n***j
发帖数: 1747 | 1 昨天有人贴过截图，但是很小，今天找到了文字版
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刚刚听了301医院呼吸科副主任的电话会议，基本都搞清楚了。总的原则是要早发现早
治疗，加强营养，生命支持，让免疫系统干掉病毒。不用太担心这个病毒的危险，前期
主要是医疗挤兑太严重了。
一、吉列德的瑞德西韦目前看应该是最有希望的药，因为要求的浓度低活性好，而李院
士的那两个药，因为浓度要求太高，患者大剂量用了后会非常危险。
但瑞德西韦估计短期难帮上大忙，因为“揭盲”要4月27号。现在所有传言有效的都是
100%的谣言，没有人知道。至于同情用药，不可能大规模用，否则出现大规模的危险怎
么办？即之前3号的270例同情用药应该是没有的。
除非一种可能性，就是未来几天出现极端情况，即大面积危险，或者大面积明显好转，
为了患者的利益必须中止测试提前“揭盲”。
另外，不太可能重症病人用了后一二天就明显好转的，因为流感药都没这个特效能力，
尤其是对重症者，所以瑞德西韦也不可能出现。所以，之前网上关于瑞德西韦的神奇效
果都是谣言。
二、这个病传染性比非典略强，但致死率并不恐怖，湖北省内高死亡率纯粹是因为医疗
挤兑造成的。现在分级隔离收... 阅读全帖 |
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i****d
发帖数: 724 | 2 潜伏期超长，症状不明显包括一部分患者居然不发烧，传染性极强，相当比例的致死率
（不死人的话就是流感 who cares），爆发时间又凑巧在新年前，爆发地点有凑巧在交
通要冲武汉
perfect storm |
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c******e
发帖数: 1351 | 3 哈哈，manipulate数据也是两难，感染数搞低了，致死率就猛增，感染数搞高了，就变
成防范不利 |
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t*c
发帖数: 6929 | 4 CDC很明确其它都是模拟数据，只有确诊数据才是统计数据，所以都用estimates。
: 哈哈，manipulate数据也是两难，感染数搞低了，致死率就猛增，感染数搞高了
，就变
: 成防范不利
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n***j
发帖数: 1747 | 5 我觉得那个微博说的还是很make sense的，估计这个死亡数会持续一段时间，然后就很
少了
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这个病传染性比非典略强，但致死率并不恐怖，湖北省内高死亡率纯粹是因为医疗
挤兑造成的，现在分级隔离收治后，情况已经好转，不过接下来死亡人数还会持续上升
，因为现在转到定点医院的都是拖得比较久的危重病人，这种人治疗时间错过了黄金时
期，难逆转，而省外的情况明显就致死很少。
昨天危重增加人数已经很少，所以未来主要是存量的人死亡，新增危重已经拐点。当然
，隔离防治很重要，要再坚持一周，如果下一个潜伏期没有二次爆发，那就确定全面拐
点了。 |
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c****h
发帖数: 4968 | 6 及时得到治理很重要。湖北之所以致死率高，和医疗资源紧缺分不开。其他省份好得多。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 7 有人说用美国方法统计中国流感年均死亡八万多人。但美国没有用超量死亡率统计流感
致死，而中国的某些学者使用超量死亡率统计中国流感得出因为流感因素，中国年均多
死八万多人。超量死亡率包括的因素比美国流感致死因素更广。不仅流感直接间接造成
的死亡，还有因为流感对公共医疗的压力导致本来能治好的其他病人死亡。中国三甲医
院本来就人满为患，流感季节其他上呼吸道感染也更容易发作，导致医院更紧张。许多
病人等不了三甲医院，就去水平差条件差的医院，也会造成额外死亡。
这个超量死亡率并不是真正的流感致死率。这种研究其实就是饿死三千万的研究方法。
如果使用严谨的科学语言，所谓饿死三千万应该表述为因为饥荒因素导致的人口负变动
数量。人口负变动数量并不是饿死人数量，也不是非正常死亡数量，而是非正常死亡加
上饥荒对出生的负影响，加上由于食品缺乏大量从工业人口转化为农业人口而没有及时
统计的数量等等。实际直接因为饥饿导致的直接和间接死亡，即非正常死亡，也有人口
统计学家做过估计。使用杨继圣引用的数据，各地区和县的统计，但剔除杨的歪曲、编
造、和不准确使用，得到的数字是大致三十万左右。
从三千万到三十万差了一百倍。由... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 天花病毒非常稳定，这也是疫苗特别有效的原因。但是其他病毒不怎么稳定，目前很少
见到越变异越强的病毒，但是不一定没有。只要基数够大，病毒很有可能有更强的变异
，然后即使已经感染过的人，还会再次感染，无法形成有效抗体。 |
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a****o
发帖数: 6612 | 11 当然有。病毒毒性变弱，宿主死亡率低，病毒就活下来了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 12 自己搜搜，农业社会和游牧与狩猎社会不同，只要自然条件适合，能支持的人口几乎无
上限（相对于游牧和狩猎社会）。
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1492年，哥伦布航行至此，将该岛命名为伊斯帕尼奥拉岛（Espanola 意即“西班牙的
岛”）。
伊斯帕尼奥拉岛被发现时，岛上居住着约100万印第安人，主要为泰诺人，岛的西北部
居住着少许西沃内人。当时岛上已经有五个印第安土著政权，他们居住在人口稠密的大
村庄里，捕捉鸟类、鱼类、啮齿类动物，并耕种土地。伊斯帕尼奥拉岛印第安人用石斧
开垦，用木铲耕种。主要的作物是木薯和甘薯。
1502年，伊斯帕尼奥拉岛正式沦为西班牙殖民地，岛上印第安人的军事反抗被粉碎。16
世纪，西班牙人在岛上建立了15座城市。此外，西班牙官兵们都分得了岛上的土地，并
且把居住在这些土地上的印第安人变成了奴隶，用于采掘黄金、种植甘蔗和养牛。由于
天花的影响，印第安人于1544年在岛上绝迹。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 13 土著绝迹以后，伊斯帕尼奥拉岛西部的种植园和牧场纷纷被西班牙地主抛弃，该岛西部
遂成为荒芜的无人区，并逐渐变成英国、法国、荷兰等国海盗的据点。到16世纪末，这
些海盗已经严重地威胁西班牙的海上航线。一些来自英法荷等国的猎人逐渐来到伊斯帕
尼奥拉岛西部，狩猎野牛和野猪，做成腌肉出售给海盗，还有一些农民种植烟草和一些
基本的粮食作物。
在伊斯帕尼奥拉岛西部的欧洲移民中，法国人占数量上的优势。1640年，法国将伊斯帕
尼奥拉岛西北的托尔提岛据为己有。1665年，法国政府声称伊斯帕尼奥拉岛西部是法国
的殖民地，称为“圣多明克”（Saint-Domingue）。1679年，根据勒斯维克条约，圣多
明克被西班牙正式割让给法国。
法国政府考虑到在该地建立殖民地，因此不仅很注意制止海盗活动，而且劝说猎人移居
到殖民区，成为定居农民。到17世纪末，随着法国殖民者的不断迁入，圣多明克已经成
为美洲最富庶的殖民地之一。
圣多明克的行政中心和最大港口是法兰西角（CapFrançais，即今天的海地角）
，1790年时人口为1.5万，拥有许多繁华的公共建筑和宽阔的街道、广场。第二大城市
是太子港，1... 阅读全帖 |
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c*******2
发帖数: 617 | 15 上午的彭博广播， 主持人连线北京记者， 很奇怪， 北京2千万人， 死了三个，居然
就变成鬼城， 不知道中国人在怕什么。
全世界除了湖北， 武汉病毒基本就是流感。美国国内基本什么都不做。
强调一下， 武汉病毒不是SARS. SARS毒性超强， 所以灭绝了。武汉病毒致死率在湖北
之外的人群并不高， 基本就是流感。 每年的流感， 20%就是武汉病毒这种的冠状病毒
， 目前有四种。 武汉病毒有大概率不会灭绝，可能每年都会回来。 结果就是成为第5
种冠状病毒类的流感。
武汉病毒动物传人， 早期人传人， 可能毒性强。 人群中多传几次， 毒性减弱。就习
惯了。 |
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m**********1
发帖数: 876 | 16 一带一路建设的又不是发达国家，在很多人心里全世界就等于那二十几个西方国家。
再说了，这个病减弱的速度超过所有人的想象，能灭绝最好，不能灭绝致死率也比美国
流感高不了多少，只不过新事物大家天生有种恐惧罢了。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 17 本来致死率就很低，稀里糊涂得了稀里糊涂好了，还白白赚个抗体
好事儿。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 21 现在新冠死亡率高不过是医疗防治体系和手段造成的。明显在武汉以外新冠死亡率和流
感没啥区别。现在确诊增加，死亡率立刻暴跌，就是证明。否则死亡率不应该有大变动
。中国释放出大批确诊统计可能是要把新冠当流感防治了。 |
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f**********u
发帖数: 348 | 22 那送你去武汉住一个礼拜可好？
: 现在新冠死亡率高不过是医疗防治体系和手段造成的。明显在武汉以外新冠死亡
率和流
: 感没啥区别。现在确诊增加，死亡率立刻暴跌，就是证明。否则死亡率不应该有
大变动
: 。中国释放出大批确诊统计可能是要把新冠当流感防治了。
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g***x
发帖数: 1587 | 23 现在送谁去武汉都不好，因为新冠流行已经被高浓度放大了。如果让武汉人出来，其他
地方人倒是可以进去。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 24 中国的体量，要让无人得流感是不可能的，要把流感控制在十万级别可能做到，但得不
偿失，社会和医疗健康代价会更大。控制在百万级别或许效益最好。看看香港和新加坡
，政府和屁民都理性对待新冠。这次武汉市等于提前给许多老弱病残送终了。如果是平
时，每年流感就会收割一批。这次一封城搞隔离，许多本来没啥大事的老弱病残反而被
交叉感染，或者因为医疗资源饱和没得到应有的服务。当然武汉的增量或许比全国的减
量还是多，但问题是对全国的社会影响经济影响无法估量，据说有的地方手术都停了，
这就有些得不偿失了。武汉以后几年流感的致死会低，因为最脆弱的人口大大减少了。
流感就是自然界优胜劣汰的选择机制。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 28 五毛们能不能统一下口径？需要武肺死亡率比流感低的时候，就说有好多轻症患者或无
症患者都没去医院，增大分母。需要武肺死亡率比流感高的时候，就说轻症患者往医院
跑，减小分母。。。到底哪个是脑补的？ |
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g***x
发帖数: 1587 | 29 看看我这篇文章的发表时间，感觉叔才是菌斑提出大号流感的第一人。 |
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d******r
发帖数: 16947 | 30 2月12号才发，连前10小将排名都进不去 LOL
: 看看我这篇文章的发表时间，感觉叔才是菌斑提出大号流感的第一人。
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g***x
发帖数: 1587 | 31 是吗？也许叔是独立提出的第一批人。如果连前十都进不了，是否说明小将们才是有有
先见之明的一个高智商群体？ |
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s*********2
发帖数: 1572 | 32 不是抓回去了吗，这病湖北源发比较强，其他地方致死率极低。美帝为了金融，估计就
当流感处理了。 |
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发帖数: 1 | 33 真的是挺让人觉得心惊的，就在今天早晨，湖北的确诊病例一夜之间增加了1万多例，
但是，真的以为武汉方面的疫情，去了那么多的医护人员，武汉是不是已经疫情会是被
遏制住了呢？
再加上，现在从湖北省到武汉市主要的领导人也是在换了，但是，这种情况之下，今天
看新闻，据说武汉现在的感染病毒的人数，其实现在的这个数据还是没有摸清的，其实
虽然这样说，很多人甚至是觉得非常的心惊的，甚至觉得看到希望看到的消息也没有来
到，但是，还是觉得这算是一种比较负责人恩的说法了，这次的肺炎疫情虽然是致死率
没有那么高，但是不可否认的是，他的传播能力实在是太强了，这从全省的其他省份就
是可以看到的，但是，因为感染人数众多，而且武汉的医护根本是没有办法让感染的人
我完全救治的，这样就出现了很多人因为没有办法得到救治，于是就在这个过程中，会
继续传染他人，这就像是一个循环一样，现在连三代和四代的感染着都出现了，目前的
武汉的确是不太乐观了。
已经是全新的管理了，真的是希望这次武汉的疫情能真正得到遏制，而不是那些让人看
了也麻木的数据。 |
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t*c
发帖数: 6929 | 34 据《日本经济新闻》2月7日报道称，日本北海道大学教授西浦博认为“截至目前感染者
超过10万人的可能性很高”。西浦博预测，感染人数将在4月前后达到顶峰，西浦博教
授呼吁“必须对可能发展为重症的患者采取措施”。
英国兰卡斯特大学推测的感染人数更多。据该大学预测，2月4日之前武汉市的感染人数
已达20万人左右。香港大学也认为，截至1月25日，武汉市就已有超过7.5万感染者。
报道称，新型肺炎的死亡率为2%，低于SARS。但日本鸟取大学名誉教授大槻公一认为，
由于“很可能存在很多各国政府未能掌握的感染者”，实际致死率似乎更低。西浦博教
授则认为，“死亡率在0.3％至0.6%”。
关于新型肺炎的传染性，世界卫生组织（WHO）给出的数值显示，1名患者平均传染给1.
4个人至2.5个人。
东京农工大学教授水谷哲也认为，目前还没有发现把病毒传染给多人的“超级传播者”
，因此“传染性应该在今后也会以同样程度推移”。 |
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m**********1
发帖数: 876 | 35 你又不在国内，你怎么知道国内的形势？现在国内绝大多数省份都已经控制了，就连除
湖北以外的重灾区每天新增确诊的也就一二十个，完全在控制范围，只要控制住湖北就
好了，其他的复工没什么问题。而且从其他省份的致死率来看根本就没有多严重。 |
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i*****e
发帖数: 2810 | 36 他毫无贡献，啥身经百战，见过SARS和H1N1流感，知道传染性强，却不知道致死率其实
远没有SARS厉害。
没提前利用自身影响提供任何具体建议，只到了后来说了句“防不了也没法放&
rdquo;。
封城时机过了之后建议封城，然后一听真要封城，赶紧做个行走病毒逃跑回香港。
看不到他有啥实质性贡献，好歹也是个国家实验室主任。
: 因为他见得多了，按他的话说是“身经百战”，一有疫情就是
他上，包括萨斯那
次。见
: 多识广，又去了武汉城，自然能估算出感染规模。要不然还要防疫专家干
什么？
白吃啊？
: 那些骂他的，有几个到过武汉城？
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c****h
发帖数: 4968 | 37 印度要是扩散了，那就真的是人间悲剧了。感染率和致死率至少是中国的10倍以上。 |
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p*******w
发帖数: 1381 | 38 感觉是病毒有几种 其中一种致死率特别高的传染性不高 所以武汉倒霉了 |
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x********e
发帖数: 35261 | 39 智商？每年冬天都会有流感，致死率最高的还是普通人不在乎的流行病
care |
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d*********o
发帖数: 6388 | 40 https://tech.163.com/20/0218/22/F5MVD2BC00097U81.html
近日，中国国内的医学学术期刊《中华流行病学杂志》，预出版了一篇来自中国疾病预
防控制中心“新型冠状病毒肺炎应急响应机制流行病学组”的论文。
这篇对于截至到2020年2月11日总共7万多名新型冠状病毒感染病例（含4.4万余个确诊
病例，1.6万余个疑似病例，1万多临床诊断病例和889无症状感染者）的分析论文，不
仅信息量巨大，还印证了很多我们《环球时报》前方记者所采访到的信息。
这篇论文最大的一个亮点，是通过对72314名病例中的44672个确诊病例进行发病日期回
溯性，将此次新型冠状病毒疫情的爆发，分为了5个不同的时段，分别为2019年12月31
日之前、2020年1月1日至10日、1月11日至20日、1月21日至31日、以及2月1日至11日。
结果显示，在2019年12月31日之前，武汉和湖北就可能已经出现了104名新型冠状病毒
的感染者，并在之后的10天里增加了653人（其中88.5%在湖北省内），然后再在2020年
1月11日到20日之间又暴增5417（77.6%在湖北省内... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 我觉得如果是这样养盅的话，肯定是把这三种病毒打进一种灵长类的体内，然后看那个
传染性致死率高，就提取哪个，
所以这个重组过程都是随机的，让你查不到源头
当然这个已经不属于科研的范畴了，而纯属于制造生物武器， |
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l*********l
发帖数: 469 | 42 “武汉肺炎病毒更可能像流感病毒一样，最终与人类共生，靠疫苗来预防控制。”
文 |《财经》记者 管艺雯
编辑 | 宋玮
杨功焕是中国疾病控制中心原副主任，多年的疾控系统工作，让这位退休老人对这场波
及全世界的新冠病毒疫情始终保持着密切关注。
近日接受《财经》记者专访时杨功焕说，目前很多专家开始讨论人类和新冠病毒将会是
一个什么样的关系，“是像SARS那样严格隔离控制，然后病毒消失；还是像流感病毒一
样，毒力越来越弱化，最终与人类共生，靠疫苗来预防控制。”
“随着疫情的变化、对该病毒特点的进一步认识，今后更可能是第二种情况。”杨功焕
认为，新冠病毒将更可能与人类长期共存。
迄今为止，人类真正消灭的传染病只有天花，它也是人类用科学方法消灭的唯一传染病
。而多数传染病病毒，学会了与人类共存，人们通过疫苗来预防控制它们，比如流感、
麻疹、甲肝等。
距离1月23日武汉封城已经近4周，武汉日新增确诊病例依然维持在四位数。好消息是，
湖北非武汉地区的新增自2月13日以来继续下降，国内非湖北地区新增病例2月17日已降
至接近100以内。
杨功焕强调，在当时的情况，如果（武汉及其他湖北城市）不“封城”，很... 阅读全帖 |
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i****d
发帖数: 724 | 43 covid-19对白人就是普通流感，传染性和致死率都不足为论，他们早有数据，早已胸有
成竹
现在CDC隐瞒了上千例的美国患者，国内3，4线小城市的冠状病毒都是从武汉输入的，
但大纽约居然没有一例！不要告诉我年前从武汉去纽约的还不如去3，4线小城市的多！ |
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发帖数: 1 | 44 根据日本共同社2月17日报道，一名日常负责采访首相安倍晋三的女记者和确诊新冠肺
炎的出租车司机有密切接触，现在已经被隔离在家。虽然安倍被感染是极小概率事件，
即使被感染了日本政府也不会停摆，但对安倍本人的政治生涯和本届政府都将是个重大
打击。
安倍被感染是个极小概率事件，即使被感染了日本政府也不会停摆。目前被隔离的共同
社女记者和其他与出租车司机有密切接触的九人都没有症状，而且他们包车车也是两个
星期前的事了：新冠肺炎的潜伏期是2到14天，也就是说这名接触过安倍的女记者已经
过了潜伏期而没有症状，目前检测也不是新冠肺炎病人。所以安倍被感染是个极小概率
事件。即使安倍被感染了，日本政府也不会停摆：因为新冠肺炎的致死率较低，以日本
的医疗条件救治好安倍不是什么问题，就是住院期间他也可以处理政务。但是对安倍内
阁来说是非常麻烦的事情，那意味着日本政界的几乎所有高官都是确诊病例的密切接触
者，日本政府一段时间内的运转效率会受很大影响。
比采访过自己的共同社女记者被隔离，让安倍更头疼的是日本的防疫形势。采访过自己
的女记者被隔离，就像大战之前的指挥部差点被敌人端掉一样，虽然可能只是虚惊一场
，但... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 45 现在所有权威机构的说法都是病毒没有变异。现在这个病毒已经很适应人类宿主了：潜
伏期长，传染性强，致死率低 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 47 伊朗的这个疫情爆发看起来是莫名其妙的
因为首发病例根本没有国外旅行史和接触史
所以非常蹊跷
而且这个病毒在伊朗目前致死率非常高
感觉非常可疑
最有可能对伊朗下毒手的就是以色列
而且以色列干活是最毫无顾忌的
所以大概率是犹太人看到这个新冠病毒在中国的威力之后，立即受到启发。通过美爹那
里获取样本，然后加以改进，制成针对波斯人的超级新型COVID-2020-Farsi版。派特务
在各大城市分别投放。
根据新闻看到现在是首先在什叶派圣地库姆和另外一个古城出现病例。过不久大家就会
看到德黑兰，伊斯法罕等地出现大规模爆发了。
特别还要注意一点就是，这次是多点投放多点陆续开花。这个非常明显的人为痕迹。 |
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c*****2
发帖数: 899 | 48 我来乌鸦嘴一下, 我们目前所说的致死率, 只是根据感染后几周之内的死亡率来估算,
最近发现痊愈者也可能再次发病, 如果未来把再次发病的死亡率加上去, 这个病的死亡
率还要提高.
那么感染这个病的患者, 一年存活率有多少? 没有人知道. 两年存活率有多少? 也没有
人知道.
如果这个病毒从此长期存在人群中, 而两年存活率是零, 那么会有什么后果? |
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g*****a
发帖数: 1112 | 49 没那么严重， 一些人直到病愈都没有症状。 就算生物医疗界什么都不做，也顶多就是
个基因大筛选，何况还会有疫苗搞出来
: 我来乌鸦嘴一下, 我们目前所说的致死率, 只是根据感染后几周之内的死亡率来
估算,
: 最近发现痊愈者也可能再次发病, 如果未来把再次发病的死亡率加上去, 这个病
的死亡
: 率还要提高.
: 那么感染这个病的患者, 一年存活率有多少? 没有人知道. 两年存活率有多少?
也没有
: 人知道.
: 如果这个病毒从此长期存在人群中, 而两年存活率是零, 那么会有什么后果?
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