久, 一定要搞来看看. |
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O****X
发帖数: 24292 | 30 周的师父似乎还是比周厉害一点
有没有跟共党干我老不记得了 |
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d**k
发帖数: 1223 | 37 其实这个东西很简单，土共在当年作为一支以农民起义军为主的反政府武装，其中各级军
事主官文化水平低点儿很正常；跟下来几次肃反什么的，识字儿的死的比不识字儿的多
得多。几十年血雨腥风，能survive下来的就得是你说的那种人精，那种粘上毛儿比猴
还精的人精。那种school smart通常在这种时候是work 不out的 ，只有那种极度
street smart，而且得命大，命硬的，才能笑到最后，笑到最后了， 大家伙给他个职
称，叫将军。 |
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b********z
发帖数: 2092 | 39 大雪压青松
青松挺且直
要知松高洁
待到雪化时。
这是一首多么有文采的诗啊。 |
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m*****g
发帖数: 833 | 40 "...诱敌至要基地带，我统帅特颁手令（注：无其事）于要塞地带守备
部队...."
常公威武! |
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p********n
发帖数: 2482 | 41 不能否认当时钵盂级别不比粟裕低吧，至于后来怎么样，那也怪自己在事业上升期努力
得不够好不是。TG军事负责人里资历比粟裕高的也多得是。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 43 兵团和兵团不同。一般的兵团司令就是上将级别。
陈赓一直很独立，只是名义上算中野下属而已。刘还抱怨过陈老打滑头仗。三路大军挺
进中原，其中一股就是陈谢啊。 |
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o******e
发帖数: 313 | 44 赵秀昆是十八军参谋长。
十一师是陈诚的心尖尖，谁敢让它吃亏。
这要不是逼急了，也不会让它顶上去。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Mar 18 15:16:58 2010, 美东) 提到:
发信人: xinhaodan (信号弹), 信区: Military
标 题: 国防大学教授:澄清网上对我国军史的一些不实传言
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 18 14:42:51 2010, 美东)
澄清网上对我国军史的一些不实传言
国防大学教授 徐焰
相当一段时间以来，互联网上流传着一些有关我国军事历史方面的不实和虚假传言
。网上贴出的此类文章，有些是从那些利欲熏心者杜撰出来的所谓“纪实”、“实录”
等“地摊书”中抄来的；有些是别有用心者的胡编滥造；还有一些是讲述抗日战争史的
网贴，它们大量引用当年国民党政权和后来台湾当局夸大吹嘘的虚假资料。这些东西流
布甚广，使得不少普通网民信以为真，产生了一些模糊的不正确的认识。对这些不实传
言和虚假信息，必须予以澄清。以下列举一些有代表性的不实传言，就笔者所掌握的史
料加以说明，还历史以本来面目。
国民党政府在西... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Mar 10 10:29:23 2010, 美东) 提到:
李其为的中心思想这么总结没有问题吧
跟伪军练兵出来的，水平高多了，
把根日军练兵的几下就消灭了
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lkcs (缤纷之狼) 于 (Wed Mar 10 10:34:19 2010, 美东) 提到:
水平不高，命好
一边苏联支持，另一边美帝打压
堂堂国军硬是被帝国主义联合绞杀了
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bluestorm (kgs面2d) 于 (Wed Mar 10 12:01:42 2010, 美东) 提到:
伪军显然比日军水平高，中共赚大了
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ridgway (ridgway) 于 (Wed Mar 10 12:55:15 2010, 美东) 提到... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 48 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: ChinaNews
标 题: 百年五牛图之五：关于林彪(修订稿)zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 27 18:43:01 2011, 美东)
闲闲书话』 百年五牛图之五：关于林彪(修订稿)
点击：79538 回复：504 12345下一页末页回复此贴共5页直接到页
作者：梁由之 发表日期：2005-9-13 0:22:00
《百年五牛图》封面：
相关：
百年五牛图之四：关于陈寅恪
百年五牛图之三：关于张季鸾
百年五牛图之二：关于蔡锷
百年五牛图之一：关于鲁迅
若夫明妃去时，仰天太息，紫台稍远，关山无极。摇风忽起，白日西匿，陇雁少飞
，代云寡色。望君王兮何期？终
芜绝兮异域!
江淹<<恨赋>>
但凄凉顾影，频悲往事，殷勤对佛，欲问前因...... 辛弃疾：<<沁园春.老子平生
>>
人间多少闲狐兔？月黑沙黄，此际偏思汝。 陈维崧<<醉落魄.咏鹰>>
------题记
一.一个非神即鬼的人
开篇就抄书：
这是一个曾被尊为中国的第二号神，后来又被列为... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 49 “人海战术”，46年大公报痛斥共军驱使老百姓打头阵！
作者：新大陆人
很久以前，曾在某网站看到有贴子揭露中共在淮海战役中驱赶赤手空拳的地主富农和其
家属打头阵进攻国军，以榨干这些已经被抢光了土地财产的可怜人的最后剩余价值。还
有报道在打孟良崮张灵埔74师时共军用了同样的战术(好象是在张戎的书里)。当时一直
半信半疑，心想世界上不至于有人能坏到这种地步。昨天竟在不经意中找到了铁证！下
面这篇文章是大公报1946年的社论，作者是大公报主编王芸生。王芸生在文章里痛斥共
军：“进攻的战术，常是用徒手的老百姓打先锋，以机枪迫炮在后面督战。”，“徒手
的先锋队成堆成群的倒了，消耗了对方的火力以后，才正式作战。”，“实已到了最伤
天害理的程度，驱市人为战，纵使胜了，又有什么面子？难道真要把全国同胞牺牲了二
万万以争胜负吗？请快软软心肠放下屠刀吧！”。
[b]要知道大公报是当时反蒋的左翼报纸，报道一向以公正据实著称。而且曾被毛泽东
赞扬为唯一不称中共为“匪”的报纸(文中尽管指责中共，却确实没称“共匪”)。既然
这样一个左翼报纸都痛斥中共为人类不齿的行为，可以肯定这是事实！[/b]
下面是王芸生的... 阅读全帖 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 50 杜聿明"淮海战投始末"
包围圈逐渐缩校一直战到１０月１０日以后，蒋介石才发现从徐、蚌出来的蒋军都没有
击退解放军的希望。于是决心要黄维在空军和毒气掩护下白天突围。黄维则认为白天无
法突围。
双方争执到１５日晚，黄维见情势危急，于是夜间突围。黄维一经突围，在解放军
的天罗地网狙击下即土崩瓦解，除胡琏个人乘战车只身脱逃外，全部被歼。事后蒋介石
给我的信中，怪黄维不听他的命令在空军毒气掩护下突围，而擅令夜间突围，是自找灭
亡的。
...................
１９日午后，舒适存偕空军总司令部通讯署署长董明德乘Ｃ４７型机降落到陈官庄，
降落后董即嘱咐运输机起飞。舒、董这次来，携有蒋介石及王叔铭的两封亲笔信，我回
想蒋介石的信，写得很长，反反复复，大意是：（一）第十二兵团这次突围失败，完全
是黄维性情固执，一再要求夜间突围，不照我的计划在空军掩护下白天突围。到１５日
晚，黄维已决定夜间突围，毁灭了我们的军队。（二）弟部被围后，我已想尽办法，华
北、华中、西北所有部队都被共匪牵制，无法抽调，目前唯一办法就是在空军掩护下集
中力量，击破敌一方，实行突围。哪怕突出一半也好。（三）这次突围，决... 阅读全帖 |
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