z****e
发帖数: 54598 | 1 只要把容错性提高，那就是最好的performance
只要是人，不犯错是不可能的
那么如何处理那些经常出错的程序本身也是一个大学问
没有绝对完美的程序，但是出了问题之后，会不会导致整个系统出问题
那就是另外一回事了，c＃没火起来跟其自身不垮平台有直接联系
java能火起来跟得到了多数大公司的支持有关
当年bea, oracle, ibm什么，只要不是m$都支持java在自己的软件上写程序
就是google面试，他们也不会反对你用java来写程序
到今天很多google的产品也都可以找到java的身影
当年m$也支持java，后来因为瞎搞，所以不得不退出java的支持者行列
ibm出了那么多产品，但是核心还是websphere
今天几乎所有的领域都有java的位置，不管是金融还是交通还是保险药厂什么的
以前说sap的产品历史悠久，不跟java兼容
所以慢慢有濒临淘汰的风险
所以后来的不少产品都用java来写了
只不过你不知道而已，如果java搞大型系统都不行了
ibm也离倒闭不远了，很多领域的应用都在向java靠拢，因为容错性好啊
异常捕捉一下就行了，不像指针，出点问题会要人命的
真正去... 阅读全帖 |
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x*******i
发帖数: 777 | 2 尼玛的计算机专业啊！！！！！！！！！！！尼玛的教育部课程设计啊！！！！！！！
坑爹坑爷爷那！！！！！！！尼玛的让多少无知的大学生踏上了IT这条尼玛不归路啊！！
！！！！！！！
尼玛中国的大学那么多，教的都不是计算机科学，是寂寞啊！！！！！！有木有！！！
尼玛的老师上课都是在打酱油的啊！！！！！！！！！！！！！有木有！！！！
谁告诉尼玛的C语言还能写实用的程序啊！！！尼玛那是40年前UNIX刚贝尔实验室生出
来时
候的事情啦！！！
那个时候的实用程序指的是操作系统和文件系统相关的应用程序啊！！！！！！！！！！
！！！！！！！
尼玛现在有几个学计算机的学生能解释清楚操作系统和文件系统啊！！！！！！！！！！
！！！！
操作系统调用和函数教了没有啊？？？！！！区别解释了木有啊？？？！！！这些都木有
写个鸟实用程序啊！！！！
10个里面会有2个能写复制和粘贴文件这种程序的就很了不起啦！！！！！谁尼玛还会
去用
C写应用啊！！！！！！
尼玛的神马计算机专业都要学C啊，尼玛谁告诉你们介是基础啊！！！！！！！！
尼玛要做web 2.0开发的为马要学C啊！！！！！！！！！！！！！有木有！！！！
尼玛说这... 阅读全帖 |
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p*e
发帖数: 6785 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: IFloating (Floating Freely), 信区: Military
标 题: 床铺上台， 将会使C++语言重新夺回霸主地位
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 12 11:52:51 2016, 美东)
床铺追葱传统行业， 银行，金融，
这些大银行，金融都是用C++，少数用JAVA做些前端。
那些硅谷的各种垃圾所谓创业公司都是用的免费的python, scala, ruby, 等等脚本语
言将会被很快搞死。
JAVA也没有太多市场。
就连AMAZON这种电商都是床铺的心头刺。
赵策老师所推崇的JAVA会没有多大市场， 而且你看他取得NETFLIX现在就快腰斩了，
赵策都不怎么来菌斑发言来。
C++的工作并不是一天就能够学会的，所以是高大上的，招人的时候不是什么刷题就可
以的， 要至少5-10年的C++经验，熟练掌握语法算法，应用场合， 才能有机会去应聘，
所以奉劝大家有C++经验的千万不要放弃C++。 |
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x*******i
发帖数: 777 | 4 尼玛的计算机专业啊！！！！！！！！！！！尼玛的教育部课程设计啊！！！！！！！
坑爹坑爷爷那！！！！！！！尼玛的让多少无知的大学生踏上了IT这条尼玛不归路啊！！
！！！！！！！
尼玛中国的大学那么多，教的都不是计算机科学，是寂寞啊！！！！！！有木有！！！
尼玛的老师上课都是在打酱油的啊！！！！！！！！！！！！！有木有！！！！
谁告诉尼玛的C语言还能写实用的程序啊！！！尼玛那是40年前UNIX刚贝尔实验室生出
来时
候的事情啦！！！
那个时候的实用程序指的是操作系统和文件系统相关的应用程序啊！！！！！！！！！！
！！！！！！！
尼玛现在有几个学计算机的学生能解释清楚操作系统和文件系统啊！！！！！！！！！！
！！！！
操作系统调用和函数教了没有啊？？？！！！区别解释了木有啊？？？！！！这些都木有
写个鸟实用程序啊！！！！
10个里面会有2个能写复制和粘贴文件这种程序的就很了不起啦！！！！！谁尼玛还会
去用
C写应用啊！！！！！！
尼玛的神马计算机专业都要学C啊，尼玛谁告诉你们介是基础啊！！！！！！！！
尼玛要做web 2.0开发的为马要学C啊！！！！！！！！！！！！！有木有！！！！
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f********t
发帖数: 6999 | 5 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: xiaojunji (悲剧的挨踢民工), 信区: WaterWorld
标 题: 国内学计算机的伤不起啊！！！伤不起！！！！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 2 14:46:55 2011, 美东)
尼玛的计算机专业啊！！！！！！！！！！！尼玛的教育部课程设计啊！！！！！！！
坑爹坑爷爷那！！！！！！！尼玛的让多少无知的大学生踏上了IT这条尼玛不归路啊！！
！！！！！！！
尼玛中国的大学那么多，教的都不是计算机科学，是寂寞啊！！！！！！有木有！！！
尼玛的老师上课都是在打酱油的啊！！！！！！！！！！！！！有木有！！！！
谁告诉尼玛的C语言还能写实用的程序啊！！！尼玛那是40年前UNIX刚贝尔实验室生出
来时
候的事情啦！！！
那个时候的实用程序指的是操作系统和文件系统相关的应用程序啊！！！！！！！！！！
！！！！！！！
尼玛现在有几个学计算机的学生能解释清楚操作系统和文件系统啊！！！！！！！！！！
！！！！
操作系统调用和函数教了没有啊？？？！！！区别解释了木有啊？？？！！！这些都木有
写个鸟实用程... 阅读全帖 |
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z****n
发帖数: 1933 | 6 http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=500571&r=0&v=0
日本友人使用JavaScript和iPhone配合实现的使用声波通讯，传输字符串。脱离网络连
接的束缚......
2010 年04月04日消息，"史上最强JS通信方法！不受GET请求限制，无需3G无需 wifi无
需有线连接……用声波传输数据！跨域XHR和web sockets都去死罢！物理层才是王道！"
日本友人使用JavaScript和iPhone配合实现的使用声波通讯，传输字符串。 脱离网络
连接的束缚。直接上视频。
新闻延伸：JavaScript是什么？
JavaScript是一种广泛用於客户端Web 开发的脚本语言，常用来给HTML网页添加动态功
能，比如响应用户的各种操作。它最初由网景公司的Brendan Eich设计，是一种动态、
弱类型、基于原型的语言，内置支持类。以它为基础，制定了ECMAScript标准。
虽然更常用于网页，但 JavaScript也可以用于其他场合，比如服务器端编程。 |
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y***e
发帖数: 39 | 7 转自: http://www.phpchina.com
PHP是一种没有前途的嵌入式脚本语言。原因是多方面的。
一，PHP缺乏规模支持。与之类似的嵌入语言，一个是ASP，一个是JS
P前者可以通过
Microsoft Windowsd的COM/DCOM获得ActiveX支持，后者可以通过SUN
Java的Java
Class和EJB获得支持
二，缺乏多层结构支持。对于大负荷站点，解决方法只有一个：分布
计算。数据库、应
用逻辑层、表示逻辑层彼此分开，而且同层也可以根据流量分开，组
成二维阵列。ASP
可以通过DCOM和微软的Transcation Server来获得
这种结构支持，JSP可以通过EJB/CORBA以及众多厂商的Application
Server来获得这种
结构支持，但PHP没有这样的条件。
三，PHP极其没有道理地实现了一个混乱的不能统一的数据库接口支
持，比如对Oracle,
MySQL， Sybase的接口，彼此都不一样。这一点让人感觉不可思议，
而且也使它在电子
商务中运用受阻----连PERL都通过DBI而获得一个抽象的数据库接口
！
美国现在电子商务非常流行 |
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a**e
发帖数: 5794 | 8 它是用于html的一种脚本语言，可以实现一些动态效果。语法类似
java。而jsp是在html里搀合一些java script，也是用来实现动态
效果。jsp和java是强类型语言，javascript是弱类型。
javascript的难度和html大体相仿，jsp要难一点点，如果你会java
的话
javascript |
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g*****g
发帖数: 34805 | 9 UI layer本来就不是性能的关键，加上这几年流行ajax+webservice，用什么语言确实
差别没有那么大。UI层需要脚本语言，jsp, jsf都没什么竞争力，我觉得Grail(Groovy
), Lift(Scala)倒是有点竞争力。 |
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b******y
发帖数: 9224 | 10
没用过node.js. 不过感觉上新公司,startup的话，node.js可以熟悉一下。大公司一般
用新技术慢一些， tomcat应该有很多应用的。所以，看你将来想去哪儿了。
另外，我觉得正经的computer science的话，还是要用compiled languages, 比如java
, c, c++等。 node.js是javascript，不算是非常严谨的编程语言。
而如果你会了正宗comp science的语言的话，javascript, php, python, ruby, 等等
都是小儿科了。拿起来用用会了。但反之可不容易。比如说，java里有concurrency
control, multi-threading, c/c++有memory management的问题，这些是脚本语言不能
看到的吧。
总之, 我prefer strongly typed languages。你需要的是一技之长，如果都是上手快
的大路货，找工作竞争也激烈，pay的也不高。 |
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t*********e
发帖数: 630 | 11 流行的 PHP 和 Ruby 是不是前后端一起做了？
我猜很多公司即使不主要使用 Java， 也可能在 Php 等脚本语言中有调用 Java 的接
口，就像在 Java 程序中使用 C/C++ 一样。比如，很少有什么机器学习的库是 PHP
或 Ruby 写的，大部分都是 Java 写的。像 Twitter, Yelp 这类公司，应该早有 ML
的应用，所以他们必需有在其他网站开发语言中使用Java的方法，而且是 serious 的
，并不是小打小闹的实验。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 12 这本书写的还是比较科普的，比如它提到Unix(包括Linux)下面历来有喜欢用各种脚本
语言来构建引用的传统，比如shell script, Perl, PHP, Python, Ruby, 还有现在的
JavaScript Node等等, 反而是原生语言C，C++一般是用来构建kernel和user space的
系统软件和重量级的应用软件的。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 13 这本书写的还是比较科普的，比如它提到Unix(包括Linux)下面历来有喜欢用各种脚本
语言来构建引用的传统，比如shell script, Perl, PHP, Python, Ruby, 还有现在的
JavaScript Node等等, 反而是原生语言C，C++一般是用来构建kernel和user space的
系统软件和重量级的应用软件的。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 14 这个bug跟行数成正比是不对的，很多脚本语言里里你可以把很多东西
pack到一行，复杂无比，你不能说这跟简单的一行成正比。
另外比如大多数语言都有{}或者start/end，python没有，
这你也不能算行数。
http://www.dmh2000.com/cjpr/
这里，红黑树java实现282行，ruby/python都是210行左右。
扣掉这些，我想差别也就在10%-20%。5倍怕是达不到。 |
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d****p
发帖数: 685 | 15 其实要真正用好一种语言，没有4到5年根本不行，无论C++,C,Java还是其他脚本语言。 |
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d****p
发帖数: 685 | 16 光regex其他编译型语言就无法替代脚本语言. |
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O*******d
发帖数: 20343 | 17 大型软件的开发一般需要type safe的语言。 一旦有错误，compiler可以发现。要让错
误尽可能在compile阶段暴露。 脚本语言一般对type要求不严格，不适合开发大型软件
。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 18 Python他爹离开google去dropbox了，python估计要在g被边缘化了。只有C++和Java算
是主流语言吧，Python作为一种脚本语言来说比上两者地位还是差不少。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 19 这是你美好的将来
现实是，一个20年前就做出原型的html+app的无缝整合
到今天还是一个joke
不能不说这个web的发展是有些太慢了
但是目前看，它也没怎么发展
甚至你们押宝js这种脚本语言，更是没谱的事
你多说说objective c我看还更有发展的可能
backend语言这二十多年来就没怎么变过
就你说的cloud，多少是用java写的？
难不成冠了一个cloud就成cloud的写的了？
这都哪跟哪呀
古德霸的文章你要好好看看
它就是做mobile的，还有它也解释了不少次关于cloud实现的文章
尤其是cloud基础设施建设的java的身影
不说有了cloud java就没有用武之地了 |
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p*****2
发帖数: 21240 | 20 不过现在脚本语言确实也可以做framework，对其他语言造成了一定的冲击。
比如openstack是python的，cloudfoundry是ruby的。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 你到底看没看前面说的
谁让你import了，那什么语言不能import？
我用apache common math也差不了太多
不过你就算用了import，写出来的代码也还是很难看
这就是python的问题
python本身就是故意弱化各种概念，让外行也能很快上手的半脚本语言
用python本身就是让蠢人也能写代码，这就是你所说人的问题
你跟我来谈import，你确定你跟别人解释import和里面这个np不需要时间？
相比之下，显然是r写得通俗易懂，我不需要谁知道这些语法
它一样看懂这个表达式，基本上就是白话
你的python代码还得解释半天，import,np是什么意思？
linspace什么意思？
解释一下 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 22 web前端脚本语言竞争激烈，近一年连javascript都加入竞争。还有JVM上的Groovy，
scala, clojure。当然还有最好的语言php。以及Ruby， Perl。
在我看来php似乎没受到什么影响。Groovy, Scala, clojure都上升态。node最近似乎
一下子火了起来。Python, Ruby, Perl都受到挤压。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 23 jvm上面框架不要太多，语言象框架混战，这点倒是没错
多样性充分体现出java的优势，jvm是java留给全世界最好的遗产
下一步是用script engine把脚本全部给统一进来，包括python
之前jdbc已经统一了db，web service统一的web server |
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z****e
发帖数: 54598 | 24 v8 techniques完全可以apply到任何脚本语言中去
提升任何语言的效率
不知道为什么没这么做
我唯一能想到的理由就是v8自身现在还不稳定
还处于修修补补阶段，还远没有到无事可做的地步 |
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n****1
发帖数: 1136 | 25 我只是举个jvm动态语言例子， 最近oracle不又弄了个Nashorn(jvm javascript),准备
推入JDK 8么？
而且glue code一般很短，跟bash script一个性质，啥库都不需要， 也就不需要一个
庞大社区。 |
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n****1
发帖数: 1136 | 26 是啊， JDK 7就为动态语言做了优化， 现在又大力推广jvm js的地位，可见jvm动态语
言是有市场有需求的。 可某些人偏要视而不见， 专挑无关紧要的喷。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 27 这个应该主要不是动态语言的关系，可能因为Oracel也觉得JS太火了，有必要把JS和
Java整合的更好一些。 |
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n****1
发帖数: 1136 | 28 JS火很大原因是V8， 莫非Oracle要和Google拼性能？ 真这样的话所有JVM语言的速度
应该都能提升吧。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 30 你倒是会给自己找台阶，JSR-292的官方提法，直接打脸，就这么算了？JSR-292的官方
提法不严谨，
你的提法最严谨？LOL。
事实上java对动态语言的支持是循序渐进的，jsr-292是一个飞跃。跟x86对ruby,
python从一开始就有的
支持是完全不同。你丢人要丢多少次才够？ |
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Y**G
发帖数: 1089 | 31 其实是你自己一直在胡搅蛮缠，思维混乱。
JSR-292从来没说过没有JSR-292 JVM就不能跑动态语言的，打的还不是你的脸。
我说过JSR-292提法不严谨吗？你丫要喷大爷陪到底。 |
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n****1
发帖数: 1136 | 32 我是说由动态语言来写类库， 提供给spring framework来消费是很难的。 spring只支
持3种。
你说的这个不正是为了获取IOC控制么，与类库有啥关联？ |
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z****e
发帖数: 54598 | 33 乱写的话还是python最多
java乱写意思是排版乱写，语法规范
否则编译都通过不了，谈什么写代码？
只要语法规范，那么ide可以自动排版
不需要人工介入排版，python则不行，你自己需要去搞缩进对齐这些
其实效率并不高
python的人都认为python是oop
但是不是python一边的人则多数认为python是脚本
经常拿来跟ruby什么比，ruby就不象python一样自诩是oo语言
虽然ruby也有oo part，对吧？
可读性高是好事，但是前提是不能牺牲其他特性，否则会带来其他问题
python很多时候的确不适合用来做server side language
google那案子就是典型啊，意料之中的事 |
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z****e
发帖数: 54598 | 34 那我们应该先讨论一下脚本和高级语言之间的界限在哪里
当然这个界限本身就比较模糊
java的primitive type是历史遗留，一直有说法说为了pure oo要干掉这个
但是我觉得其实不用那么纠结了，一点小问题而已
scala就强化了这部分的功能
而且autoboxing之后，一般的数字也都有自己的methods啦
只要转换一下就好了，在java里面
静态比动态强的就是效率要高啊
我没有说错啊，你最后一句只是在重复强调了对我的认同 |
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z****e
发帖数: 54598 | 35 不推荐是一个指导思想
不支持是一个客观存在
你就是用python都应该避开os的lockin啊
这个跟语言本身没有太多关系
ruby，javascript这些web时代的脚本，哪一个不是把跨平台放在第一位考虑
自从java之后，跨平台是常态，不垮平台反而是特例
除了m$的东西，谁都垮平台 |
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n******7
发帖数: 12463 | 36 谢谢
js我没用过，就是很感兴趣
1. 应该是目前最快的脚本语言了
2. 做presentation很cool
3. 很喜欢web化的东西，因为我win/osx/lin都用，web应用哪个平台都一样用browser
就是一个jvm类的东西
看你说的，大妈还是java吧，先搞好一门再说
js感觉不适合做入门语言
c/c++对大妈有点难度 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 37 蜥蜴错了。统一多语言的不是vert.x，是JVM。JVM包括了Rhino，从Native的角度对js
的支持比其他脚本语言好。
但你也错了，vert.x虽然对已经习惯多线程编程的java程序员吸引力不大。但对于node
.js社区的js程序员有很大吸引力。特别是等明年Nashorn JS engine跟着Java 8
release，Nashorn据说性能至少跟v8平级。到时候无论是node.jar，还是vert.x，都将
是node.js的有力竞争平台。node.js程序员不但可以继续写js，继续得到高性能(Rhino
不用JIT很慢)，还可以获得jvm上的巨大类库，这无疑是很有吸引力的。
Python |
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q*c
发帖数: 9453 | 38 如果那个 startup 的商业模式和运行比较好，他们用汇编或者 fortran 也能成功，你
信不？
是语言的作用在商业成功里面因素基本是零，区别不过是里面程序员的苦逼程度不同罢
了。
startup 用啥全是随机，根本和语言质量一分钱关系没有，就开头那几个人啥熟练用啥
。后面的人不用也得用。除非后来很大了，发现实在不行，有实力就推倒重来。 |
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i**i
发帖数: 1500 | 39 修一个bug的话，动态语言还要快一点．
问题是，动态语言没有什么约束． 太容易写成一锅糨子了, IDE帮不上忙． |
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d*******r
发帖数: 3299 | 40 IDE 就用 PyCharm, 变量名后 . 是会出来成员变量的, 虽然不保证 100% work，因为
是动态语言。
使用变量定义跳转的，在 PyCharm 里面直接 cmd+b 或者 cmd+mouse，然后 cmd+[ 是
跳回来。
主要快捷键还有 cmd+shift+o 全局查找文件，cmd+shift+f 全局search字符串，cmd+
shift+r 全局replace字符串。
你在 Navigate 菜单里面把快捷键过一遍就是了。
JetBrains 的 IDE 用起来都差不多，你用熟悉一个，其他的那些也就都会用了。
你写 Java 不用 JetBrains，用 Eclipse 吧?
但是 Python 是动态语言，PyCharm 这种最智能的 IDE 也不能全部找到变量的定义，
比如有时候一个不知道类型的变量或者object传递了N层，PyCharm . 或者 跳转 也不
一定能work。
跳转不work的时候就只能用万精油的 cmd+shift+f 全局search字符串,
如果你 project 重名的变量不多，还是很容易找得到的。
也用过其他 IDE，PyCha... 阅读全帖 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 41 前端以前是php的天下
丢啥？而且前端是做网页的
如果不是给大钱，大多数人都不愿意从事这种工作
大多数时候都是找grad. developer来做
后端出现了比jvm和eclipse更牛逼的东西么？
不用java的话自己手工去写那些东西？
所谓新的后端语言最大的理想就是寄生于jvm之上
倒是客户端从无到有，android硬生生杀出一片市场
正好是c++丢掉了大部分市场
现在你们这种程序猿忙着转行做前端就是最好的证明
写脚本是不是很高级？ |
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g*****g
发帖数: 34805 | 42 你这个看的还不错。我们公司前端也要全面转向node。除了性能的原因，更重要的是好
招人。
据说这年头JS很强还熟悉java server端的人不好找。反正JS是必须的，一个语言最省
心。我看node 3年内在前端一统天下。
至于后端，node估计只能局限于轻量级的应用。一个是轮子太少，一个是做UI的人没有
做后端对性能等方面的意识。
JVM还是主流选择。两者可以用WS连起来。
吃亏最大的会是Ruby, Php, Python这些前几年从Java/C＃抢下了相当份额的脚本语言
。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 43 他的意思是java做front end的话
你还是躲不开js
而一个项目里面语言越少越好
所以干脆就用一个js拉倒
所以不仅java做front end不太好
就是python什么也都完蛋
实际上被用来跟node.js做对比的主要是ruby的ror
而不是其他，python和java本身在web上都不算强势
ruby是专门设计出来用来做web的脚本语言
但是因为浏览器本身不能跑ruby，所以平台受限
所以不如js，当然只会写js
那这个好像没有一个学生按照这种方式培养的
大多数时候js连教都不教，都是自己学的 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 44 你丫不觉得羞愧吗？大嘴一张haskell性能强，把测试拉出来haskell被全面秒杀，现在
退回到有的测试强了。
性能强不强本来只是语言的一部分，一堆脚本语言如python性能不强照样大行其道。但
像你这样无知还装逼，被打脸是必然的。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 45 脚本语言能做到不奇怪，Java+JRebel也能做到。C++就比较困难了。归根到底是语言问
题。 |
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h******b
发帖数: 6055 | 46 最早什么版本用什么语言毫无意义。特别是2009年的。
淘宝第一个版本还是php呢。那个算不算脚本语言？ 脸书现在还是php。
在applet时代minecraft就是一个非常小众的东西。 后来全平台以后才获得成功。
这年头没人用Java applet和fx了吧。 再出这种游戏必然是unreal/unity。2014年的
startup用Java的凤毛麟角。大公司混饭还差不多。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 47 我连上传cloud，然后在cloud上部署这些有时候都放ide里面做
不过其他语言不行，就java我可以做到，各类插件比较多
其他语言，很多时候还需要开terminal |
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a***n
发帖数: 538 | 48 这个看什么语言吧。写java是比较方便，写oo的c++也还可以。动态语言ide跳转实在不
好用。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 49 对于general purpose的脚本语言来说
要编译成js并不是一件无法完成的任务
但是还是老样子，有些比较火的语言得到的支持会比较早一点
比如ruby
http://rubyjs.org/
python的
http://pyjs.org/
但是这些支持都只是停留在表面
ide等support没有跟上，就没有人愿意去做了
dart就不一样，dart就有ide，这个就很方便了 |
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