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d*b
发帖数: 21830 | 2 你要在国内要人入教，人问你：
1）你给钱么？
－－不给
2）你发妞么？
－－不发
3）你给房么？
－－不发
大多数人都没兴趣了，所以国内加入基督教的大多是社会的弱势力，这种人最多就是
mob而已，很难成大势。但基督教在美国的情况很不同，因为在美华人的生活相对比较
单调，人教会里有妞有free food这一点就吸引很多男人了。。。
一个组织要能成功，尤其是要能夺取政权，很重要的一点是要对社会精英有吸引力，好
蛋的民主党，猴妈的地下党，李老师的轮子党都成不了气候，就是王宾章的高自联弄到
最后也是大家拿到绿卡就一哄而散了。。。 |
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c******k
发帖数: 8998 | 4 虽然阿姆斯特朗半推半就了“认栽”了，但是他根本没老实交代。他说他是跟着大家干
的，其实他是主谋。有个调查了他好多年的记者前几天刚在npr上接受了采访，说他根
本就是避重就轻。阿姆斯特朗以前还骂这个记者没有职业操守是个bastard，现在证明
人家针对他写的报道都是真实的。阿姆斯特朗还打算倒打一耙，起诉美国自联的主席。
在如此多的人证物证前面，阿姆斯特朗抵赖了这么久，如果不是因为伪证罪追诉期只有
7年，
他肯定还会继续抗下去。这种抵赖的心理素质，的确很罕见。
这次阿姆斯特朗最后被搞，唯一勉强值得称赞的是USADA，最后做了一个全面禁赛的决
定。其实USADA早就有物理证据了，而且早年只怕还是帮凶之一，如果不是这么多人证
出来，只怕还是会继续捂盖子。 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 5 那是因为现在民运的名声坏了
当年很多参加这次活动的人不好意思再说自己是支持高自联低智联了
所以现在就说自己当年是真爱国，是党妈的426社论伤害了自己纯真而幼小的心灵
现在要是民运成功了，真人夺权成功了
这帮上街的人保管现在要吹自己当年就是瞧共匪不顺眼，就是要搞颜色革命，而且为革
命做出了重大贡献
现在这套说辞不就是中国文人的死要面子嘛 |
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d****i
发帖数: 2048 | 6 吴学灿
大游行和对话会
1989年的五月十七日这一天，北京市各界民众一百多万人从四面八方涌向天
安门广场。
没有统一指挥，没有统一号令。虽然浩浩荡荡，却是秩序井然。口号不尽相
同，目标却是一致。反对官倒腐败，要求自由民主。
那一天，人民日报的队伍最为感人至深。许多受够了历次运动长期煎熬的老
编辑、老记者，身披“高级编辑”、“高级记者”的纸带，公然与中共中央划清界
线，唱对台戏。队伍中的白发苍苍，有的历尽磨难却依旧雄风不减，精神健旺，如
当时已七十五岁的我的恩师何匡；有的因多灾多难、饱经风霜、久受摧残，虽然目
光明亮却已摇摇晃晃、踉踉跄跄。队伍中的名编、名记、名家有汪子嵩、蓝翎、舒
展等，还有几位我尊敬的老大姐、阿姨一级的胡鉴美、吴元英、刘衡等。
那一天，烈日当空，紫阳高照，晴空万里，风沙全无。为防止花甲、古稀们
中暑，我们准备了人丹和清凉油；为了怕上了岁数的人们走得太累而难以返家，我
们弄到了几辆汽车把她们载回。
那一天，游行队伍回到报社後，我因实在怕热而在办公室里喝水喘气。大约
是下午二点多钟，一位年青人从五号楼二楼会议... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 7 美国没有好办法是真的，
不希望中国大乱就是意淫了，只不过美国没有办法而已。六四的时候如果不是美国通过
港自联插手，中国说不定已经比较民主了。
太不了解帝国主义的险恶用心了，， 真是毛主席的教导学习得不够！ |
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s*******u
发帖数: 9508 | 8 高校咋自治啊?
独立?
记起来了, 6.4的时候好像有个"高治联(或者高自联)", 是不是就是"高校自治联合会"
啊? |
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m**n
发帖数: 9010 | 9 这个简单. 弄死个学生, 然后传谣言说是高自联某人干的.
派警察请某人进去一天, 然后放了, 再放谣言说某人家里有关系,
警察不好查下去.
之后就看暴民自个儿咬. |
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S******8
发帖数: 24594 | 11 是的，挺简陋的一排档，当时吃饭的人不少。我对这个偷拍的人的角度和身份比较干兴
趣。那次据说招待的是外地进京的什么学自联头头。 |
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c******k
发帖数: 8998 | 12 这几条是高自联正式提交给中央政府的吗？
学生代表跟李鹏谈判的时候提到这些没有 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 13 北京的工人师傅都是支持的。当时有工自联都不知道？ |
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 http://www.voachinese.com/content/former-student-leader-on-june
香港 — 流亡美国的八九民运学生领袖之一封从德在六四24周年前夕，推出重新修订的
记录六四历程的《六四日记-广场上的共和国》一书，并随书发表增订手记《史实与史
识的求索》，对八九民运首次作出整体评价。
六四期间担任高自联主席兼天安门广场指挥部副总指挥的封从德，根据近年披露的一些
新的六四信息，尤其是一些重要当事人，如柴玲、王丹、赵紫阳、李鹏和陈希同等人的
回忆录或自述，对他2009年出版的《六四日记-广场上的共和国》一书做出一些修订。
增补版新书5月下旬由香港溯源书社出版，同时推出的还有他4万余字的增订手记《史实
与史识的求索》，这是近几年来六四事件当事人、亲历者所写的最尖锐、最细致的有关
六四的论述之一。
*六四历史地位伟大*
《六四日记-广场上的共和国》 全书详细介绍了1989年爆发天安门广场学运的过程，包
括血腥清场、学生被抓捕和流亡海外的细节。增订手记则分为3部分，包括作者对八九
民运的总体看法、对此书客观性、史实细节和作者勘检进行辨正，以及对一些极具... 阅读全帖 |
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f*****9
发帖数: 6768 | 15 你共当时玩了很多无间道，这个都有传闻， 便衣特务带领市民和学生烧车， 打人并顺
势录像和拍照。记得后来报上还登了几个立功的侦察员的照片，说他们多次化装深入侦
查， 为后来快速准确一举摧毁高自联总部立下了大功。 |
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c*9
发帖数: 3241 | 16 六四事件后，中共政府一再重申，广场上未开一枪。然而，当时在广场上的张建不仅亲
眼目睹了同学倒在血泊中，而且自己也身中三枪。1989年的学生运动中，刚满十八岁的
张健被选为天安门广场学生纠察队总指挥。六四当天，解放军开始清场时，张健出面同
军人代表对话，被一名军官近距离连开三枪，幸获及时抢救脱离生命危险。目前生活在
法国的张健回顾起当年的往事，仍难以掩饰心中的激动……
投身学运其实很偶然
第一次应该是四月份的时候，体师的朋友给我打电话叫我去参加。我根本不知道是一场
什么样的活动。结果等到了天安门广场之后，一看这么多人，很快我就找到我们同学那
个学校，然后我就加入他们的行列。但是我一看到那些横幅和标语，"不踢足球，踢官
倒"、"民主、自由"，还有那种气氛，好像天生地一下子就融入那种环境里了。13号开
始绝食。绝食的时候，广场上很多学生坚持呆在广场上，有很多人晕倒。我的身体还是
比较好的，所以我就常常去把那些晕倒的同学背出来，背到生死线上，有很多救护车在
那里等候。有时候一天最多背一百多人。晚上不是很热，晕倒的人少的时候，那我就抬
水（绝食的人不绝水），我就把水给抬过来。
5月19日戒严以后... 阅读全帖 |
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m**********a
发帖数: 10817 | 17 当时学生运动里面, 就算有想回学校的,被别的人一堵, 也不可能回去了
就好像高自联开会了, 有要求回校的倡议, 通过了. 但是反对方说, 你们回去, 反正我
们不回去. 这样子这个决议肯定也就无法执行下去了. |
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s******n
发帖数: 7166 | 18 自联头头和政府头头各分50%的责任
本身
化到
：到
情，
访的 |
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o****y
发帖数: 26355 | 19 八九天安门事件大事记：89年6月5日 星期一
吴仁华
6月5日到10日，中南海每天收到将近100份有关全国各地局势的报告，除了各省、自
治区、直辖市向中央表态，召开紧急会议部署对策，各地武警和公安配备情况外，主要
是关于各地局势的情况反映。这几天，全中国笼罩在一派混乱和恐怖之中，每天都有各
种形式的抗议，各种暴力事件发生，示威游行遍及181个城市，全国所有的省会城市、
计划单列市、经济特区、沿海城市全部都发生了示威游行抗议活动。
中共中央、国务院发出《告全体共产党员和全国人民书》。指出：“众所周知，一
个多月来，政府对极少数人蒙蔽群众制造的动乱一再采取忍让、克制的态度。但是极少
数人以为政府软弱可欺，变本加厉进行活动，终于发动了反革命暴乱。“
北京一些高校的部分学生在校内设置灵堂，为死难学生和市民开追悼会。北京大学
、人民大学、北师大等校广泛流传“解放军马上要进驻高校”、“军队内部发生分歧，
互相开火”等，师生人心惶惶，一些学生离校躲避。
北师大等校的一些学生交出枪41支、子弹2箱。这些枪弹都是64集团军官兵遗弃的。
昨日曾有一名连长带着两卡车的士兵进入... 阅读全帖 |
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r******6
发帖数: 44 | 20 w89年回去老家的一个专科学校教书（地级市），结果发现那年北大兰大武大分去的不
少，共有20多人。当时Tg说了不搞秋后算账，结果到了十月份就开始算账了，把我们这
些人一个一个送到遥远偏僻的乡村小学去，美其名曰：锻炼。有些女孩去了那些农村小
学，晚上有人爬到窗户去偷窥，我当时也在一个鸟不拉屎的地方，去的时候带了些罐头
饼干，一去那些农村娃像看外星人似的跑来看我...大家可以想象我当时的心情。而有
背景的人他们就留在城镇周边的中小学锻炼.不过我们学校后来清理赴京的以及募捐的
，高自联的头头等，有部分没有拿到毕业证，有部分跑了，有些也拿到毕业证，而且还
分配了工作，募捐的款项追讨回来了。那些跑路的后来又几个都发财了，若干年后，他
们回到学校，又补发了学位证书和毕业证 |
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m********5
发帖数: 17667 | 21 我当时在台湾可听说是学生先扔燃烧瓶, 还有学生工人痞子用浇满煤油的被褥盖住坦克
的各个出口烧, 导致坦克里面人缺氧死亡. 最恶心的是我看到有坦克男在后面用人墙挡
着不让后退, 这要是阿兵哥真有心要碾死你们, 他们退不出去?
枪声也是说先从工自联那边响起, 当然可能是土枪或者土炸弹
我服兵役的时候开战车, 要我看到有人往我车上跳, 我肯定首先碾死他 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 23 89年我没见过民间有枪的，顶多就是工自联的燃烧瓶和木棒绑刺刀，我还怀疑这些人的
真实身份。 |
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n****u
发帖数: 1200 | 24 不知道这里有多少人是过来人，可能很多当时只是小孩或者都不存在呢吧，就能“确凿
”地描绘当时场景了。
我确知的两件事儿是6.4前军队就有伤亡了，挂在桥下，死在路边被烧成黑炭的这个应
该没法辩驳。拿着抢来的枪耀武扬威的“学生”也有影像记录。工字联和高自联是两股
力量，别以为参加的学生很多是无辜的，事件本身就是善良的。你和贩毒分子一起自驾
游冲击边境哨所，一样是犯罪。工字联里面都是什么人现在也不用我说。
第二件事是6.4后，学生和工人基本上都消停了，但北京仍然有小范围的交火。我只知
道一起，就是居民窗口伸出枪朝巡逻部队射击，巡逻部队就还击。另一方是什么人不清
楚，伤亡不清楚。交火激烈程度不清楚。弹孔看见过。同时是不是有类似事件不清楚。
就是说，这背后可能有其他势力的动作。 |
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S**b
发帖数: 1883 | 25 八九六四期间，中国政府想尽办法不能化解学生对广场的非法占领之後，不得已强行执
法，部队推进，直达被割据的广场。在这过程中，使用了不少坦克，并因此有人被撵轧
致死。于是人们四处张贴坦克轧人照片，以显示中国政府的残暴。其实完全不是那么回
事。
坦克上街的技术作用是防挨暴民揍的。六四武装推进过程中，大约有二十名左右国家军
人死于暴民的残杀。但被杀者全部都是没有装甲防护的步兵。有装甲防护的坦克兵一人
没死。由此可见坦克在平暴时的防护意义。
除了装甲防护之外，一般市区交通拦阻墩奈何不了坦克。暴民拦截军车的一个办法就是
把水泥制作的交通拦阻墩、拦阻桩和铁栏杆挪过来挡在戒严部队推进的路上，以为障碍
。而这些平日用来隔离交通的桩、墩、栏都是根据抗一般民用车辆的冲击力度设计制造
的，强度都很有限，拦阻不住坦克。故六四期间使用坦克，能轻易推开这些路障。旁边
手执棍棒和燃烧瓶等凶器的暴民暴打坦克外壳，也奈何不了里面的乘员。所以，坦克上
街平暴，具有绝对的技术合理性。
由于坦克是设计来在战场上平推的，故前装甲防护最厚最严。二战时期，由于坦克性能
的不断提高，双方步兵都已经失去对抗能力，便有狙击手瞄准了仅留给驾... 阅读全帖 |
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b********6
发帖数: 35437 | 26 一个两年研究生期间的时候堕胎4次的荡妇，竟然投机成了高自联总指挥。当时的学生
会有多混乱？ |
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r*******g
发帖数: 32828 | 27 不知道。 不过陆昊作为中国第一个中学生党员， 当时远离学自联。 他当时是北大的
学生会主席。 |
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y******i
发帖数: 2584 | 28 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: yamazaki (月は私の心を代表している), 信区: WaterWorld
标 题: 朱欣欣：回望中国的七月——当邪恶降临大地
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 4 11:04:12 2013, 美东)
朱欣欣：回望中国的七月——当邪恶降临大地
作者：朱欣欣 文章来源：民主中国 点击数： 更新时间：7/3/2013 2:36:50 AM
7月是一个阳光炽烈的季节，可是，随着人类有史以来一个最邪恶组织的诞生，中国陷
入漫长的黑暗。中共无疑是中外邪恶毒素孕育的集大成者，中共反人类反文明的罪恶空
前绝后。回望中国历史的7月，处处是野蛮与苦难。
在中国大陆人们的意识里，7月1日被官方赋予类似创世纪的神圣色彩（中共1941年确定
7月1日为建党日）。在共产国际特使马林和尼克尔斯基的帮助下，1921年7月23日至31
日，来自各地的12个中共代表召开第一次代表大会，标志着中共的成立。这是苏联红色
帝国向欧洲输出革命失败后，这个“国外敌对势力”向东方的成功渗透，证明在1918年
7月25日，苏联宣言放弃俄国在华一切... 阅读全帖 |
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n****l
发帖数: 3375 | 29 见解非常深刻
如果仔细研究的话
TG这套把矛盾留在中央委员会、政治局、政治局常委会内部的作法
非常漂亮
共产党用这种模式组织起来
几乎是最严密的了
另外民粹就一直有幼稚病
八九年也是群众上了广场
妄想通过和平请愿让政府下台
组织能力一团糟糕
最大的问题就是高自联自己内部达不成共识
达成了也没有强制力执行下去
所以民主集中制虽然说弊病非常多
但是如果真想做成事儿
还是有一定道理的
越广泛的民主分歧越大矛盾越不可调和 |
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c****o
发帖数: 2071 | 30 学生在广场造街垒, 像巴黎公社起义. 挡住鳖共进攻后冲进中南海,活捉李鹏. 邓小平
携家眷及5亿美元现金坐直升机逃亡. |
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O****X
发帖数: 24292 | 31 其实已经武装了，就是学生太烂不行，让走资派大失所望，立马让后面的学生军训一年
恶补 |
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t*******n
发帖数: 2698 | 34 知道自己怎么死的了吗？
高自联的那帮人反正到现在都不知道。 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 36 当地时间8月20日，埃及内政部文件披露一组穆斯林兄弟会最高领袖巴迪亚被捕后在警
局的照片。据当地媒体8月20日报道，埃及当局逮捕了穆兄会最高领袖巴迪亚，以示加
大对被罢黜总统穆尔西所属政治团体穆兄会的压制。 |
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t****9
发帖数: 4491 | 39 and this
查找讨论区'Military'内， 标题含：'' 作者为：'HenryMITBBS'，'40'天以内的文章
序号 标记 作者 日期 标题
1 * HenryMITBBS Jul 31 民主体制尊重呵护人民，都跪了吧
2 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 李光耀：中国要当中国，不是西方的荣誉
会员
3 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 王林赴港自比斯诺登：我回到内地一定被
捕ZT纽约时报
4 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 菲律宾对151国家地区开放免签证 不含大
陆台湾
5 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 民主体制尊重呵护人民，都跪了吧
6 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 民主体制尊重呵护人民，都跪了吧
7 * HenryMITBBS Jul 31 Re: 菲律宾对151国家地区开放免签证 不含... 阅读全帖 |
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l*******o
发帖数: 5673 | 40 早日投奔法拉盛是正道
湖南邵阳维权人士杨盛因在网络上发了一副对联在9月6号被当地警方行政拘留8天。
据海外的维权网披露，邵阳维权人士刘少华反映，9月5号晚上，杨盛在家中被邵阳市国
保抓走。据国保跟他家人说，是因杨盛在网络发布不良信息。随后杨盛被警方行政拘留
8天。现在杨盛被关押在邵阳市大祥区拘留所中。据了解，杨盛日前在网络上发了一副
对联是：“子骑父作马，父愿子成龙，梦想实现；君要民维稳，民欲君宪政，倒车学贼
”。结果被邵阳网警监控，由当地国保对杨盛采取打击措施。
杨盛今年50岁，1989年民主运动期间，他参与了邵阳工自联，后来因此被当局关押半年
。出狱后，杨盛一直致力于推进中国民主进程，也因此经常受到邵阳当地警方骚扰。 |
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l*******o
发帖数: 5673 | 41 国内网上骂过习近平胡锦涛江泽民的没有几十万也有几万吧，无非也就是删贴，有几个
被抓的？谁管你阿。关键是看这是个什么人。
你看被抓的这个所谓网友，典型的法拉盛民主党员
杨盛今年50岁，1989年民主运动期间，他参与了邵阳工自联，后来因此被当局关押半年
。出狱后，杨盛一直致力于推进中国民主进程，也因此经常受到邵阳当地警方骚扰。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 48 你不去占领像天天这样和中国人切割自封高自联就出来了。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 49 难听没用。
听听人家 共产党。。。 就是均贫富，乌洋无恙的穷人就来了，， 世界范围内至少暂
时成功，
你搞个华就是局限性，种族性，再搞个自由，，，穷苦人吃饭都成问题，自由尼格鸟。
中国人不成，就是这种自以为代表先进思想实际上吃西方狗屎贼香的人太多了。。 |
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G*****h
发帖数: 33134 | 50 干嘛吊在自治一个词上不放
就叫亚裔平等平权协会 AERA |
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