Z**********g
发帖数: 14173 | 1 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 忽然明白金庸的《神雕侠侣》为什么那么有市场了。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 26 14:40:13 2017, 美东)
最近看到一篇神文。转载如下：
(0) 引子
我是一直在潜水的鱼儿，今天看见乱伦，忍不住冒出水来说说我的乱伦，憋在心里几十
年了，一直不敢说。我的乱伦对象是小姑妈，嫡亲的小姑妈，跟我父亲同父同母，但只
比我大五岁。我生在农村，小时候，家里的成年人都要去上工，我居然是小姑妈把我带
大的。她对我很好。她上小学，常把我带到学校，我小时候特别安静，坐在板凳上紧靠
着小姑妈，她给我笔和纸，我就站着乱写乱画。老师让她把我送回去，但姑妈不肯，因
为我在村里的托儿所，因为太老实，老被人欺负，哭着不肯去。
后来我上小学她读中学，她又成了我的老师。我的爸爸妈妈根本不管我的学习，他们除
了一天到晚吵架，就是打牌打麻将看电视。只有小姑妈关心我。她学习非常好，但高中
读了一年，爷爷奶奶岁数大了，没有钱让她上学，她的哥哥姐姐，都是自私自利的家伙
... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 2 进入新世纪的美国，最主要的社会趋势和危机，是两极分化和贫富差距增大，几乎已经成为共识。无论民主党自由派还是共和党保守派，都拿这个作为政治议题，而开出各自的药方。然而近二三十年来，不管历届政府使出各种解数，这一社会分化问题有增无减，促使美国朝野各派不断争辩这个问题的根源。
最新的经济学和社会学研究，却为美国的两极分化找到一个颇为出人意料的原因：都该怪罪焦大不爱林妹妹！这当然是我的山寨版演绎。严格的学术名词，是选择性婚配（assortative mating）。再通俗一点的说法，是因为“鱼找鱼，虾找虾，乌龟王八结亲家”。
从最有权势的美国人说起吧。当今白宫主人奥巴马夫妇，双双是双料常春藤产品—分别是哥伦比亚大学和普林斯顿大学本科，再加哈佛法学院博士。前总统克林顿夫妇，两人是耶鲁大学法学院同窗，两人唯一的掌上明珠切尔西，招的夫婿是自己的斯坦福大学同窗。前些年因《虎妈战歌》一书出名的华裔女强人蔡美儿，嫁的是犹太夫婿，夫妻两人都是哈佛本科毕业，目前同在耶鲁法学院任教。
这些例子，反映的便是社会学上的“选择性婚配”。当然这决不是什么新鲜事物，“门当户对”是四海皆有的婚配原则，为古今中外很多社会文化... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 2044 | 3 工程师就是连屁都不如的职业。还有人说什么瞧不起这个职业的如何如何，他妈的大家
在国内都是佼佼者，可能文科也比文科生强不少。但是就是这个职业，大家变得人不人
，鬼不鬼。而且到老了，更是前途一片黑暗。
先给大家引用白毛女的话，就是旧社会把人变成了鬼，在美国就是工程师这个职业，通
常说的理科。
再给大家引用最有名的现实主义名著红楼梦来说明这个问题：（按吸引眼球曝光排名）
1 俊男靓女，贾宝玉，林黛玉，，等。
2 风云政治任务，王熙凤，贾母，贾政，雨村
3 男盗女娼，贾琏，可卿，二姐，
4 刑事案件，金钏儿，晴雯，三姐
5 流氓， 醉金刚，薛蟠，
7 乡村故事主角，刘姥姥
8 服务人员，袭人，鸳鸯，紫鹃， 。。。
9 勤劳致富者，赖家，贾芸。
10 医生，胡太医等
。。。。
？？ 总工程师
这个总工程师就是设计大观园的，大家能说出他的名字吗？ |
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f*******y
发帖数: 8358 | 5 鲜花需要绿叶去衬托，你去对比对比他周围的薛蟠什么的，形象立刻高大起来了。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 6 不谈品格，我觉得贾宝玉虽然这好那好，但给人一种百无一用是书生的感觉。就是那个
泼赖薛蟠，也算自食其力，做皇商，挣钱养家。一说贾宝玉不想搞科举，虽说性情，但
感到也很不负责任啊，一个男人，自己的性情要服从家族利益的。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 7 考，亏你还是毛太祖的粉丝呢，这么不尊重女性；
宝玉对大观园里的姑娘可算是推崇到极致了，本来就是小儿女们情窦初开，怜香惜玉那
点子事，也能扯到女权；
真要扯，以俺看夏金桂之与薛蟠，有那么点意思了 |
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S********8
发帖数: 4466 | 8 夏金桂倒是写的挺成功的，悍妇差不多就这样，她本性如此，配了薛蟠忒合适了 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 9 没什么道理，薛蟠这种人天不怕地不怕为啥会怕个金桂，金桂家又不是多有势力。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 10 呵呵，家庭内部斗争，不完全看双方的后台，薛蟠这种连纸老虎都算不上 |
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e****e
发帖数: 975 | 11 打死人这事，不好说，我看过一种续书结局，薛蟠最后被处斩，也跟这事有关。 |
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p********6
发帖数: 1802 | 13 一个男人的女人决定了她的品味，书中写到跟贾琏跟明确的性关系的人物，无非王熙凤
，平儿，秋桐，尤二姐，多姑娘，鲍二家的几个，其中尤二姐、王熙凤，平儿算上的人物，其他三位在书中的形象就是泼妇与淫妇，贾琏跟薛蟠等人私娼聚赌的事情也不在少数，试想，宝
玉会跟这些人发生关系么？宝玉的那些不是好色，是“情不情”，宝玉的情欲只在太虚幻
境与可卿一次，现实里跟袭人，日里梦里想着黛玉，余者都不算，是非常单纯的感情。
宝玉的三个女人又是什么地位呢？分别在正册跟又副册。甚至可以这么说，曹雪芹没把
贾琏写成贾瑞是因为他是王熙凤的老公。 |
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p********6
发帖数: 1802 | 14 参见我另一个回复，真正发生肉体关系的只有袭人一人。大部分男人到了大观园里都会
成为贾琏薛蟠，成不了宝玉。 |
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p********6
发帖数: 1802 | 15 是有人需要读读书。悲剧是把美好的东西打碎了别人看，的确，你也承认香菱的悲剧都
是缘于他的老公，那么你也要说她暗恋薛蟠,她身不由己？那么平儿，凤姐，尤二姐又
是插在那堆狗屎身上呢？红楼梦本来就是为脂粉立传。但是绛洞花王是的确上了册目的
。到底谁在幻想跟戏说，还是以原文为本吧。还是那句话，戏说是可以的，但是最好提
一笔。 |
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M*****5
发帖数: 627 | 16 怎么没人想起红楼梦里薛蟠的名句：
女儿乐，。。。。。。（此处删去七字） |
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x*****a
发帖数: 7797 | 17 第三本：续红楼梦。作者：秦子忱
这本是神鬼篇的代表作啊。
这本开篇是黛玉到了太虚幻境，然后发现那里的亲戚已经很多了，晴雯金钏儿秦
可卿尤二姐尤三姐每天序亲戚，一群死人每天串门子玩儿，过得开开心心的。让我囧的
是在太虚幻境见到元春居然还要君臣之礼……orz随后鸳鸯也到了，说贾母也死了……
黛玉一闻贾母仙逝，不觉恸哭起来。晴雯忙道：“姑娘你又糊涂了，老太太归了
天，大家正好团圆，你哭的可是那一条儿呢？”黛玉忙拭泪道：“我也忘了情了，这也
是我平日哭惯了的缘故。”
果然是做鬼还没做习惯……说起来我也不习惯……
林如海因为做盐政清廉，从来不弄商人的钱，到了阴间被阎王爷赏识，做了一个酆
都城的城隍老爷。见到贾母听说黛玉死了，大惊失色说我每天点卯都没点到过黛玉啊。
后来终于知道原来黛玉他们都去了太虚幻境。于是大家寄信的寄信，送东西的送东西。
而且还活着的宝钗也可以给她们寄东西。然后甄士隐还送了她们一些穿越用香，可以在
生死之间穿越来穿越去。
（各位JMS你们要是坚信自己是太虚幻境出来的就赶快去自杀吧，死了以后的生活
太舒服太和谐了，不用工作有的吃有的玩，连凤姐和尤二姐都能一块儿河蟹啊）尤其囧
的是... 阅读全帖 |
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f********e
发帖数: 528 | 18 恩，当然他也有肉体之淫，我是说还有精神上的意思哈～～
但说他天下古今第一淫人的时候是意淫，不然再淫也淫不过薛蟠之流啊 |
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c**i
发帖数: 13113 | 19 先是看狄仁杰，笑死了
然后看薛蟠激情四射，那破落户的样子，被柳湘莲打的满头包，看了好像我是柳湘莲一
样，又恨又笑
哈哈哈哈哈哈哈哈 |
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c**i
发帖数: 13113 | 20 你说的很对很到位
但是制造的来源是现实
现实中柳湘莲受欢迎，薛蟠讨人厌;-)
什么取与夺，搞不懂 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 22 gay会喜欢旦角吗？好像过去包养戏子的都是正常男性？？
红楼梦里那个薛蟠，又是抢占民女又是打劫的，却也想泡戏子柳湘莲 |
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h******i
发帖数: 21077 | 23 有双性恋。男女通吃。
薛蟠其实就是男女通吃嘛。
贾宝玉其实也是。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 24
反正红楼梦里倍儿普遍
除了薛蟠，
连最好色的贾琏在凤姐怀孕时也抓小厮去火
宝玉跟他的哥们儿就更别提了
甚至那个葫芦案里的冯渊遇到香莲之前也是"独爱男风，厌恶女子"
当然那个是文学作品，但至少说明曹雪芹不把它当个事 |
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y******e
发帖数: 5906 | 25 那李渊和杨广是姨表兄弟啊
跟贾宝玉和薛蟠的关系一样？呵呵
杨广好像当时想杀李渊的
把李渊吓得装疯卖傻，对不对？呵呵 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 26 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 忽然明白金庸的《神雕侠侣》为什么那么有市场了。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 26 14:40:13 2017, 美东)
最近看到一篇神文。转载如下：
(0) 引子
我是一直在潜水的鱼儿，今天看见乱伦，忍不住冒出水来说说我的乱伦，憋在心里几十
年了，一直不敢说。我的乱伦对象是小姑妈，嫡亲的小姑妈，跟我父亲同父同母，但只
比我大五岁。我生在农村，小时候，家里的成年人都要去上工，我居然是小姑妈把我带
大的。她对我很好。她上小学，常把我带到学校，我小时候特别安静，坐在板凳上紧靠
着小姑妈，她给我笔和纸，我就站着乱写乱画。老师让她把我送回去，但姑妈不肯，因
为我在村里的托儿所，因为太老实，老被人欺负，哭着不肯去。
后来我上小学她读中学，她又成了我的老师。我的爸爸妈妈根本不管我的学习，他们除
了一天到晚吵架，就是打牌打麻将看电视。只有小姑妈关心我。她学习非常好，但高中
读了一年，爷爷奶奶岁数大了，没有钱让她上学，她的哥哥姐姐，都是自私自利的家伙
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c**i
发帖数: 13113 | 27
说了我没知识但我学得快。
是啊，我的审美眼光就是你自己说的跟你自己是富贵闲人贾宝玉似的但在我看来你更像
薛蟠LOL
我出的起出不起都比你这种不节俭的人光荣LOL |
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A****0
发帖数: 12393 | 31 那是个例
清代明儒的忌禁被臻化到完善
男女之防严苛到变态
薛蟠这类人小时候不会解放到哪里去. |
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f*u
发帖数: 5923 | 32 晕死，你回头看看清楚，明明就是说薛蟠在金陵的时候还没那么坏，去了容府后，坏了
十倍。那时候龙阳之道是正常。男人卖身也是正常。
还说贾蔷和贾蓉也有那关系，这乱伦乱的，又是龙阳又是表兄弟了。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 33 正因为社会的对异性性爱的禁忌,才造成了同性恋的猖獗.
薛蟠难说不是被京城一干老基误导.
蔷蓉之间也是近鲍市而臭.
中国那么大,同性恋成为风气的就两个地方,成都为中心的盆地区域
福州地带,这两个地区都是交通不畅而自己自足,巫术猖獗,
也为同性恋的传播提供了地理条件. |
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f*u
发帖数: 5923 | 34 薛蟠跑去那贾家学府，就是直奔龙阳而去的。学堂子弟有的穷，看在钱的份上也一样卖
身。
现在北京上海的同性恋很多，国外也都是同性恋，旧金山不就是同性恋天堂？他们难道
是交通不畅，巫术猖獗？
你还是无法正视双性恋最能满足社会和个人需要的事实。 |
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f*u
发帖数: 5923 | 35 贾宝玉缺女孩子了？还不是跟秦钟搞不清楚关系？薛蟠缺女人了，还不是跑去学堂搞龙
阳？
老夫胆子小，不敢双性恋，决定鼓吹一下，万一将来老了还可以多一种选择。 |
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f*u
发帖数: 5923 | 36 他从小跟女孩子一起呆的时间长吧？
薛蟠从小没爹的，谁管？还不是一样搞龙阳？ |
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f*u
发帖数: 5923 | 37 我的前半生还没看。皇帝是特例，现在说普通人，还不是被薛蟠搞去龙阳换钱了？ |
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A****0
发帖数: 12393 | 38 薛蟠长在封建意识登峰造极的清朝,不是在伊甸园
他是在教育体制下和道德规范下成长的. |
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f**********r
发帖数: 18251 | 39 【 以下文字转载自 QueerNews 讨论区 】
发信人: Heath (雨季又来了), 信区: QueerNews
标 题: liangzhi快来，我知道两个成功由同转异的案例
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 27 02:38:18 2011, 美东)
虽然我自己没有成功的转过，不过还是知道两个case的。两个都算一定程度上的富二代
吧。
第一个呢，家境还算殷实吧，念书的时候就一直跟同性纠结，后来吧碰到个女孩，挺漂
亮的，就决定自己转成异性恋跟了人家安生过小日子。不过后来跟情敌为抢这个女孩斗
殴，重伤之后就死了。
第二个吧，不仅是个富二代，还是个红二代。念书的时候当过插班生，骚扰过自己的同
班。后来看上了个业余娱乐圈的男的，就被教训了，还被扔进了个泥水坑子。大概是因
为这个打击吧，没有经过电击治疗就转异了。跟一个富二代的女孩结婚了，不过好像婚
后蛮不幸福的。
这可不是我瞎编的，都是有名有姓的。这第一个呢叫冯渊，第二个呢叫薛蟠。这第二个
把第一个打死了，两个人抢的女孩叫英莲，后来改叫香菱了。
不过话又说回来，这两个人吧，是同志的时候还满滋润的，也没怎么痛苦啊挣扎啊啥... 阅读全帖 |
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r********n
发帖数: 7441 | 40 要看多少遍才能够记住薛蟠初识林黛玉酥倒了半边的情景
梦？ |
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b*****n
发帖数: 6324 | 42 红楼梦我记得几个小孩上学堂搞gay的那点描述，
还记得薛蟠“女儿乐，一根几八往里戳”的歪诗。。。
其它基本不记得了 |
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d******i
发帖数: 1379 | 43 贾环与探春——谈谈中西文化背景下男性性格的演化 花18
wsn这个词汇，从什么时候开始被称呼起，似乎已经不大被记得了，但是自发明之后风
靡于今这个事实，可以看出还是搔到了我们这个社会的一点痒处的。
留学生群体，本来自清末开始，一直被视为青年人中的精英分子，社会的中坚的。而民
国时代的男留学生，找到当地女子（日本、欧美）为妻的例子也比比皆是。留学大门刚
打开的时候，能够出国的人也无不被视为佼佼者，而等老鸭上大学的时候，留学归来的
wsn已经开始在校园里开着不知什么牌子的车ws地勾搭本科mm了。是什么带来了这么大
的变化呢？
我发现，红楼梦里，对这个问题已经有了很直接的描述，从赵姨娘，贾环、探春性格中
可见一斑。
这一家人，在贾家的地位属于较为尴尬和低下的，赵姨娘本身没有文化，对自己的地位
低下又很敏感和压抑，不能做到按“主流社会”订好的期望来行事，常常做点小动作，
又常常失败，地位始终在低处徘徊。
而赵姨娘生的两个孩子，一样在贾府里长大，却出落得截然不同。
贾环，按照现在定义来看，在多个方面符合wsn的标准：小气不守规则，小心眼，喜欢
比较，抱怨，对和他要好的丫鬟并无真实情感，只是找机会... 阅读全帖 |
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d******i
发帖数: 1379 | 44 wsn这个词汇，从什么时候开始被称呼起，似乎已经不大被记得了，但是自发明之后风
靡于今这个事实，可以看出还是搔到了我们这个社会的一点痒处的。
留学生群体，本来自清末开始，一直被视为青年人中的精英分子，社会的中坚的。而民
国时代的男留学生，找到当地女子（日本、欧美）为妻的例子也比比皆是。留学大门刚
打开的时候，能够出国的人也无不被视为佼佼者，而等老鸭上大学的时候，留学归来的
wsn已经开始在校园里开着不知什么牌子的车ws地勾搭本科mm了。是什么带来了这么大
的变化呢？
我发现，红楼梦里，对这个问题已经有了很直接的描述，从赵姨娘，贾环、探春性格中
可见一斑。
这一家人，在贾家的地位属于较为尴尬和低下的，赵姨娘本身没有文化，对自己的地位
低下又很敏感和压抑，不能做到按“主流社会”订好的期望来行事，常常做点小动作，
又常常失败，地位始终在低处徘徊。
而赵姨娘生的两个孩子，一样在贾府里长大，却出落得截然不同。
贾环，按照现在定义来看，在多个方面符合wsn的标准：小气不守规则，小心眼，喜欢
比较，抱怨，对和他要好的丫鬟并无真实情感，只是找机会挑个好的，心理阴暗。
探春，则走上了另一条路，她的思想，... 阅读全帖 |
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H***y
发帖数: 1134 | 45 不要乱引用红楼梦好不好？红楼梦里没有什么能说明贾环的性格来自他的环境，就比如
你说的薛蟠是典型的WSN，他是家中的独子，和他所受的待遇无关。女性里有探春和迎
春环境类似性格也不同。
留学生里也有很多优秀的男性，他们在外有一份体面的工作，也有各种压力仍然努力挣
钱养家，在家娇宠自己的妻子儿女，不是所有女留学生能轻易做到的，并不是娶嫁了当
地人的才算被承认不WS。 |
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j*******g
发帖数: 429 | 46 男性先天更需要社会教育和意识形态培养，因为比较女性对家庭关系，社会秩序更加敏
感而言，男性“天然秩序感”的感知生来就比较弱，在家庭关系中产生的亲密感也与女
性有稍微的不同。这些特征使得男性更容易成为wsn，即在情感，人际交往方面发育不
成熟，在人格上不完善，更无法以异性接受欣赏的方式与其相处的（男性）成年人。
当然，wsn现象还暴露出了中国人格教育，性别教育的一些问题。
最后，wsn的问题，可以大，可以小，小之难以成为成功的领导者，也难做成功的丈夫
，父亲甚至儿子，培养下一代时会不可避免地出现很多问题，夫妻关系也难以估计，甚
至连婆媳关系都无法处理好。大之的话，俗语说得好，就怕流氓有文化，有人说ws是小
节，那是因为wsn往往政治上弱势，难以达到做恶的位置，但wsn的另一面就是没有同情
心和人文关怀精神，更没有责任感的纨绔子弟，可以想象贾环如果发达了，可能比薛蟠
还要霸道，我们历史上，也不乏发迹了的wsn写下的惨淡篇章。 |
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d******i
发帖数: 1379 | 47 贾环与探春——谈谈中西文化背景下男性性格的演化 花18
wsn这个词汇，从什么时候开始被称呼起，似乎已经不大被记得了，但是自发明之后风
靡于今这个事实，可以看出还是搔到了我们这个社会的一点痒处的。
留学生群体，本来自清末开始，一直被视为青年人中的精英分子，社会的中坚的。而民
国时代的男留学生，找到当地女子（日本、欧美）为妻的例子也比比皆是。留学大门刚
打开的时候，能够出国的人也无不被视为佼佼者，而等老鸭上大学的时候，留学归来的
wsn已经开始在校园里开着不知什么牌子的车ws地勾搭本科mm了。是什么带来了这么大
的变化呢？
我发现，红楼梦里，对这个问题已经有了很直接的描述，从赵姨娘，贾环、探春性格中
可见一斑。
这一家人，在贾家的地位属于较为尴尬和低下的，赵姨娘本身没有文化，对自己的地位
低下又很敏感和压抑，不能做到按“主流社会”订好的期望来行事，常常做点小动作，
又常常失败，地位始终在低处徘徊。
而赵姨娘生的两个孩子，一样在贾府里长大，却出落得截然不同。
贾环，按照现在定义来看，在多个方面符合wsn的标准：小气不守规则，小心眼，喜欢
比较，抱怨，对和他要好的丫鬟并无真实情感，只是找机会... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 48 这就扯了。看过红楼梦都知道贾宝玉薛蟠都好这一口。不就是当时的社会风气影响的吗？ |
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L***n
发帖数: 6727 | 50 问题是这个也丢了，现在不说李杜了，谁还能在party上跟红楼梦里那姐几个
式的联句附庸风雅的？就连薛蟠的诗，一般人谁淫的出? |
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