s**********e
发帖数: 33562 | 1 有个美国电影叫the dirty thirteen，还有个著名电视连续剧，叫贾立森敢死队的。都
可以算惩戒营。 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 2 这个我10年前就看过了，battlefield.ru的，现在那网站好像down了。惩戒营有，战斗
也有，但比例很小。也不是侦查单位。 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 3
政委愿意打赌吗？赌几个伪币玩。我说有，你说没有，我如果能及时提供详实可靠证据
证明苏军编制序列中有惩戒营，并且参加战斗，算我赢。我如果不能及时提供详实可靠
证据证明这一点，算你赢。赌的细节和伪币数量都好商量。 |
|
|
g******t
发帖数: 18158 | 5 “这里面很多很危险，比如进攻中人力拖带火炮，目标应该比可以随便隐蔽的步兵明显
。”
惩戒营进攻中人力拖带火炮，这个是“依常理推断”，还是确实有战例记载？ |
|
s**d
发帖数: 18498 | 6 总数42万多人进去了。最大编制是营，而且不多，连比较多。最密集的部署是43年第1
近卫集团军每个师有一个连。 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 7 史实是可以考证的，到目前为止看来我们对史实确认没有太大分歧，42万惩戒
史评就见仁见智了，可以有不同看法。“42万惩戒算啥啊”感觉还是比较雷人的，但是
雷人程度还比不上“哪有什么惩戒营”。抗美援朝美军阵亡3万多，志愿军阵亡18万（
按照去年的官方数据）。没有任何人能阻止你认为42万人啥也不算 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 8 42万土步，分散在好几年，各个战区，在战斗力能起啥作用。而且按那文章里说的，都
活不过3个月，那同时能使用的不是更少了
德军还有个999师和党卫军36掷弹兵旅，都是惩戒部队。德军的惩戒营连编制比苏军还
固定。 |
|
|
|
s**d
发帖数: 18498 | 11 一帮土步，占总人员的1%左右，又都是分散的，怎么个重视法？苏联只不过叫营，才
200来个人。 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 12 哪有什么惩戒营······总数也少······
没看到数据（史实），光看这些评论（史评）还是比较误导的 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 13 罗科索夫斯基有个旅，是一般刑事犯组成的，不是惩戒营那种犯军法的军人。那个旅是
个正常的旅。 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 14 进攻中为什么要人力拖带火炮？步兵需要通过随便隐蔽来提高战场生存机会的进攻应该
接近冲锋了吧，距离敌人不该太远。还没拿下敌人阵地把火炮往前拖是什么战术？如果
真有必要，不是有T-26，T-60，T-70，T-34，T-35各种轻重坦克，还有各种Self-
propelled gun什么的，生存几率和火力都更大。
普通进攻是不是就是先炮轰，叮裆五四，打死打坏一批阵地上的敌人和装备，然后上步
兵尽快冲上敌人阵地，跟敌人短兵相接（如果敌人不跑）。自己兵上敌人阵地之前，还
可以炮轰一会。炮的射程能覆盖敌人阵地就够用了，拉到敌人阵地上去打谁呢？
邱少云他们那样的先近距离潜伏，然后突然发起攻击的应该是文艺进攻了。
步兵们随便隐蔽保护自己，在他们的身边，惩戒营士兵正在用人力把火炮往上拖，这个
是不是传说中的2B进攻？ |
|
g******t
发帖数: 18158 | 15 有没有上下文，这是苏军在斯大林格勒的进攻吗？有惩戒营的说明就更有说服力 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 16 为啥非得斯大林格勒？有哪个记者吃饱了撑的进攻的时候专门找惩戒营去拍？ |
|
g******t
发帖数: 18158 | 17 你能不能顺便帮忙找找看这本书（或者其他什么书）里有惩戒营的军事用途主要是劳工 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 18 Glantz是搞战争史的历史学家，大学里历史系科班出身，有军队（美军）服役经历，接
触俄罗斯原始解密文件，这是相关机构给他拍的马：
http://www.amazon.com/Colossus-Reborn-1941-1943-Modern-Studies/
"A superb historian and a brilliant detective."-New York Review of Books
"Indisputably the West's foremost expert on the subject."-The Atlantic
"Glantz's unrivalled command of Soviet sources has produced a body of work
that has fundamentally revised our knowledge of the Eastern Front in World
War II." -Slavic Review
"The world's top scholar of the Soviet-German War."-... 阅读全帖 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 19 看了他的书，无论如何无法得到惩戒营的主要军事用途是劳工的结论。p570-p579，篇
幅不小的专门论述，竟然会不提他们的主要军事用途，那不成了三纸无驴了。
呢？ |
|
|
s**d
发帖数: 18498 | 21 你也可以说惩戒营的主要工作就是那些所谓极危险的工作。但是实际上，炮兵开炮的时
间微乎其微，大多数时间都是行军，挖工事，搬炮弹。行军和挖工事所有兵种都差不多
，所以炮兵特色的只有搬炮弹了。 |
|
a**i
发帖数: 5846 | 22 请教一下，惩戒营的规模是逐年变大还是逐渐变小？我本来想应该是逐渐变小，因为随
着战争的结局越来越明显，应该动摇的越来越少。但是看了44年的规模，我很难想象如
果是逐渐变小，41，42年会达到什么规模。
如果是逐渐加大，原因是什么呢？兵员素质下降？苏军俘虏被解放直接编入？ |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 23 看情况，看语境。
加拿大一个地面营，天上100架零式战斗机掩护、200架野马对地攻击机绕着转，海边有
10艘战列舰150舰炮支援；
的确能打垮土鳖一个师。
淞沪战役，好多老蒋的师团还没到前线就被日军的轰炸打崩了。
冷兵器时代也有20个人奇袭击溃准噶尔部落7000人的例子。
你悲愤个什么劲儿 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 24 你这究竟是不要脸呢，还是神经有问题？不造谣会死吗？呵呵。
和加拿大营并肩作战的澳大利亚营就被你吃掉了？
而且谁他妈告诉你英27旅挡住一个整军了？和他们交手的就一个志愿军118师，还未必
三个团全部上了。事实上118师是打垮韩6师后，继续追击的过程中和澳大利亚人还有加
拿大人打成遭遇战。手头没有详细的加平战斗的资料，不清楚具体战斗过程。但是联合
国军方面恐怕也搞不清楚究竟和多少志愿军交了战。 |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 25 对啊，狼牙山五壮士不是号称拖住了一个营的日军么。
所以说，战争随机性很强。 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 26 一个营做一个大口袋
开始那叫做焦虑和绝望
这么悲愤的骂廊庑，是焦虑升华成艺术了 |
|
|
s*****r
发帖数: 43070 | 28 新华社杭州１２月２５日电（记者 岳德亮、李亚彪）１２月２５日，我国迄今为
止规模最大的岛陆联络工程、历经十年时间建设的舟山跨海大桥正式全线试运营通车。
在２５日举行的仪式上，由大桥的股东，设计、施工、监理单位代表，宁波、舟山
的市民代表以及舟山各界先进模范代表等共同为跨海大桥剪彩，浙江省委书记赵洪祝宣
布通车，舟山由此告别了和大陆间千百年来舟楫往来的历史。
作为我国第四大岛，舟山处在东部海岸线和长江出海口的组合部，扼南北海运和长
江水运的“Ｔ”型交汇要冲，背靠沪杭甬等大中城市群和长江三角洲辽阔腹地。但是作
为海岛城市，舟山本岛与其他地区的交通不便成为制约其发展的最大瓶颈。
１９９９年９月动工建设的舟山跨海大桥全长４６．５公里，总投资１３１．１３
亿元，以其规模浩大、水文地质条件复杂、风环境恶劣等特点堪称是对我国桥梁建设技
术水平和能力的新挑战，整个工程共由五座跨海大桥组成，起于舟山本岛，途经里钓、
富翅、册子、金塘四岛，跨越多个水道和灰鳖洋，至宁波镇海登陆。
创造了诸多“世界之最”技术指标的跨海大桥，让浙江省１１个市全部实现高速公
路相连，使得舟 |
|
P******0
发帖数: 9787 | 29 据俄罗斯航空港网站3月26日报道，俄罗斯国防产品出口公司和“金刚石-安泰”已在近
日与中国方面签署了有关移交－接收S-300PMU2防空导弹系统的法律文件。至此，中方
订购的15个营的S-300PMU2系统和4套83M6E2指挥控制系统已全部交付完毕。
目前，这些先进的防空系统已开始承担北京、上海和一些工业中心的任务。“金刚石-
安泰”公司总经理伊戈尔•阿舒尔贝利指出，向中国交付S- 300PMU2的时间异常
紧迫，其紧张程度是俄国防工业体系很少经历的。
据“金刚石-安泰”公司介绍，中方曾在2008年和2010年对所购的S-300PMU2系统进
行了两次大规模测试，俄方的产品均显示出了非常高的可靠性和优异的性能。
S-300PMU2“宠儿”防空导弹由“金刚石-安泰”防空系统康采恩研制和制造，主要
用于守护大型工业企业、行政设施、军事基地和指挥中心等，可有效拦截包括短程和中
程弹道导弹在内的多种目标。
S-300PMU2导弹系统由指挥中心、制导站、监控雷达、导弹及发射架组成。上述各
部件均安装在通行能力很强的重型卡车底盘上，从而可以保证导弹系统的高度机动性。
每套系统的战勤组 |
|
s*****r
发帖数: 43070 | 30 5月10日，从成都出发的成灌快铁从都江堰市勤俭人家板房区旁经过，不远处是一
座座城镇安置房。当日上午9点半，D6105次列车从成都车站开出，用了约半个小时到达
青城山站，成灌快铁（成都-都江堰）开始试运营。有震后第一路之称的成灌快铁从
2008年11月开始建设，正线共设置12个车站，采用和谐号动车组运营，从成都到都江堰
只需27分钟，到青城山只需30分钟。 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 31 非客专就不要算了。2011年大丰收
京广，哈大，京沪，东南沿海全通。
城际是一大片，武汉4条中除黄冈外全通，广州那边广珠+穗莞深，短距离起干线作用的
有津秦，盘营，宁杭，杭甬，还有短的，成灌的彭州支线，京津延伸线，几个大枢纽内
部的联络线什么的。 |
|
c*****d
发帖数: 858 | 32 本报洛阳讯 昨日，记者从栾川县政府获悉，潭头镇在洪水中垮塌的汤营大桥，已经确
认死亡52人，失踪14人，其他13个乡镇死亡15人，失踪8人。随着近段时间救灾工作的
快速推进，灾民集中安置点已从最多时的36个减少到目前的10个，集中安置人员也从最
多时的6701人减少到1150人。
据悉，栾川县交通部出动人员1960人，出动挖掘机、铲车等大型机械设备260台(辆
)，使全县干线公路和县乡公路全部恢复通车，保证了救灾物资的有序投放。全县村村
通公路中断134个村，现已恢复通行112村。旅游景区设施基本全面恢复。
电力部门出动抢修队33支，人员678人，在完成全县95%地区恢复供电的基础上，正
在对10个偏远山区村组恢复供电。
县城供水管网的修复累计出动人员1.23万人次，恢复7.6万人自来水供应，县城区
供水覆盖率达95%以上。目前，正在进行贯通管安装、管道漏点修补和管道冲洗。农村
饮水被毁坏的水源65%已开工进行整修，修通或新架临时供水管网117公里，恢复供水人
口6.7万，还有5万名群众依靠临时水源自备井取水，水质均无问题，有2.8万在高位地
区居住的群众目前还吃水困难，预计近期将全部 |
|
s****n
发帖数: 8912 | 33 重庆晚报11月25日报道 年底到了，名牌白酒五粮液又涨价了，同时他们的高管也涨薪
了。昨日，五粮液发布公告称，近期宜宾市国资委对五粮液2009年度管理者经营业绩进
行了考核，计算出高管层年度薪酬数额。记者发现，根据新的薪酬标准，五粮液10位高
管的薪酬水平大幅上涨，人均年薪达到了119万元。
高管可再领695万元
同是白酒中的佼佼者，多年来五粮液董事长年薪不足10万元，这主要源于五粮液的薪酬
考核机制。长期以来，五粮液部分高管在五粮液集团任职，但主管部门却只在集团层面
考核，并未由董事会按照市场化薪酬标准发放。
去年年底，宜宾市政府决定对薪酬制度改革。如今，这一新制度终于出炉。根据公告，
五粮液高管薪酬由基本薪酬、考核薪酬和任期薪酬三部分组成。在五粮液10名高管中，
除董事王国春在集团公司领取2009年度考核薪酬外，其他9名高管均在上市公司领取。
其中，五粮液董事、总经理、总工程师陈林可领取 94.59万元(税后)，紧跟其后的董事
长唐桥可领取93.45万元(税后)，其他高管则多在71万元左右。高管共可领取694.65万
元。
3年任期满后收入更丰
据此前宜宾市国资委有关负责人透露，五... 阅读全帖 |
|
d******i
发帖数: 4222 | 34 这个你搞错了。博士毕业生入伍是正营起跳，不过美国博士政审过不了而已。 |
|
m*******e
发帖数: 21667 | 35 空政俩象腿，一个团长，一个副营。【 在 yapple (稳似泰山共携手，陶然一笑友情深
) 的大作中提
到: 】 |
|
s********n
发帖数: 26222 | 36 假设春运铁路运力2亿人次， 其中五分之二的火车票由票贩子控制， 平均每张票加价50元， 那么营收是40亿元。 这说明tg之需要花40亿元不到就可以打击到全国猖獗的黄牛贩票行为。如果票贩子控制票到五分之三， 也只有60亿元。
相比之下， tg搞奥运外传花费是430亿美金，3000亿人民币。 |
|
n*******n
发帖数: 7628 | 37 每张加价50块？黄牛这么仁慈？现在入川的黄牛票都是加个2、300块那样在卖。
价50元， 那么营收是40亿元。 这说明tg之需要花40亿元不到就可以打击到全国猖獗的
黄牛贩票行为。如果票贩子控制票到五分之三， 也只有60亿元。 |
|
s********n
发帖数: 26222 | 38 假设票贩子营收是200亿， 人均火车票以两百计算， 价值一亿人的火车票 |
|
d******0
发帖数: 3640 | 39 别说一个营，就是一个班，只要地形和天时够复杂，光头就没戏。 |
|
i****k
发帖数: 4085 | 40 本报讯 (记者 李媚玲)继11日国内首架搭载机上无线局域网的客机在京完成特许飞行，
国航成为国内首家获得民航局无线局域网航班运营许可的航空公司。国航方面透露，无
线局域网航班15日首航成都，国航将逐步在全机队推广机上无线局域网。
不能实现手机上网
国航介绍，试飞过程机上无线局域网运行状况良好，能够保证机上所有乘客同时使
用。国内首架无线局域网航班将于11月15日起在北京至成都航线投入试运营，执行航班
为北京-成都CA1405/1407，成都-北京CA1406/1408。届时，机上旅客可以通过笔记本电
脑、平板电脑等终端设备感受空中无线局域网上网。
不过，尽管无线局域网航班支持笔记本电脑和平板电脑等终端设备，但是该无线局
域网航班上依然不能使用手机等移动通信终端。特别是iphone用户，即便取下号卡也不
能开机。但国航方面表示，未来，国航将进一步通过该网络实现地空通讯，届时旅客就
可通过网络接入互联网，自由与地面互动。
不会额外收费
对于消费者所关心的无线局域网航班机上网络收费问题。国航表示，目前暂无向旅
客收费的计划，不会额外收取费用。
此外，机上无线局域网不会影响飞行安全，但起飞和降... 阅读全帖 |
|
b***b
发帖数: 13249 | 41 牛营久，你怎么了？ 你申请家版版主，到别的版（他经常混的版）用家版的元旦包子拉人捧场，有作弊嫌疑！公家包子私用，你还有腐败嫌疑！
此ID长期不上家版（最近为了连任，象征性地来家版看看），经常上别的版，已经对家版移情别恋了，这次申请连任，到别的版拉人，对别的申请家版版主的ID极为不公平， 望请站长明鉴！ |
|
S*********r
发帖数: 5693 | 42 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: opamp741 (田田桑板), 信区: Joke
标 题: 探访中国私人女保镖特训营。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 23:54:16 2012, 美东) |
|
c*******l
发帖数: 7820 | 43 大陆说的中国是中华人民共和国，蓝营说的中国是中华民国，冰火不同炉的。要找共同点，很多大陆人还是民国人，民国时期出生的。 |
|
|
|
|
y******i
发帖数: 2584 | 47 台湾事实上是个国家，当然都是绿色的台湾人。
所谓蓝营都是蒋家的家丁而已。 |
|
|
u*********r
发帖数: 7835 | 49 7月25日消息（李明）华为刚刚公布的2012年上半年业绩显示，今年上半年华为销售收
入达到1027亿人民币，同比增长5.1%；营业利润87.9 亿人民币，营业利润率8.6%，营
业利润环比上升20.3%，同比下降22.0%。
至此，在全球经济形势依然严峻、电信设备市场面临较大压力的情况下，包括爱立信、
华为、阿尔卡特朗讯、诺基亚西门子和中兴通讯在内的全球五大通信设备制造商都交出
了在2012年上半年的战绩。值得一提的是，就2012年上半年而言，在整体销售收入上，
华为已经超过爱立信成为全球首位，这也是华为第一次在收入规模上超过爱立信。
其实，早在去年华为在盈利能力方面就曾小幅超过爱立信暂时登顶。而在2012年上半年
，爱立信共实现净销售额1063亿瑞典克朗（约合973.39亿元人民币 以2012年7月25日汇
率为准），不及华为的1027亿元销售收入。上半年，爱立信共实现净收入100亿瑞典克
朗（约合91.57亿元人民币 以2012年7月25日汇率为准），如果不包括合资企业和索尼
爱立信，爱立信2012年上半年的运营利润率为5.7%，而华为上半年的运营利润率为8.6%。
虽然在净利润方... 阅读全帖 |
|
m**********c
发帖数: 18 | 50 不用打钓鱼岛。中国只要把所有在华日本人送入新疆劳改营，没收日本人的财产。日
本就不会占领钓鱼岛。 |
|
