B******Z
发帖数: 9193 | 1 跟大本,KG同时代的TD，伤前的姚老二，现在的地板烂豆腐一样大放异彩，新规则无论
怎么改奥登大帝一宣布选秀立刻就是无争议的状元
新规则只是使某些在旧规则下面要被吊打的内线找到了发挥自己价值的机会，并不等于
足够牛逼的传统中锋地位下降了，任何时候能迫使对方double team的内线都是建队基
石。
再说了大萝卜往那儿一站，你确信大本和KG的速度比他快？
dream？尤因？莫宁？ 大本能干的有哪一样这几位干不了，这几位能干的又有几样大本
干得了？ |
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B******Z
发帖数: 9193 | 2 而是大家的胃口被之前30年涌现出来的少数“史上最强”级别球员养刁了，拿现在这眼
前这波进入nba不到10年的球员去和之前30年best of best的比，本身就不公平。
魔鸟时代太遥远暂时不提，如果拿掉乔老爷时代的乔老爷，dream，巴胖，犹他双刷；
再拿掉科呆胖时代的，恩，科呆胖，和基德圣纳什，剩下的比起来现役球员并不那么差。
差距最大的两个位置，中锋和SG。中锋位置老帮菜们随便出一个莫宁，兽兽诺神都要跪
；SG位置就不说了，能在哈登面前表示压力不大的名单很长很长。。。那个名单最后说
不定还能看到神人里脊戴维斯。。。
PF，给力芬现在跟马龙TD身后的科尔曼，坎普，贝壳，dice，如花，甚至CW4和KG比都
不虚；love要是到了大银河。。。新奥尔良周琦也在冉冉升起
PG现在大繁荣，西布未必就没有上位mvp比肩圣纳什的可能
SF这个位置就更不说了，就算象拿掉乔老爷一样拿掉窒息帝，还有杜阮，如果他改了过
度依赖哨子的问题，不会比皮二哥差。 |
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m****n
发帖数: 145 | 3 原文带图片在这里：http://bbs.creaders.net/sports/bbsviewer.php?trd_id=965307#sthash.baMm65E9.dpuf
“我只是希望能有所作为。”
1997年，选秀之夜，马刺手握状元签沙里淘金一眼相中了蒂姆-邓肯，数分钟之后，邓
肯脸上挂着一抹安详的笑容，平静地说出了这样的话。
放到往年任何一届选秀，邓肯都或许可能是状元签的不二人选。这个刚满22周岁，在大
学额外打磨了四年练就了一身绝技的维京大个，不出意外，应该是这个飘忽莫测且反复
无常的职业体育世界里，最璀璨的那颗明珠了：一位你不想错过，即插即用，名人堂级
别的超级巨星。
传 奇自从那个夜晚就拉开了序幕。不负众望的邓肯理所当然地超越了那届选秀中的其
他任何人。近20年漫长岁月已逝，然而邓肯——胡须已渐染成灰，38岁的高龄 也足够
让卡哇伊喊他一声老爹，拖着那条左膝软骨磨损的老残腿也已在场上摸爬带滚了近1500
场比赛——仍然统治着这片赛场。
就像他最近的比赛一样，西部决赛第六场，加时赛连揽7分，扛着马刺打入了总决赛。
“杰出的，一如既往。”这是马努-吉诺比利对于邓肯西决G6表... 阅读全帖 |
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i********c
发帖数: 7033 | 5 是啊，不过哈队进管理层是肯定没问题的，莫宁和霍二叔的例子摆着。
至于韦德，他对管理层职位没啥兴趣吧。
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k*******2
发帖数: 4163 | 6 绝对。
当年大梦最后两年不都只好挪地方？就凭他给火箭搞的两冠军，
那点儿钱火箭出不起？硬汉莫宁肾病，热火不也毫不犹豫把他交易
到篮网，怎么没一直养着？把大傻交易到太阳的时候，大傻可也
没想着要离开热火。
所以business就是business,别双重标准跟球员扯啥忠诚不忠诚。 |
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s********m
发帖数: 81 | 7 比莫宁的肾应该撑的久
别担心，我也认为油头应该会让wade善终。这些人都见过奖杯和大阵仗
要追求点moral standard的 |
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M****z
发帖数: 1058 | 8 是啊，而且还是梦二队，那是个啥阵容，大家都明白。王不也是帽了奥尼尔还是莫宁？
记不清了
陈确实不知道为啥打不出来，一直听说是因为对抗差，不知道实际是啥情况 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 10 【全文完】结合八卦新闻，脑补皇帝回归，谈谈骑士阵容教练，展望未来
由 帝国名相 发表在虎扑篮球·骑士专区 http://bbs.hupu.com/cavaliers
以下讲到的部分信息，全部出自Brian Windhorst这个胖子在美国体育广播谈话内节目
里的内容，他在不同的场合都表示，没办法把听到看到的所有的如实说出，但这个人嘴
巴不算严，经常说HIGH了时不时的漏点风。
有些内容没有出现在主流Twitter和新闻网络上，现在本相在这里尽量靠回想，再结合
过去两个2月里的现实时间线，来脑补这两个月LBJ的思路，以及他本人对下个赛季的打
算。
也许有人会问，B胖是谁？ 这个B胖和LBJ一样来自St. Vincent–St. Mary中学，她的
母亲做过LBJ的授课老师，他本人年纪更大（78年），在LBJ中学时候就已经对他开始进
行跟踪报道。 之后03年开始在AKRON本地的杂志社就职，07年扶摇直上来到克利夫兰的
报社，10年皇帝南下后被EPSN挖角，现在已经腰身一变被称为了NBA资深专家，有个人
专栏，时不时还上电视接受专访。
就像LBJ某些场合里讲的，关于他的故事，胖B可能比他... 阅读全帖 |
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B******Z
发帖数: 9193 | 11 当然也不能太老，80年nba的篮球其实我也不知道是啥节奏
当然也不能太强，搞个96公牛来吊打所有球队，没啥说服力
当然也不能太弱，搞个幼齿灰熊啥的来被人吊打同样没啥说服力
剩下的随便挑了下，90年代末的迈阿密就比较合适，莱利掌舵，莫宁和哈达威领军，队
里还有著名黑又硬PJ Brown，青春无敌的马什本，老帮菜雷霆丹也在发挥余热，内外均
衡，防守过硬，常规赛能拿50+甚至60胜，季后赛稳定过首轮最多打到东区决赛，既不
太强也绝对不弱。
那么问题来了，以这只迈阿密热的实力特别是风格，放到现在的nba，流行内线蓝领化
，联防，重视三分，到处是跳跳男，哨子你懂的，他们的成绩能不能比之前更进一步打
进final搞戒指，还是沦为一只酱油，还是保持原样？ |
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c*******i
发帖数: 951 | 12 估计没戏。让黑又硬去防现在的stretch4必然被吊打。马什本这种靠long2的现在选秀
都得掉到2轮。哈达威这身体条件属于传统PG，90年代根本没有西西/罗斯这类得分型PG
（SF3除外）。莫宁放到现在是完美内线。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 13 毛宁灭猴娃应该无压力。有了这么牛的中锋，队伍容易安排战术的。必过二轮，运气好
总决赛，这是我的判断。
PG（SF3除外）。莫宁放到现在是完美内线。 |
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t******o
发帖数: 5314 | 14 来自主题: Basketball版 - 再次强调下 当个chandler这样的极品蓝领没问题。要当老大老二进攻还差不少。基本没看见左手投
篮，稍微离开篮筐就只有右手勾手一招，背身的时候没有往底线转的投篮。毕竟他没有
奥胖那样的力量优势，一个drop step就能把对手拱出去。所以射程需要提高。他实际
上非常像莫宁。 |
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B******Z
发帖数: 9193 | 15 来自主题: Basketball版 - 再次强调下 左手可以上篮，单打的时候要不然走底线上或者扣，要不然往中间挤勾手。花样是不多
，但他现在一场就5次出手机会，除去篮下接球finish，能表演这几下已经让我很满意
了，主要还是球商高。拿球后转面框fake撸一下就开怼是象莫宁，lol |
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t******o
发帖数: 5314 | 16 来自主题: Basketball版 - 再次强调下 当个chandler这样的极品蓝领没问题。要当老大老二进攻还差不少。基本没看见左手投
篮，稍微离开篮筐就只有右手勾手一招，背身的时候没有往底线转的投篮。毕竟他没有
奥胖那样的力量优势，一个drop step就能把对手拱出去。所以射程需要提高。他实际
上非常像莫宁。 |
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B******Z
发帖数: 9193 | 17 来自主题: Basketball版 - 再次强调下 左手可以上篮，单打的时候要不然走底线上或者扣，要不然往中间挤勾手。花样是不多
，但他现在一场就5次出手机会，除去篮下接球finish，能表演这几下已经让我很满意
了，主要还是球商高。拿球后转面框fake撸一下就开怼是象莫宁，lol |
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b****r
发帖数: 17995 | 18 来自主题: Basketball版 - 再次强调下 我也觉得就是钱德勒这个样子了
进攻这个东西比防守更需要天赋，防守其实更多是态度问题
莫宁那弹跳，那速度，adams差得比较远 |
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v*r
发帖数: 4532 | 19 因为常要防对面的外线尖刀绝杀高手
和莫宁穆大叔这种老当扣篮背景一个道理 |
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l**k
发帖数: 45267 | 20 楼主说2米13以下太矮了打不了中锋这显然不对，莫宁是从那个高中锋年代打过来的，他
身高就只有2米08，曾经也是最佳防守球员 |
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t******u
发帖数: 345 | 21 韦德可是有五大中锋里的两个给他保驾. 奥尼尔不用说了, 莫宁绝对是被低估的球员. |
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w******g
发帖数: 2854 | 22 那是快30年前的合同了，要和当年其他人比：
Google了一下，93年，即是公牛第一个三连冠最后一年，几个大佬的薪水——
帮主：400万
巴克利：240万
尤因：330万
滑翔机：140万
大梦：320万
皮蓬：340万
皮二91年签7年2000万，帮主是88年签的7年2300万
还说皮二合同廉价的是不清楚NBA薪水历史。NBA薪水大约在95或者96年因为和NBC的巨
额赞助合同大幅度上涨，就和下下个赛季类似，但95、96一下出了一批上亿的合同，比
如霍华德的7年1亿，鲨鱼的7年1.2亿，莫宁的7年1亿，这时候再回头看皮二的合同才觉
得低了。
咖喱4年4400万，你等下下个赛季再看，和皮二的一个感觉，不用下下赛季，下赛季克
雷就1500万了，你不觉得咖喱得合同廉价吗？这巨额咖喱当年的伤病史有关，同样，皮
二签合同的时候有背伤，为了保障才非要和公牛签了一个7年合同。 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 23 当然，大个子一般两年后吧，适应节奏很难。
不过真要是天赋异禀，新秀赛季就可能不时爆发。当然，现在的有限联防下，以前鲨鱼
莫宁那样的的新秀表现是难了。
[在 haleluyak (不死的小弓虽) 的大作中提到：]
：状元签很少有选即战力的，都是潜力优先。今年有点像魔兽那年，恰好那年也有个
：okafor
：........... |
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a********4
发帖数: 459 | 24 来自主题: Basketball版 - 再搬运一个 防詹皇三要素Mitbbs.com
首先，必须要说明一点，詹姆斯这种级别的球星，几乎不可能完全防死，能够让他的进
攻变得低效，那就是相当成功的防守了。Mitbbs.com
防詹姆斯第一要有力量，“皇帝”是NBA历史中很罕见的球员，骨架大并且天生神力。
据前骑士训练师透露，詹姆斯2008年之前不怎么练力量，却依旧拥有钢铁般身躯，这就
是天赋。Mitbbs.com
对抗詹姆斯，如果你力量差，那就不必上了，否则就是坦克碾过自行车。当然，这个力
量并非指一定要达到詹姆斯的级别，这并不现实，而是要求防守者下盘稳，同时上肢能
够扛住詹姆斯的撞击，比如当年的鲍文，乍一看不算强壮，但腰腹力量足，防守脚步扎
实，就能够和詹姆斯周旋。Mitbbs.com
其次要有速度，詹姆斯是加了跑车引擎的坦克，冲起来相当骇人。防守者若是没有速度
，就会眼睁睁的被他一步过，场面惨不忍睹。Mitbbs.com
第三是要有智慧，防守不仅仅拼身体，更是拼脑力。比如1996年东部决赛罗德曼防奥尼
尔，“大虫”在身高和力量上与“大鲨鱼”相比差太多，但罗德曼动脑子，紧贴奥尼尔
，言语挑衅胳膊肘顶人脚下使绊，玩小动作的同时还假摔，气得奥... 阅读全帖 |
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d*********t
发帖数: 4279 | 25 就是有点保守。
从他把进攻打法逐渐向外扩来看，这人比较有决断力，有一定想法。
黄蜂有内线传统，从大妈到莫宁到奥卡福到华莱士。现在是AL
但是克里夫开始改造了。把AL+walker拆了，内线只留cody防守和抢板，偷袭。
大家要注意到他来黄蜂以后一个赛季就把黄蜂从联盟历史最差战绩带到季后赛，对你没
看错，是季后赛。除了帮主挑了榜眼mkg之外，教练绝对是功不可没的。
这人应该是有足够能力的。不需要担心。
很多时候是教练给机会了牧师自己没把握。不能全怪教练。 |
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d*********t
发帖数: 4279 | 26 有点保守,但也是对的。所以总的来说很好。
从他把进攻打法逐渐向外扩来看，这人比较有决断力，有一定想法。
黄蜂有内线传统，从大妈到莫宁到奥卡福到华莱士。现在是AL
但是克里夫开始改造了。把AL+walker拆了，内线只留cody防守和抢板，偷袭。
大家要注意到他来黄蜂以后一个赛季就把黄蜂从联盟历史最差战绩带到季后赛，对你没
看错，是季后赛。除了帮主挑了榜眼mkg之外，教练绝对是功不可没的。
这人应该是有足够能力的。不需要担心。
很多时候是教练给机会了牧师自己没把握。不能全怪教练。 |
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t***c
发帖数: 289 | 27 总是说错也挺不容易的，混充老球迷随意嘴炮忽悠小球迷很不可取，那个赛季我还是完
整看过的，公牛很稳定，除了最后轮休了一段，大部分都是输给强队，对强队没有必胜
，也极少输给弱队，跟你说的正相反。
前面输给了奥兰多魔术（奥尼尔哈达威，东部第二），西雅图超音速（决赛对手），步
行者（米勒，东部第三），掘金（西部第四），太阳（太阳主场25-16，胜率很高），
热火（莫宁，蒂姆哈达威，东部第八），尼克斯（尤因，并列东部第四）。
只有最后三场是输给真的弱队，而且三场都是只输了一分，可是最后阶段都开始轮休了
，毕竟目标是放在总冠军上。否则真的全力搞，75胜很有可能的 |
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l******o
发帖数: 67 | 28 不看球不调查不要胡说八道,1996 公牛输得都是烂队？
LOSS #1 - The Bulls started the season 5-0 and then lost to Orlando in
Orlando. 上年东部冠军
LOSS #2 Seattle 97, Bulls 92. 决赛对手
LOSS #3 - Sitting at 23-2, the Bulls lost another away game to Indiana 103-
97.
indiana 的米勒就不说了
LOSS #4 lost to Nuggets.
LOSS #5 - In the very next game, again on the road, the Bulls were outscored
by Phoenix. 这是巴克利在太阳的最后一季。
LOSS #6 - The Bulls were 48-5 and then finally lost to Miami in Miami 113-
104. 热火莫宁， 赛季 42-40.
LOSS #7 - At NY, the Bulls... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 2854 | 29 麦肯应该入选，指环王，天沟，贰万，鲨鱼，大梦，摩西马龙，上将， 都属于没悬念
的。剩下的猩猩，酋长，沃顿，莫宁，穆大叔，我更喜欢猩猩和酋长。 |
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d**********u
发帖数: 727 | 30
牙买加和尼日尼亚，上古的没看过，这一对也算是一时瑜亮，看上将被大梦完爆就知道
虽然时称四大加莫宁木桶伯，其实巅峰决战的就他俩。 |
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s******r
发帖数: 21961 | 31 四大有莫宁木桶波毛事
四大中锋是：
Hakeem Olajuwon
Patrick Ewing
David Robinson
Karl Malone |
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d*********t
发帖数: 4279 | 32 更正一下，这并非所谓历史性突破。黄蜂曾在92-93赛季因新秀莫宁的一记绝杀击败绿
人过第一轮。
于第二轮败于纽约尼克斯。
但是昨晚的比赛是自02年以来第一次黄蜂季后赛客场赢球。 |
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B******e
发帖数: 16928 | 33 就莫宁这个level的现在往内线一站你在内线想搞也搞不起来。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 34 首发：奥尼尔、马龙、皮蓬、手套、林书豪
替补：大猩猩、巴克利、笑刺客、雷阿伦、罗德曼、韦德、莫宁、孙悦、巴特尔。
这阵容怎么样？ |
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V****n
发帖数: 651 | 35 当年跟MJ打就是无赖打法，尤其是莫宁，所以MJ从不跟其握手。
最好笑的是有次输掉比赛后记者会，教练皮特莱利一脸无奈的说对手是MJ，我有什么办
法。 |
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k*******2
发帖数: 4163 | 38 只要不出状况，就不能吧。出了状况，还要等很久才行吧。
当年硬汉莫宁不就是例子嘛。
而他这种clot，即使能打几个月，也不能打一年不出状况，热火可不想一直被套住。
要是再万一死在场上，热火就麻烦大了。
现在热火肯定是想和他尽快分手。 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 39 为什么我认为并不能说LBJ被吊打后逃离热火？
6月15日总决赛打完，到7月11日宣布决定，有差不多4周的时间。如果詹姆斯是因为被
吊打逃回老巢，他完全可以更早的和骑士管理层联络表明意图，毕竟大Z为代表的骑士
管理层这条线在3月8日退役仪式已经重新搭上了，换句话说如果詹姆斯再总决赛失利之
后甚至更早就有何骑士联络，骑士完全可以避免现在内线依然缺人的状况，毕竟泽勒这
种100多万新秀合同的7尺内线应该有机会可以保留的。（杰拉德杰克，泽勒都是在7月6
日骑士高层和詹姆斯会面之后才被清掉的）
而我前文也提过，如果他在7月9日和热火见面前就下定决心，那么大可不多此一举要求
SPO不要到场。因为那天之前LBJ应该给自己下了一条底线，就是不管波什的情况怎么样
（之前热火应该已经答应推诺里斯科尔为首发，选秀来的内皮尔为替补），那天只要可
以搞走SPO才能和热火继续谈下去，而没有料到竟然和米奇因为一语不合造成谈判失败。
韦德的立场比较微妙
詹姆斯确实是他失去2011 FMVP和冠军的主要原因之一，而他大肚的在失利之后与詹姆
斯一同去加勒比海度假，推心置腹的谈话，并且让出了老大的位置。 并且带着伤病的
膝... 阅读全帖 |
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h******b
发帖数: 6055 | 40 记得01年热火好不容易凑强了豪华阵容，当家中锋莫宁发现需要换肾，毁于一旦。
06年韦德鲨鱼意外拿下冠军和FMVP，然后韦德大伤，还没起步就崩盘。
今年真的太可惜了，博士职业生涯可能已经结束，白边打猛龙又伤了，不然不要说猛龙
，就算骑士也能拼一拼。 当然永远不要低估莱利，弄不好神来一笔拿下阿杜？
话说乐邦的身体的确历史第一，在莱利系统下疯狂++，跟各种大前锋肉搏也没事。 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 41 按照实际战力来看，因为部分联防的准入，整体攻防战术普及，平均来看，应该是现在
高。但是这个也让有高水准组织的球队更稳定，有利于常规赛战绩。
季后赛（强）队伍来看，应该是当时。联盟扩军带来的天赋稀释作用在95-96才算刚刚
开始。四大中锋都正当年，其实莫宁也可以算进去。公牛，魔术，尼克斯，步行者，火
箭，爵士和超音速都可以算是第一集团，也就是冠军争夺者。所以个人感觉，还是当时
强些。 |
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c****y
发帖数: 2544 | 42 真正能从1防到5号位，血冒过乔丹，封死过鲨鱼，角斗过马龙，干过莫宁和木托博，但
是打架从不挥拳头的真正硬汉 |
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T*********k
发帖数: 1621 | 43 老实不客气的讲，老北京这辈子也没碰到过一个有像样中锋的队伍。
老北京最拿手的得分手段就是内线靠自己体重和敏捷度硬碾小个，其他得分手段都是不
如这稳定。在这无中锋的时代，吃香喝辣多少年了。
就这样，前几年走人出个 Hibbert 还差点把老北京的队伍打得鸡毛狗血。
可以想象，像在帮主那个年代，突进去，还有奥拉朱旺，诱因，大卫罗宾逊，巅峰的木
桶伯这样巨猩等在里面给你帽子，连二线内线也是莫宁，Rike Smith，老萨博尼斯这种
等级的，随便哪个拉倒现在都是 NBA 一队的内线。
老北京只是生对时候而已。就这样，一直还一直窝在东部，才拿 2 冠，其中一个还是
靠真巨头篮板，Ray Allen 最后 5 秒奇迹。 |
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B******e
发帖数: 16928 | 44 你还真搞笑，皮蓬莫宁都说乔丹到现在能场均50分，TMB是你懂球还是他们懂球。 20年
前NBA对手上动作吹得很松，不像现在体毛哨遍地，你懂什么叫乔丹规则吗？公牛打小
球是靠逆天的突破而不是缩在外面投三分，公牛的战术狗洞根本打不出来。 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 45 杜兰特10年在美国队干过中锋……
个人感觉，韦伯是标准模版。你说的几个也都是好模版，侧重不同。
德克可以覆盖马龙。
偶选……伯徳大人，哈哈。
历史的前锋位置应该就是伯徳和吾皇。
邓肯中锋前十还是有戏的，虽然偶黑出感觉的时候会说没戏。反正大概就这么一群，(
不?)分先后：
大帅，指环，天勾，鲨鱼，大梦，先知，姚帝，昂塞尔德，邓肯，沃顿，上将，尤因，
莫宁，考恩斯，帕里什，里德。
[在 Dominique (shaq没希望了~~~) 的大作中提到：]
:技术层面的不懂。。。
:邓肯算成大前确实是稍微有点使诈
:本来是中锋的
:中锋确实不知道能排第几了
:但是在大前的位置上，如果不能排第一
:有争议的候选人有:
:Malone,kg,webber,dirk
:还有谁
:不会把lbj也算进来了吧
:巴克利是大前吗，皮蓬，rodman是吗？
:.......... |
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D*******e
发帖数: 12862 | 46 你们都看不起06 heat
比这届骑士内线不知道强到哪里去了
有老奥胖还有老莫宁
当年小妞的内线也是超强的 |
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T*********k
发帖数: 1621 | 47 你问一下任何一个老一辈无产阶级革命家，大多数都会告诉你现在的 NBA 是 Water
down 的。
跑步帝成功就成功在生在这个没有真正内线的年代，但他历史定位也会因为这个在受到
影响。当然是在若干年后，因为人们都是只看现在。
帮主为什么被公认为是 GOAT，因为他不仅碾压联盟，而且是碾压处于黄金年代的联盟
，内线是钻石年代的联盟。帮主打球的时候，东部要通过大猩猩尤因，莫宁，木桶伯，
R. 史密斯，青年鲨鱼，在西部会碰到马龙，海军上将，大梦。
这些人任何一个活到现在，不论进攻或防守都是钻石级的。老北京只靠身体，抱炸药包
往里面突，碰到这些人，还会像现在这样碾压？
老北京是 03 年进联盟的，03 年后 NBA 还出过像样的内线两端都厉害的强力肌肉吗？
给大家举个例子，当时老北京的骑士跟姚明打，是败多胜少的，老北京对有姚明的火箭
，数据也很一般，姚明还不能和 90 年代那几个老传奇比。再举个例子，就当年步行者
Roy Hibbert 稍微像样一个的时候，季后赛都能把老北京的球队打得鸡毛狗血，老北
京都吃了很多帽子。
老北京只是这个时代的产物。身体素质好是好，靠报炸药包，连个稳定跳投都没有... 阅读全帖 |
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