D*V
发帖数: 3096 | 1 发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:54 2011, 美东)
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发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military2
标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:23 2011, 美东)
根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在... 阅读全帖 |
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w*******s
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标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:23 2011, 美东)
根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
7月12打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的
举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来... 阅读全帖 |
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w*******s
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发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:23 2011, 美东)
根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
7月12打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的
举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来... 阅读全帖 |
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w*******s
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标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量
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根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
7月12打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的
举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 5 根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个数据据老虎肉计算，明显夸大，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
萨苏原文：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f6010000x8.html
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
松毛岭大战，就是1984年7月12日越军越北军区发动的夺回老山的战斗，越军核心是316A师（步兵）和168炮兵旅（炮兵），当然还有其他部队，这两个番号是我当时记下来的，前一个肯定正确，后一个没准。316A师是越军王牌军，中国军队的老对手。79年曾经驰援高平，差一点儿包了许... 阅读全帖 |
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t*m
发帖数: 4414 | 6 一门火炮，能发射炮弹多少发？松毛岭的共军有多少炮？
身管寿命是火炮武器系统重要的战技指标，不同时期，不同的炮种，使用不同的弹药，
身管寿命也不尽相同。以美军M109系列155毫米榴弹炮为例，当它的最大射程为14公里
时，身管寿命为7500发（全装药弹药）；而当它的最大射程分别增加到18、24和30公里
后，身管寿命则相应的降到了5000、 1750和不足1000发。一般来说，小口径自动高炮
、航炮和舰炮的身管寿命相对较长，可达几千发到1万多发；加农炮、坦克炮和反坦克
炮寿命较短，一般不足1000发。特别是高膛压高初速的大威力炮，寿命只有500发，甚
至更少。榴弹炮与自动炮寿命差不多，可达数千发，但现代的大威力榴弹炮已与加农炮
相当；迫击炮相对来说最大膛压要低得多，身管壁厚薄得多，一般不在意它的身管寿命
。另外值得注意的是，过去人们曾认为滑膛炮比线膛炮的身管寿命要长，但事实上，现
代坦克炮、反坦克炮等高膛压滑膛炮已经与线膛炮的寿命相当。
根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 7 根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个数据据老虎肉计算，明显夸大，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
萨苏原文：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f6010000x8.html
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
松毛岭大战，就是1984年7月12日越军越北军区发动的夺回老山的战斗，越军核心是316A师（步兵）和168炮兵旅（炮兵），当然还有其他部队，这两个番号是我当时记下来的，前一个肯定正确，后一个没准。316A师是越军王牌军，中国军队的老对手。79年曾经驰援高平，差一点儿包了许... 阅读全帖 |
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s****r
发帖数: 31686 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: shaver ( 道貌岸然：杀猪匠， 穿皮衣), 信区: Military
标 题: Re: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:53:39 2011, 美东)
属实， 山姆的奥赛金牌我看基本是假的了
这哥们听说家里是温州的 |
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s****r
发帖数: 31686 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: greendot (低调), 信区: Military
标 题: Re: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 22:15:58 2011, 美东)
西贝货，马粪纸涂金粉漆做的 |
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s****r
发帖数: 31686 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: shaver ( 道貌岸然：杀猪匠， 穿皮衣), 信区: Military
标 题: Re: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 22:25:42 2011, 美东)
热烈欢迎真正的哦专家给真山姆进行一定的科普教育， 这哥们长期口吐莲花信口开河
， 俺已经有审美疲劳了 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: Re: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 22:28:38 2011, 美东)
麻痹的这个剃须刀真是一个小人， 一副小人得志的样子， 哈哈 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 12 根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个数据据老虎肉计算，明显夸大，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
萨苏原文：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f6010000x8.html
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
松毛岭大战，就是1984年7月12日越军越北军区发动的夺回老山的战斗，越军核心是316A师（步兵）和168炮兵旅（炮兵），当然还有其他部队，这两个番号是我当时记下来的，前一个肯定正确，后一个没准。316A师是越军王牌军，中国军队的老对手。79年曾经驰援高平，差一点儿包了许... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 14 你搞错了， 是有情报，不矛盾 但是土共当年在两山最前线的配置原则，是提高火力
打击， 减少人员兵力配置 用来减少人员伤亡， 所以每个高地， 人员配置都有意不密
集， 主要靠火力打击， 那几个高地， 说真的， 你配置部队多了， 那就是大口径火
炮的活靶子， 纯粹送死， 越猴后期终于也明白这点哦， 我土共军队， 抗美援朝期间
就明白这个道理了 |
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d******a
发帖数: 32122 | 15 靠，真三木的排版真行为艺术，一会儿正叙，一会儿倒叙，时空穿梭，深得好莱坞电影
大师的真传 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 16 你搞错了， 是有情报，不矛盾 但是土共当年在两山最前线的配置原则，是提高火力
打击， 减少人员兵力配置 用来减少人员伤亡， 所以每个高地， 人员配置都有意不密
集， 主要靠火力打击， 那几个高地， 说真的， 你配置部队多了， 那就是大口径火
炮的活靶子， 纯粹送死， 越猴后期终于也明白这点哦， 我土共军队， 抗美援朝期间
就明白这个道理了 |
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s******g
发帖数: 3530 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sweetbug (正牌网站买买提首席侦探), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争对我鳖影响极大啊：两山轮战是典型
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 17 15:37:38 2014, 美东)
两山轮战就是完完全全彻底照搬上甘岭正反两方面的经验， 几个主要征地（比如那个
142高地， 李海欣高地）， 放置很少的兵力， 也就是一个班， 然后深挖坑道，第一
线设置很少的兵力， 避免大量人员伤亡 （上甘岭战役， 15军45师基本被炮火打光
了， 两个主要征地， 两个连上去， 24小时内人员牺牲高达90% 以上， 天天如此大
损耗， 手上十几个预备连队很快打光了， 这种火力， 人人发怵）
基于上甘岭等战役经验， 我方第一线设置很少的兵力，后方布置了大量的炮火， 然后
越猴上来， 基本就被屠杀了，
两山轮战， 我方也用上了 土鳖自己的范佛理德弹药量， 前线一片火海， 造成越猴
六七千士兵丧生我军猛烈炮火下
1984年，中越边境老山前线。
4.28收复老山后，在军事上一连串的失利和越南国内的政治压... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 21 你搞错了， 是有情报，不矛盾 但是土共当年在两山最前线的配置原则，是提高火力
打击， 减少人员兵力配置 用来减少人员伤亡， 所以每个高地， 人员配置都有意不密
集， 主要靠火力打击， 那几个高地， 说真的， 你配置部队多了， 那就是大口径火
炮的活靶子， 纯粹送死， 越猴后期终于也明白这点哦， 我土共军队， 抗美援朝期间
就明白这个道理了 |
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s******g
发帖数: 3530 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sweetbug (正牌网站买买提首席侦探), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争对我鳖影响极大啊：两山轮战是典型
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 17 15:37:38 2014, 美东)
两山轮战就是完完全全彻底照搬上甘岭正反两方面的经验， 几个主要征地（比如那个
142高地， 李海欣高地）， 放置很少的兵力， 也就是一个班， 然后深挖坑道，第一
线设置很少的兵力， 避免大量人员伤亡 （上甘岭战役， 15军45师基本被炮火打光
了， 两个主要征地， 两个连上去， 24小时内人员牺牲高达90% 以上， 天天如此大
损耗， 手上十几个预备连队很快打光了， 这种火力， 人人发怵）
基于上甘岭等战役经验， 我方第一线设置很少的兵力，后方布置了大量的炮火， 然后
越猴上来， 基本就被屠杀了，
两山轮战， 我方也用上了 土鳖自己的范佛理德弹药量， 前线一片火海， 造成越猴
六七千士兵丧生我军猛烈炮火下
1984年，中越边境老山前线。
4.28收复老山后，在军事上一连串的失利和越南国内的政治压... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 23 炮兵雷达是美帝提供的吧，难怪老邓说科学技术是第一生产力 |
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g*******d
发帖数: 5873 | 25 要是再打一次,这消耗量只会多不会少
咱现在钢产量可是美日之和的几倍啊 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 27 你去找找， 网上遍地都是转载萨苏老大的大作， 估计他那个新浪博客上也有，数据严
格出自萨苏老大的作品，
说土共一个炮师3.5个基数的炮弹，几个小时就全部砸光了， 呵呵 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 29 所谓弹药基数是弹药供应的一种计算单位，而基数量是对单项装备规定的一个基数的物
资数量或重量。其标准由军队最高领导机关根据国家工业生产水平、部队携行能力、武
器的战术技术性能和一般的消耗规律统一规定。例如规定7.62 毫米半自动步枪的一个
弹药基
数量为200发枪弹，一枝冲锋枪300发枪弹，一门82 迫击炮120发炮弹，一辆解放 C A10
运输车一个油料基数为161公斤，100人份的战救药材一个基数量为9公斤等。这是一个
计
算单位，对枪炮来说就是一个弹药基数。
规定弹药基数可以给指挥和保障带来很大方便。它既便于上级下达命令、指示和其他行
文，又便于各级军械部门计算弹药数量和向上级、首长报告弹药保障程度。使用弹药基
数，既能使庞杂的数字简单化和规范化，又利于计算、供应、记忆和保密。所以在储备
、请领、报销、补充弹药时，往往都以基数来表示。通常看到的多为一个整数，也有时
用小数表示，如1.5个基数、3.0个基数或0.2个基数。
基数是物资的计算单位。不仅弹药，油料、战材都使用基数作为计算单位，即弹药基数
、油料基数、战材基数。
不同武器装备，其基数标准不同。
但同一武器装备，其单枪、单炮... 阅读全帖 |
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p*****p
发帖数: 19331 | 31 日,这个粘贴的乱七八糟,太不负责了
部分内容重复粘贴有10遍 |
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s****r
发帖数: 31686 | 32 属实， 山姆的奥赛金牌我看基本是假的了
这哥们听说家里是温州的 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 823炮战也就是打了3万发而已。
金城战役几十万人的大战役几天也就是30万发炮弹。
萨苏的东西，当故事会看好了。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 35 我军几十年的积累，不是开玩笑的，多几倍也是正常的 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 36 另外55军在79年对谅山的炮击也就是1万多发而已。就算是同样的强度连打24小时，也
就是20多万发炮弹。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 37 我不认为炮兵投放量从1953年到1984年能够增长几十倍。 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 38 不见得， 松毛岭战役， 土共这个炮兵搞的是火力阻援， 阻援了整整一天多， 这个就
是烧钱， 据说彻底搞了一个火网， 猴子整整一天过不来，也退不回去 太烧钱了
以前炮兵不是这么用的 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 39 都是据说。这样的“火网”美军都没有打过。
事实上，就算是老山前线有1700门火炮，那平均每门也要打1000发才够170万发。打
1000发炮弹是什么概念？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 44 热烈欢迎真正的哦专家给真山姆进行一定的科普教育， 这哥们长期口吐莲花信口开河
， 俺已经有审美疲劳了 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 45 麻痹的这个剃须刀真是一个小人， 一副小人得志的样子， 哈哈 |
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m******n
发帖数: 15691 | 47 170万肯定瞎扯, 松毛岭 tg准备的不是很充足, 不会预备那么多弹药的
据严 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 50 恩， 看来本侦探被萨苏忽悠了， 170万发炮弹一天内不可能， 这个萨大， 怎么跟剃
须刀一个德性， 张嘴就来 |
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