p****e
发帖数: 3548 | 1 http://bbs.xmhouse.com/redirect.php?tid=167449&goto=lastpost
观沧海者 2007.7.31 不少书将萨镇冰描绘为中国海军史上的一位卓越人物，其实不然
，许多史料隐去了萨镇冰在民国时期的许多不光彩经历。现在，让我们来看看历史上真
实的萨镇冰—— 萨镇冰，字鼎名，海军上将。先祖为色目人（蒙古族），原籍雁门（
今山西代县），元末南迁入闽。萨镇冰1859年生于福州（与袁世凯同年），1869年入马
尾船政学堂第二期学习，1877年被清政府派往英国格林威治皇家海军学院学习，1880年
回国，此后在北洋水师服役，先后任管带、游击、帮统、总兵、统领、提督，1909年任
清海军统制。（观沧海者按：萨的早期经历，没什么好掩盖，对这段历史，各种史料所
述基本相同。） 1911年10月10日，武昌起义爆发，萨镇冰站在清政府一边，率舰炮轰
起义军。11月初，全国反清运动风起云涌，逐渐波及到清军，萨镇冰既不敢参加反清革
命，亦不敢在清军中继续呆下去，遂化装成商人，逃回福州。（观沧海者按：这段历史
，正是萨氏最不光彩的经历之一，1949年后编撰的许多史书都... 阅读全帖 |
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Z**R
发帖数: 1233 | 2 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: ZZGR (闲逛), 信区: Military2
标 题: 传中国首艘航母命名“萨镇冰”号 纪念传奇人物
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 10 07:02:01 2011, 美东)
中国第一艘航空母舰有望在 10月 1日中共建政 62周年试航，当局为航母造势，包
括允许外国通讯社近距离拍摄。消息指 8月 1日中共建军节，当局对航母的宣传将再掀
高潮，并可能公开征名。据悉，军方属意以曾历清朝、北洋政府、民国以及中共四个时
期的海军名将萨镇冰命名。
正在大连改装的二手航母“瓦良格”号，最近成为海内外媒体热炒话题，有关图片
和消息不绝；近日更有海外媒体指，航母或于 10月 1日期间试航。美联社和英国广播
公司早前更近距离拍到该航母改装片段，创了外国媒体近距离拍摄中方“军事机密”的
先例。
日本共同社驻北京资深军事记者监泽英一昨接受本报采访时指，这艘在大连停泊改
装了好几年的航母突然高调，显示中方对它的宣传升温，“有理由相信， 8月 1日中国
建军纪念日，军方可能会公布更多有关航母的消息，包括命名等。”据指... 阅读全帖 |
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Z**R
发帖数: 1233 | 3 中国第一艘航空母舰有望在 10月 1日中共建政 62周年试航，当局为航母造势，包
括允许外国通讯社近距离拍摄。消息指 8月 1日中共建军节，当局对航母的宣传将再掀
高潮，并可能公开征名。据悉，军方属意以曾历清朝、北洋政府、民国以及中共四个时
期的海军名将萨镇冰命名。
正在大连改装的二手航母“瓦良格”号，最近成为海内外媒体热炒话题，有关图片
和消息不绝；近日更有海外媒体指，航母或于 10月 1日期间试航。美联社和英国广播
公司早前更近距离拍到该航母改装片段，创了外国媒体近距离拍摄中方“军事机密”的
先例。
日本共同社驻北京资深军事记者监泽英一昨接受本报采访时指，这艘在大连停泊改
装了好几年的航母突然高调，显示中方对它的宣传升温，“有理由相信， 8月 1日中国
建军纪念日，军方可能会公布更多有关航母的消息，包括命名等。”据指，军方一直不
愿称这艘二手军舰叫航空母舰。
加拿大《汉和防务评论》主编平可夫表示，他上月底在新加坡访问中国海军司令吴
胜利，谈及这艘航母时，吴的回答通篇没有“航母”二字，而是用“大型水面舰艇”。
平认为，这显示中国军方对该航母的定性和命名仍有争议。
澳门军事评论... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 4 中国第一艘航空母舰有望在 10月 1日中共建政 62周年试航，当局为航母造势，包括允
许外国通讯社近距离拍摄。消息指 8月 1日中共建军节，当局对航母的宣传将再掀高潮
，并可能公开徵名。据悉，军方属意以曾历清朝、北洋政府、民国以及中共四个时期的
海军名将萨镇冰命名。
中国第一艘航空母舰有望在 10月 1日中共建政 62周年试航，当局为航母造势，包括允
许外国通讯社近距离拍摄。消息指 8月 1日中共建军节，当局对航母的宣传将再掀高潮
，并可能公开徵名。据悉，军方属意以曾历清朝、北洋政府、民国以及中共四个时期的
海军名将萨镇冰命名。 |
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E*V
发帖数: 17544 | 5 没有看过北洋水师？
值得看一下啊
萨镇冰牛逼的是喝酒 |
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R*I
发帖数: 1840 | 7 1951年，中国志愿军在朝鲜战争的三次战役后打进了汉城，萨镇冰得知此事，回想
起50多年前的甲午悲歌，当即作诗一首：
“五十七载犹如梦，举国沦亡缘汉城，龙游浅水勿自弃，终有扬眉吐气天。” |
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S*******r
发帖数: 11017 | 8 TG对前清北洋海军似乎颇有感情啊
前有“世昌”号
今有“萨镇冰”号
不过确实是 民国海军没啥名将 陈绍宽？林遵？
希望早日看到“邓子龙”号 “刘仁轨”号 吓吓小鬼子 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 9 林遵貌似和TG不对付
起义了以后以海军大佬+林则徐后人自居
貌似和TG有些过节
相比之下萨镇冰虽然不算根正苗红
但是一贯表现来看还是很对TG胃口的 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 10 这三位都是留日的民间军史专家
萨、冰精于历史
破精于军工 |
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M****h
发帖数: 4405 | 11 早就汉化了，都多少代了，人家完全汉文化，而且是捍卫者
他的两个侄子，萨支唐，萨支汉，都是院士。名字也能看出来热爱汉文化 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 12 话说市场经济下，航母也好创造价值。平时不打仗，也搞多种经营。沙镇并品牌这不就
进驻航母了，大招牌高高挂着，美帝探子看见了，就当是航母的名字了。 |
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g*******d
发帖数: 5873 | 13 萨家这一族，有自认蒙古族的，也有自认汉族的，但是没有回族的
汉族是个文化心理概念，不是人种概念 |
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g*******s
发帖数: 1157 | 17 叫‘萨破冰’好
萨苏，破猫，还有那个啥冷语冰天，纪念三个日本大叔。。。 |
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c*****3
发帖数: 13 | 19 日軍在劉公島登陸，在英國籍海軍軍事顧問建議下，由最年輕管帶、日後民國第一任海
軍總長薩鎮冰向伊東中將獻降，濟遠，廣丙，鎮中等10艦為日軍所俘。北洋艦隊全軍覆
沒。 |
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m********e
发帖数: 1156 | 20 10月31日，清军见民军节节抵抗，难于长驱直入，冯国璋（冯国璋当时为清朝第1军总
统，即军长）竟决定纵火烧房，使民军无存身之处。清军虽使用大火把民军逼出汉口，
却激起了全国民众的强烈愤慨。广大海军官兵本来就不满清政府的黑暗统治，不愿为清
廷打民军。当冯国璋下令舰队炮击武昌时，官兵们把炮弹都打到江堤边和稻田里。在配
合陆军攻击汉阳时，也仅派出“海容”舰及几条舢板和汽艇应付。海军的消极厌战，很
大程度上影响了陆军的作战。当时，英国驻汉口领事朱尔典在给英国外交部的电文中就
明白写道：“水师提督萨镇冰所统之舰队，自始至今对于清军行为殊淡漠。”
萨镇冰目睹清政府摇摇欲坠，各省纷纷独立的局面，既不愿为清廷殉葬，也不愿公然易
帜加入革命军，对黎元洪回信说：“彼此心照，各尽其职。”黎元洪收到信后又致书萨
镇冰：“吾师抱救国之卓见，熟察现势，必知专制政体之必亡。”萨镇冰不想做清廷的
罪人，又不愿当那为后人唾骂的历史罪人，于是选择了一条中间的道路。在此情形下，
萨镇冰乃以有病需医为由离开舰队，搭乘英商太古公司轮船赴沪。
11月11日晚，萨镇冰乘坐的“江贞”号军舰发出信号灯：“我去矣！以后军事，尔等舰
艇好... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 21 来自主题: RisingChina版 - 武昌起义 10月31日，清军见民军节节抵抗，难于长驱直入，冯国璋（冯国璋当时为清朝第1军总
统，即军长）竟决定纵火烧房，使民军无存身之处。清军虽使用大火把民军逼出汉口，
却激起了全国民众的强烈愤慨。广大海军官兵本来就不满清政府的黑暗统治，不愿为清
廷打民军。当冯国璋下令舰队炮击武昌时，官兵们把炮弹都打到江堤边和稻田里。在配
合陆军攻击汉阳时，也仅派出“海容”舰及几条舢板和汽艇应付。海军的消极厌战，很
大程度上影响了陆军的作战。当时，英国驻汉口领事朱尔典在给英国外交部的电文中就
明白写道：“水师提督萨镇冰所统之舰队，自始至今对于清军行为殊淡漠。”
萨镇冰目睹清政府摇摇欲坠，各省纷纷独立的局面，既不愿为清廷殉葬，也不愿公然易
帜加入革命军，对黎元洪回信说：“彼此心照，各尽其职。”黎元洪收到信后又致书萨
镇冰：“吾师抱救国之卓见，熟察现势，必知专制政体之必亡。”萨镇冰不想做清廷的
罪人，又不愿当那为后人唾骂的历史罪人，于是选择了一条中间的道路。在此情形下，
萨镇冰乃以有病需医为由离开舰队，搭乘英商太古公司轮船赴沪。
11月11日晚，萨镇冰乘坐的“江贞”号军舰发出信号灯：“我去矣！以后军事，尔等舰
艇好... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 22 他爷爷－－萨镇冰
军方意志：传中国首艘航母命名“萨镇冰”
苹果日报 2011-06-09 14:12:56
中国第一艘航空母舰有望在 10月 1日中共建政 62周年试航，当局为航母造势，包括允
许外国通讯社近距离拍摄。消息指 8月 1日中共建军节，当局对航母的宣传将再掀高潮
，并可能公开徵名。据悉，军方属意以曾历清朝、北洋政府、民国以及中共四个时期的
海军名将萨镇冰命名。
正在大连改装的二手航母「瓦良格」号，最近成为海内外媒体热炒话题，有关图片和消
息不绝；近日更有海外媒体指，航母或于 10月 1日期间试航。美联社和英国广播公司
早前更近距离拍到该航母改装片段，创了外国媒体近距离拍摄中方「军事机密」的先例。
日本共同社驻北京资深军事记者监泽英一昨接受本报採访时指，这艘在大连停泊改装了
好几年的航母突然高调，显示中方对它的宣传升温，「有理由相信， 8月 1日中国建军
纪念日，军方可能会公佈更多有关航母的消息，包括命名等。」据指，军方一直不愿称
这艘二手军舰叫航空母舰。
加拿大《汉和防务评论》主编平可夫表示，他上月底在新加坡访问中国海军司令吴胜利
，谈及这艘航母时，吴的回答通篇没有「... 阅读全帖 |
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J*V
发帖数: 3150 | 23 发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: 号外：传中国首艘航母命名萨苏
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 10 05:41:57 2011, 美东)
他爷爷－－萨镇冰
军方意志：传中国首艘航母命名“萨镇冰”
苹果日报 2011-06-09 14:12:56
中国第一艘航空母舰有望在 10月 1日中共建政 62周年试航，当局为航母造势，包括允
许外国通讯社近距离拍摄。消息指 8月 1日中共建军节，当局对航母的宣传将再掀高潮
，并可能公开徵名。据悉，军方属意以曾历清朝、北洋政府、民国以及中共四个时期的
海军名将萨镇冰命名。
正在大连改装的二手航母「瓦良格」号，最近成为海内外媒体热炒话题，有关图片和消
息不绝；近日更有海外媒体指，航母或于 10月 1日期间试航。美联社和英国广播公司
早前更近距离拍到该航母改装片段，创了外国媒体近距离拍摄中方「军事机密」的先例。
日本共同社驻北京资深军事记者监泽英一昨接受本报採访时指，这艘在大连停泊改装了
好几年的航母突然高调，显示中方对它的宣传升温，「有理由相信， 8月 1日中国建军
纪念日，军方可能会公佈更多有... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 24 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: SinoGator (毛人弟弟), 信区: Military2
标 题: 中国海军的前世今生(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 19 15:11:14 2012, 美东)
留园上看来的
元芳,你怎么看?
===================
航空母舰你轻轻地吹 www.6park.com
共青团员们津津乐道航空母舰，却无一人愿去查查字典以便能够回答舰上最简单的三样
东西：
windlass: 卷扬机, 辘轳, 绞盘
capstan: 绞盘, 起锚机
winch: 绞盘, 绞车 www.6park.com
晕了吧，究竟谁是谁？其实编字典的人都搞不清。一般在舰上的说法，windlass=起锚
机；capstan=立绞盘；winch=绞缆筒。但在英文当中，意思却是一目了然的，windlass
=windmill 风车/Y轴转动；capstan=cap+stand/Z轴转动；winch=wince+wink 曲柄/X轴
转动。说这些废话，一是分析汉语之混乱不堪，不象英语清晰的勾勒客观世界的几何结
构而无需附... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 25 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: vuse (vuse), 信区: Military2
标 题: 船政学堂【1】
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 7 18:30:46 2014, 美东)
https://www.youtube.com/watch?v=VerhovqAj8U#t=11
《船政学堂》：一部船政史 半部中国近代史
发表时间：2014-07-06 08:47来源：光明日报 字体：[大][中][小] [打印] [关闭]
10秒钟的画面，常常是一两个小时换来的。为一个好角度，演员摄像一起忙。 资料图片
“船政学生车间实习”拍摄地就是当年马尾船厂真实历史遗存。 资料照片
本期主题
6月24日，光明日报社、中央电视台、福建省委宣传部、福建省广播影视集团在京
召开大型纪录片《船政学堂》看片会。看片会上，《船政学堂》获得与会专家学者的充
分肯定，福建省委常委、宣传部长李书磊致辞。中央电视台总编辑罗明、《光明日报》
副总编辑李春林、中国作协书记处书记、《文艺报》总编辑阎晶明、中国传媒大学教授
胡智锋、北京大学历史系教授王晓秋等... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 26 https://www.youtube.com/watch?v=VerhovqAj8U#t=11
《船政学堂》：一部船政史 半部中国近代史
发表时间：2014-07-06 08:47来源：光明日报 字体：[大][中][小] [打印] [关闭]
10秒钟的画面，常常是一两个小时换来的。为一个好角度，演员摄像一起忙。 资料图片
“船政学生车间实习”拍摄地就是当年马尾船厂真实历史遗存。 资料照片
本期主题
6月24日，光明日报社、中央电视台、福建省委宣传部、福建省广播影视集团在京
召开大型纪录片《船政学堂》看片会。看片会上，《船政学堂》获得与会专家学者的充
分肯定，福建省委常委、宣传部长李书磊致辞。中央电视台总编辑罗明、《光明日报》
副总编辑李春林、中国作协书记处书记、《文艺报》总编辑阎晶明、中国传媒大学教授
胡智锋、北京大学历史系教授王晓秋等作了精彩点评。
《船政学堂》由中央电视台纪录频道与福建电视台综合频道联合承制。创作团队耗
时两年多，先后赴福建、台湾、浙江、上海、山东、天津、北京、河北、湖南等地以及
英、法等国采访拍摄。全片以跨国界、跨文化的视角，通过故事化手... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 27 http://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_2011318
王庆帅（北京大学历史学系）
2018-02-28 18:11
【编者按】本文摘自《中国国家博物馆馆刊》2017年第11期，原题为《荫昌南下督师及
袁世凯出山内情考》，作者王庆帅是北京大学历史学系博士生。澎湃新闻经授权发布，
原文注释从略。
辛亥武昌起事后，清廷迅派陆军大臣荫昌南下督师，镇压革命，并于1911年10月14日重
新起用袁世凯为湖广总督，督办“剿抚”事宜，予以袁世凯“会同调遣”之权。这样，
在鄂清军就形成了“一军两帅”的局面。然而，仅仅过了12天，10月27日，清廷颁布“
统一事权”上谕，授予袁世凯钦差大臣，“所有赴援之海陆各军，并长江水师，暨此次
派出各项军队，均归该大臣节制调遣”，并以“部务繁重，势难在外久留”为由，将荫
昌调回。
清朝陆军大臣荫昌
袁世凯
清廷为何“临阵换将”？据时任内阁阁丞的华世奎对张国淦说：“荫昌督师，在当时已
有点勉强，荫虽是德国陆军学生，未曾经过战役，受命后编调军队，颇觉运掉为难。其
实此项军队，均是北洋旧部，人人心目中只知有‘我们袁宫保’。”细绎华... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 28 1949：和历史约会
陈晋
大变局的神韵
1949年的第一天，无论你在什么地方，无论你属于什么阶层，都会明显地意识到：九州
大地改换人间已成定局。
这一天，人们从收音机里听到，或从报纸上看到了一篇《告全国军民同胞书》，署名为
蒋介石。这个掌握中国最高权力已经22年的国民政府总统，在这篇元旦文告里不得不承
认和哀叹国民党对共产党的所谓“戡乱”已经失败；说自己愿意向已经解放北方大片领
土的中国共产党“求和”，但条件是要保存现行的宪法、保存中华民国的法统、保存国
民党的军队，否则国民政府就要和共产党“周旋到底”。
同一天，中国共产党主席毛泽东也发表了一篇新年献辞，题目是《将革命进行到底》。
毛泽东在这篇文告里很有信心地宣布：迎面而来的1949年，将是历史上极其重要的一年
，人民的解放战争将在这一年获得最后胜利，并且将要在全国范围内建立一个人民民主
专政的共和国。毛泽东还说，甚至连共产党的敌人也不怀疑共产党能够完成这个目标。
果然，元月还没有结束，故都北平就变换了旗帜。国民政府华北“剿匪”司令部总司令
傅作义将军，率几十万部队接受共产党的和平改编。2月3日是中国旧历的大年初六，在
春节的喜庆日... 阅读全帖 |
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l*s
发帖数: 6372 | 29 虽然大势已去，国民党仍然不放弃争取人心的最后努力。1949年7月26日，国民政府代
总统李宗仁趋赴福州，代表蒋介石劝说一位92岁的老人去台湾。这位老人叫萨镇冰，早
年投身洋务运动，38岁时以北洋水师副将的身份参加了甲午海战，亲历了北洋水师全军
覆没的惨状，当时就是他的船装着丁汝昌的遗体离开刘公岛的。作为健在的、资历最深
的历史老人，他的去留自然具有特别的象征意义。李宗仁对他说：“得蒋总裁寄语，与
上将致意，形势变化难测，福州不宜久居，蒋总裁敦请即往台湾暂住。上将若拟乘飞机
，即派专机，拟坐军舰，即派大舰。请即决定行期”云云。——萨镇冰不仅拒绝了蒋介
石的邀请，不久还在福州人民欢迎解放军的文告上，欣然签上了自己的名字。当他得知
北平在筹备成立新中国的事情后，又写诗赞道：“岁在髦年闻喜讯，壮心忘却鬓如丝。
” 、“群英建国共乘时，此日功成举世知。”
萨镇冰拒绝去台湾不久，另一位最有代表性的人物从上海到了北平，她就是被国民党称
为“国父”的孙中山夫人宋庆龄。1925年孙中山在北京逝世以后，她便再也不愿意到这
个让她伤心的地方了。但是，即将夺取政权的中国共产党，忘不了这位在革命危难时始
终帮助... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 30 在安排政治和经济后路时，蒋介石还在南京的宋子文公馆里举行了一次特别的宴会，邀
请大部分刚刚由国民政府中央研究院评选出来的院士，劝说他们一起到台湾去。——谁
都知道，比黄金更值钱的是人才！但是，人心可不像黄金那样容易被默然搬走。当时的
国民政府中央研究院院士、数学家苏步青后来回忆说：“虽然对共产党没什么认识，对
国民党是看透了的，再加上我有几个学生是地下党员，在他们的帮助下面，我当然不会
到台湾去。”结果，81名院士中，除了一些人选择了海外，只有9位去了台湾，留在大
陆的有60人。
面临人生重大抉择的知识分子当然不只院士。在此之前，蒋介石还指示国民政府中央研
究院院长傅斯年把北平的一批名教授接到南京来，结果，除了北大校长胡适、清华校长
梅贻琦、北师大校长袁同礼、北平研究院院长李书华等极少数人外，国民党“抢救”名
单中的绝大部分教授都留在了北平。
虽然大势已去，国民党仍然不放弃争取人心的最后努力。1949年7月26日，国民政府代
总统李宗仁趋赴福州，代表蒋介石劝说一位92岁的老人去台湾。这位老人叫萨镇冰，早
年投身洋务运动，38岁时以北洋水师副将的身份参加了甲午海战，亲历了北洋水师全军
覆... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 31 1949：和历史约会
陈晋
大变局的神韵
1949年的第一天，无论你在什么地方，无论你属于什么阶层，都会明显地意识到：九州
大地改换人间已成定局。
这一天，人们从收音机里听到，或从报纸上看到了一篇《告全国军民同胞书》，署名为
蒋介石。这个掌握中国最高权力已经22年的国民政府总统，在这篇元旦文告里不得不承
认和哀叹国民党对共产党的所谓“戡乱”已经失败；说自己愿意向已经解放北方大片领
土的中国共产党“求和”，但条件是要保存现行的宪法、保存中华民国的法统、保存国
民党的军队，否则国民政府就要和共产党“周旋到底”。
同一天，中国共产党主席毛泽东也发表了一篇新年献辞，题目是《将革命进行到底》。
毛泽东在这篇文告里很有信心地宣布：迎面而来的1949年，将是历史上极其重要的一年
，人民的解放战争将在这一年获得最后胜利，并且将要在全国范围内建立一个人民民主
专政的共和国。毛泽东还说，甚至连共产党的敌人也不怀疑共产党能够完成这个目标。
果然，元月还没有结束，故都北平就变换了旗帜。国民政府华北“剿匪”司令部总司令
傅作义将军，率几十万部队接受共产党的和平改编。2月3日是中国旧历的大年初六，在
春节的喜庆日... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 32 在安排政治和经济后路时，蒋介石还在南京的宋子文公馆里举行了一次特别的宴会，邀
请大部分刚刚由国民政府中央研究院评选出来的院士，劝说他们一起到台湾去。——谁
都知道，比黄金更值钱的是人才！但是，人心可不像黄金那样容易被默然搬走。当时的
国民政府中央研究院院士、数学家苏步青后来回忆说：“虽然对共产党没什么认识，对
国民党是看透了的，再加上我有几个学生是地下党员，在他们的帮助下面，我当然不会
到台湾去。”结果，81名院士中，除了一些人选择了海外，只有9位去了台湾，留在大
陆的有60人。
面临人生重大抉择的知识分子当然不只院士。在此之前，蒋介石还指示国民政府中央研
究院院长傅斯年把北平的一批名教授接到南京来，结果，除了北大校长胡适、清华校长
梅贻琦、北师大校长袁同礼、北平研究院院长李书华等极少数人外，国民党“抢救”名
单中的绝大部分教授都留在了北平。
虽然大势已去，国民党仍然不放弃争取人心的最后努力。1949年7月26日，国民政府代
总统李宗仁趋赴福州，代表蒋介石劝说一位92岁的老人去台湾。这位老人叫萨镇冰，早
年投身洋务运动，38岁时以北洋水师副将的身份参加了甲午海战，亲历了北洋水师全军
覆... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 33 http://www.backchina.com/news/2014/04/13/292423.html
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《甲午战争是日本制度取得的胜利》-- 空军上将刘亚洲
京港台：2014-4-13 06:01| 来源：参考消息网 | 评论( 17 )条 | 我来说几句
参考消息网4月12日报道 本报“军事名家的甲午殇思”系列报道自3月3日连续刊发以来
，得到社会各界极大关注。在本系列报道结束前夕，中国人民解放军国防大学政治委员
刘亚洲空军上将接受了新华社解放军分社社长刘声东和《参考消息》报社总编辑张铁柱
的采访，就甲午战争谈了自己的看法。本报特刊登此文作为本系列报道的收官之作，以
飨读者。
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：习主席说，历史是现实的根源，任何一个国家的今天都来自昨天。甲午战争是
一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个是中国，一个是日本。再
往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响最大的还是中国。对中国
而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但失败的原因至今... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 506 | 34 参考消息网4月12日报道 本报“军事名家的甲午殇思”系列报道自3月3日连续刊发以
来，得到社会各界极大关注。在本系列报道结束前夕，中国人民解放军国防大学政治委
员刘亚洲空军上将接受了新华社解放军分社社长刘声东和《参考消息》报社总编辑张铁
柱的采访，就甲午战争谈了自己的看法。本报特刊登此文作为本系列报道的收官之作，
以飨读者。
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：习主席说，历史是现实的根源，任何一个国家的今天都来自昨天。甲午战争是
一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个是中国，一个是日本。再
往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响最大的还是中国。对中国
而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但失败的原因至今仍在追问
之中；二、战争虽然早已结束，但战争的伤口并未愈合，仍然横亘在历史和现实之间。
对这场战争疑问的解答，构成了我们民族进步的阶梯。从这个意义上讲，甲午战争已成
为一种标志，一个符号。
一、制度
刘亚洲：甲午之败并非海军之败，也非陆军之败，而是国家之败。
甲午战争日本的胜利是制度的胜利。大清帝国的失败是制度的失败。鸦片战争一声炮响... 阅读全帖 |
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k*******l
发帖数: 698 | 35 http://www.p5w.net/weyt/201703/t20170316_1739614.htm
由新华社解放军分社和参考消息报社联合组织策划的“军事名家的甲午觞思”系列文章
，自2014年3月3日在《参考消息》连续刊发以来，得到社会各界极大关注，并于近期结
集为《甲午觞思》一书，由上海远东出版社出版。在本系列报道结束前夕，中国人民解
放军国防大学政治委员刘亚洲空军上将接受了新华社解放军分社社长刘声东和《参考消
息》报社总编辑张铁柱的采访(文章简称记者)，就甲午战争谈了自己的看法。以下为访
谈内容。
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：习主席说，历史是现实的根源，任何一个国家的今天都来自昨天。甲午战
争是一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个是中国，一个是日本
。再往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响最大的还是中国。对
中国而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但失败的原因至今仍在
追问之中；二、战争虽然早已结束，但战争的伤口并未愈合，仍然横亘在历史和现实之
间。对这场战争疑问的解答，构成了我们民族进步的阶梯。从这个意义上讲... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 36 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 《甲午战争是日本制度取得的胜利》-- 空军上将刘亚洲
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 12 21:32:48 2014, 美东)
发信人: khabarovsk (伯力), 信区: Military
标 题: 《甲午战争是日本制度取得的胜利》-- 空军上将刘亚洲
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 12 20:19:58 2014, 美东)
http://www.backchina.com/news/2014/04/13/292423.html
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《甲午战争是日本制度取得的胜利》-- 空军上将刘亚洲
京港台：2014-4-13 06:01| 来源：参考消息网 | 评论( 17 )条 | 我来说几句
参考消息网4月12日报道 本报“军事名家的甲午殇思”系列报道自3月3日连续刊发以来
，得到社会各界极大关注。在本系列报道结束前夕，中国人民... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: eau (Kshanti), 信区: Military
标 题: 49年大批院士科学家都选择了共产党
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 4 12:16:58 2012, 美东)
在安排政治和经济后路时，蒋介石还在南京的宋子文公馆里举行了一次特别的宴会，邀
请大部分刚刚由国民政府中央研究院评选出来的院士，劝说他们一起到台湾去。——谁
都知道，比黄金更值钱的是人才！但是，人心可不像黄金那样容易被默然搬走。当时的
国民政府中央研究院院士、数学家苏步青后来回忆说：“虽然对共产党没什么认识，对
国民党是看透了的，再加上我有几个学生是地下党员，在他们的帮助下面，我当然不会
到台湾去。”结果，81名院士中，除了一些人选择了海外，只有9位去了台湾，留在大
陆的有60人。
面临人生重大抉择的知识分子当然不只院士。在此之前，蒋介石还指示国民政府中央研
究院院长傅斯年把北平的一批名教授接到南京来，结果，除了北大校长胡适、清华校长
梅贻琦、北师大校长袁同礼、北平研究院院长李书华等极少数人外，国民党“抢救”名
单中的绝大部分教授都留在... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: khabarovsk (伯力), 信区: Military
标 题: 《甲午战争是日本制度取得的胜利》-- 空军上将刘亚洲
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 12 20:19:58 2014, 美东)
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《甲午战争是日本制度取得的胜利》-- 空军上将刘亚洲
京港台：2014-4-13 06:01| 来源：参考消息网 | 评论( 17 )条 | 我来说几句
参考消息网4月12日报道 本报“军事名家的甲午殇思”系列报道自3月3日连续刊发以来
，得到社会各界极大关注。在本系列报道结束前夕，中国人民解放军国防大学政治委员
刘亚洲空军上将接受了新华社解放军分社社长刘声东和《参考消息》报社总编辑张铁柱
的采访，就甲午战争谈了自己的看法。本报特刊登此文作为本系列报道的收官之作，以
飨读者。
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：习主席说，历史是... 阅读全帖 |
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c****3
发帖数: 6038 | 39 老将反独裁 争取民主我很支持
但是以此为借口自怨自恨 敢当汉奸 就很可恨了
海军是怎样维护世界和平的
下文写的很清楚
建议大家都看看
http://news.xinhuanet.com/mil/2010-01/28/content_12856053.htm
本文感谢新华博友“什么都不知道啊”提供
1907年12月16日上午11时，美国东岸中部的切萨皮克湾口，美国第26任总统西奥多
·罗斯福顶着刺骨的寒风，站在线条优美的总统游艇——2690吨的“五月花”号上，注
视着正从汉普顿锚地中鱼贯而出的16个喷着黑烟的庞然大物——代表着美国海军力量和
精华之所在的大西洋舰队下属的16艘战列舰。
西奥多·罗斯福与他倡导建立的“大白舰队”（Great White Fleet）。
它们的舰体都漆成了耀眼的亮白色，舰首金色的旋涡饰映着阳光闪闪发亮。这种和
平时期的涂装使战舰显得格外优雅美观，也不可避免地减弱了它们的凛凛杀气。但那些
高高扬起的12和13英寸大炮却仍然明确无误地向世人表明了它们和豪华邮轮之间的区别
。这些战舰依次从“五月花”号旁通过时，都以21响礼炮向自己的最高长官致敬，空气... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 40 甲午战败宣告洋务运动失败。清廷不仅割国土、赔巨款、丧利权、受奇耻大辱，而且刺
激了列强侵略中国的野心。应向西方学习的呼声在朝野上下蔓延。甲午战败、戊戌维新
、义和团运动、新政，19、20世纪之交的清帝国接连发生了这四件大事，可以说是一条
因果链。
甲午战后，中日签订《马关条约》，清朝割让台湾岛及其附属各岛屿、澎湖列岛与辽东
半岛给日本，赔偿日本2亿两白银。辽东在三国干涉下归还中国，大清再付3000万两白
银。日本发了大财，而清政府只能向西方大举外债。图为1895年，位于台北的日本总督
府。
供图：华辰影像
通过借款，列强攫取了大量利权，同时趁机掀起瓜分中国的狂潮。1897年，德国以巨野
教案为名出兵占领胶州湾。图为占领胶州湾的德国兵。
供图：华辰影像
此后，俄国租借旅顺大连，英国租借刘公岛，日本在厦门建立租界，法国租了广州湾，
等等。中国就像一块好吃的蛋糕，令所有列强国家垂涎。图中左为反映各国瓜分中国的
漫画，右为“时局图”。
供图：美国国会图书馆
欧洲列强及日本在中国争夺势力范围等活动，对于美国的在华利益构成了威胁。1899年
，美国政府先后向英、俄等六国政府提出在中国实行所谓“门户... 阅读全帖 |
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s*****4
发帖数: 22 | 41 一百年前的辛亥革命是一场轰轰烈烈的伟大变革，在这场革命中登场的有清政府的
达官政要，有思想新潮、行为激进的知识分子和革命党人，还有称霸一方的乱世枭雄。
不管是铮铮铁骨的革命先烈，还是投机钻营的小人，辛亥革命这段历史都是由他们共同
打造的，就像一幕完整的大戏，有的当主角，有的跑龙套；有的饰正角，有的演反派，
缺一不可。
在这台大戏中有这样一类人，他们不断地变换着自己的脸谱，游走于革命、不革命、反
革命的不同阵营之间，而且手法老道、左右逢源。正可谓“离离墙上草，风吹两面倒”。
一、袁世凯——最著名的“墙头草”
袁世凯是清末政治舞台上一个纵横捭阖的重要人物，戊戌变法、晚清新政到辛亥革
命，都与其有密切联系。他在戊戌变法中，一面和以康有为、谭嗣同为首的维新人士称
兄道弟、打得火热，不仅积极参加维新派组织“强学会”的各种活动，还慷慨捐银500
两，为变法筹措资金；一面又暗中和以慈禧太后为首的封建顽固派眉来眼去，力表忠诚
。当维新派和顽固派的力量天平倾斜到慈禧这边后，袁世凯就立刻充当了告密者的角色
，把维新派的图谋和盘托出。他的致命一击，不仅使光绪皇帝被囚禁，慈禧太后重新垂... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 42 萨镇冰、张治中、傅作义、蔡廷锴、龙云、刘斐
这几个不是中共党员吧？还是说是潜伏的地下党？
萨镇冰当时都九十多岁了，打过甲午战争的 |
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b***i
发帖数: 1129 | 43 【 以下文字转载自 TVChinese 讨论区 】
发信人: redpoppy (小肥羊~~只爱陌生人), 信区: TVChinese
标 题: 甲午大海战 还不错啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 19 22:22:51 2012, 美东)
唉，我老一开始看就开始激动了,想到最后的悲惨结局我也悲从中来啊，不过才看了30分
钟，发现并不是电视剧的翻版，加入了一些现在的领海争端比如钓鱼岛，哈哈，还带了
些台湾问题。还有女主有点儿丑（相对于娱乐圈儿），吕丽萍的慈禧不错，挺有特色。
刘步蟾出国前的话：
“此去西洋，深知中国自强之计，舍此无所他求，背负国家之未来，取尽洋人之科学。
赴七万里长途，别祖国父母之邦，奋然无悔！”
殉国军官名单：
丁汝昌-- 水师提督 (自尽)
刘步蟾-- 右翼总兵，定远号管带 (自尽)
林泰曾-- 左翼总兵，镇远号管带 (自尽)
邓世昌-- 中军中副将，致远号管带 (战死)
叶祖珪-- 中军右副将，靖远号管带 (革职)
方伯谦-- 中军左副将，济远号管带 (处死)
林永升-- 左翼左营副将，经远号管带 (战死)
邱宝仁-- 右翼左营副将，来... 阅读全帖 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 44 真牛还是萨镇冰啊，这帮人都完蛋了，萨镇冰一个人统治中国海军半个世纪 |
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r******y
发帖数: 21907 | 45 唉，我老一开始看就开始激动了,想到最后的悲惨结局我也悲从中来啊，不过才看了30分
钟，发现并不是电视剧的翻版，加入了一些现在的领海争端比如钓鱼岛，哈哈，还带了
些台湾问题。还有女主有点儿丑（相对于娱乐圈儿），吕丽萍的慈禧不错，挺有特色。
刘步蟾出国前的话：
“此去西洋，深知中国自强之计，舍此无所他求，背负国家之未来，取尽洋人之科学。
赴七万里长途，别祖国父母之邦，奋然无悔！”
殉国军官名单：
丁汝昌-- 水师提督 (自尽)
刘步蟾-- 右翼总兵，定远号管带 (自尽)
林泰曾-- 左翼总兵，镇远号管带 (自尽)
邓世昌-- 中军中副将，致远号管带 (战死)
叶祖珪-- 中军右副将，靖远号管带 (革职)
方伯谦-- 中军左副将，济远号管带 (处死)
林永升-- 左翼左营副将，经远号管带 (战死)
邱宝仁-- 右翼左营副将，来远号管带 (革职)
黄建勋-- 左翼右营副将，超勇号管带 (战死)
林履中-- 右翼右营副将，扬威号管带 (战死)
杨用霖-- 左翼中营游击，原镇远号帮带，林泰曾自尽后接任管带 (自尽)
萨镇冰--副将衔精练左营游击，“康济”号练船管带
演员感觉还是电视剧的那一... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 46 http://new.qq.com/cmsn/20170109002672
腾讯历史2017-09-29 09:10:44
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评论
文|谌旭彬
抗战八年，政治上有“伪组织”，如所谓的汪精卫政权；家庭中也有“伪组织”，
即今日已鲜为人知的“抗战夫人”。
绝望与无常，使“抗战夫人”盛行于大后方
所谓“抗战夫人”，又称“战时夫人”，所对应者，乃是滞留在日占区的原配夫人
（时人称之为“沦陷夫人”）。作家王鼎钧亲历过抗战八年。在晚年所写的回忆录中，
王对“抗战夫人”这一现象的流行，有很深刻的理解：
“大后方的八年比后来在台湾的三十多年难挨。台湾后来有酒家歌厅，电影电视，
后来有吃喝玩乐，旅行出国。抗战时期的后方只有煎熬，没处转移，没法麻醉。有些男
人说，谁知道抗战哪一天胜利？到那一天，也许我早已战死了，炸死了，得猩红热得战
争伤寒病死了，索性再结个婚吧，——虽然在老家有发妻。女的想，谁知道抗战到哪一
天才胜利呢，也许在胜利之前，我已经被日本兵强奸了，管他呢，嫁给他！这就是出现
了千万‘抗战夫人’的心理背景。”①
杀戮与破坏，刺激人心的脆弱；绝望与无常，拷问生命的意义。漫长的战争看... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 47 腾讯历史2017-09-29 09:10:44
2017/09/29
09:10
腾讯历史
文|谌旭彬
抗战八年，政治上有“伪组织”，如所谓的汪精卫政权；家庭中也有“伪组织”，
即今日已鲜为人知的“抗战夫人”。
绝望与无常，使“抗战夫人”盛行于大后方
所谓“抗战夫人”，又称“战时夫人”，所对应者，乃是滞留在日占区的原配夫人
（时人称之为“沦陷夫人”）。作家王鼎钧亲历过抗战八年。在晚年所写的回忆录中，
王对“抗战夫人”这一现象的流行，有很深刻的理解：
“大后方的八年比后来在台湾的三十多年难挨。台湾后来有酒家歌厅，电影电视，
后来有吃喝玩乐，旅行出国。抗战时期的后方只有煎熬，没处转移，没法麻醉。有些男
人说，谁知道抗战哪一天胜利？到那一天，也许我早已战死了，炸死了，得猩红热得战
争伤寒病死了，索性再结个婚吧，——虽然在老家有发妻。女的想，谁知道抗战到哪一
天才胜利呢，也许在胜利之前，我已经被日本兵强奸了，管他呢，嫁给他！这就是出现
了千万‘抗战夫人’的心理背景。”①
杀戮与破坏，刺激人心的脆弱；绝望与无常，拷问生命的意义。漫长的战争看不到
尽头，颠沛的客居日趋一日艰难，新恋成为许多人熬过乱... 阅读全帖 |
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g*****1
发帖数: 666 | 48 萨本茂，萨本栋，萨本铁，萨镇冰，萨师俊这些福州雁门萨氏是西域色目人后代，但是
在福州经过十几代汉化，早已和汉人无异。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 49 民国第一人黎元洪，完胜国共领导人。
民国时期，黎元洪影响颇巨。早在民国初年，《黎元洪起义师》的有声电影就曾搬上屏
幕，还公演过新编历史话剧《黎元洪》，均引起轰动。黎元洪坚持共和政体，主：军民
分治反对军人专权；他讲求共和、法治、民主和实业的精神代表了时代的进步潮流，特
别是他二度当国时提出的“废督裁兵”等依法治国主张，具有深远的历史意义；他旗帜
鲜明地反对袁世凯的帝制，断然起用自己的政敌段祺瑞镇压张勋复辟，将永载史册；作
为军事家他在治军方面，打造了近代中国与北洋军齐名的“南洋军”的品牌（在彰德和
太湖两次秋操对垒赛中，“南军”总指挥黎元洪每次都大败“北军”总指挥段祺瑞，黎
元洪也因此在朝廷声誉鹊起。）；作为与实业家，他是发展中国近代工业与对外开放的
实践者，他先后投资的企业计有45家，其中银行17家，煤矿6家，工厂12家。凡此种种
，故被孙中山赞为“民国第一伟人”。
黎元洪在民国初年的政坛可谓显赫一时，在武昌首义之后被革命党人推举为中华民国中
央第一大都督，管理外交事宜。而在民国大总统未选出以前，他又作为陆、海军大元帅
代行大总统职权。接着他风云际会，跃居国家权力顶峰，是我国历史上惟... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 50 萨镇冰
他家里牛人太多了,比如他的侄儿萨本栋,萨本铁,侄孙萨支唐等等.我还认识她一个侄孙. |
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