发帖数: 1 | 1 商周古文字史料中的蚩尤和善卷
一、“蚩尤”和炎帝、善卷关系之研究
蚩尤和黄帝之间的大战和史实早已经是上古文献中的重要篇章了。根据《山海经·大荒
北经》中的记载：“蚩尤作兵伐黄帝。黄帝乃令应龙攻之冀州之野。应龙畜水。蚩尤请
风伯、雨师纵大风雨。黄帝乃下天女曰魃，雨止，遂杀蚩尤”。关于这场著名的大战，
《逸周书·尝麦解》中记载为：“蚩尤乃逐帝，争于涿鹿之阿，九隅无遗，赤帝大慑。
乃说于黄帝，执蚩尤，杀之于中冀”。又见裴骃《史记集解》中引应劭曰：“蚩尤，古
天子”。
可以得知：蚩尤是和黄帝同时代的一个“古天子”。他们二人之间的战争，其实就是争
取部落联盟首领之战。但是，为古今学术界所注意的却是他和炎帝、和善卷之间的亲族
关系，这正是本节所要研究的内容。
根据《路史·蚩尤传》中的记载：“蚩尤，姜姓，炎帝之裔也”。
有关“蚩尤”和炎帝、善卷关系，学术界大约有以下几说：
蚩尤即炎帝说。
先后有夏曾佑、丁山、吕思勉等先生持此观点。如，丁山先生主张：“蚩尤泉即阪泉的
支津，阪泉即涿水的支津，当然与炎帝的阪泉之战，可以说即与蚩尤战于涿鹿。由是言
之，所谓赤帝（或炎帝），确即蚩尤了。”
蚩尤乃神农臣说。
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d******a
发帖数: 32122 | 2 近些年来，随着对于黄帝、炎帝史事的谈论，蚩尤亦被炒了起来，有些人以为“蚩尤是
苗族的先祖”。其实，这是汉代以来由孔安国等人对历史的附会造成的影响所致，假如
人们读一读先秦时期的历史文献《周书•尝麦解》、《史记解》、《尚书•
吕刑》、《山海经》、《归藏》，就会明白蚩尤并非苗族的先祖，而是黄帝、炎帝的叛
乱之臣。本文就此，依据历史事实略作一谈，以驳“三祖文化”的荒唐口号。
一、蚩尤属塞外“马背之族”
蚩尤，并非其原名，其原名极有可能是叫做“之尤”，至少，长沙马王堆西汉早期
墓葬中出土的《黄帝经•十六经•正乱》中记载得就是“之尤”，而非“蚩
尤”。其文曰：“（黄帝）出其锵钺，奋其戎兵。黄帝身遇之尤，因而擒之。”“蚩尤
”疑为后世依“之尤”之音而故意记成。因为“蚩”字的字义为“愚蠢”、“丑陋”、
“害人虫”，书“之尤”为“蚩尤”，具有明显的贬义。蚩尤的原居地是为草原，也就
是现在的塞北。其历史证据有以下几个方面：
1、蚩尤出生地在塞外草原
《归藏》载：“蚩尤出自羊水”，《路史》等书记载亦是如此。羊水，就是历史上
的“羊门水”、亦书作“阳门水”。“... 阅读全帖 |
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发帖数: 12752 | 3 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: flycry (乞力马扎罗的雪), 信区: ChineseClassics
标 题: 差一丁点，我们就成了人面兽身的蚩尤子孙
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 25 03:19:44 2015, 美东)
蚩尤，一个天生为战斗而生的武士；也有人说，他是一个为混乱而生的怪物。桀骜
、野性、叛逆是他的性格，粗线条上，蚩尤须发戟张、铁骨铮铮、肌肉乱蹦，凭借天生
过人的膂力，亮瞎一切的造型，装备爆棚的特技以及神乎其神的妖术，是其他部落极其
可怕的对手，更给后人留下了凶残可怖的印象。我们对蚩尤的印象，主要停留在以下几
个方面：
一、蚩尤很酷。蚩尤部落最先使用酷酷的金属兵器。《山海经》说：“蚩尤铸金为
剑铠矛戟”。试想，在其他竞争对手还普遍使用石块、木棒作为群殴工具的石器时代，
拥有一把亮瞎狗眼的金属兵器是何等的拉风。这就好比香港电影中的帮派斗殴，一票喊
砍喊杀的矮骡子，突然遭遇手持M60机枪、腰缠点30弹带的肌肉蹦子史泰龙，那效果一
定很戏剧。仅仅就装备等级的升级程度来说，蚩尤就拥有睥睨天下的资格，其他原始玩... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 737 | 4 蚩尤，一个天生为战斗而生的武士；也有人说，他是一个为混乱而生的怪物。桀骜
、野性、叛逆是他的性格，粗线条上，蚩尤须发戟张、铁骨铮铮、肌肉乱蹦，凭借天生
过人的膂力，亮瞎一切的造型，装备爆棚的特技以及神乎其神的妖术，是其他部落极其
可怕的对手，更给后人留下了凶残可怖的印象。我们对蚩尤的印象，主要停留在以下几
个方面：
一、蚩尤很酷。蚩尤部落最先使用酷酷的金属兵器。《山海经》说：“蚩尤铸金为
剑铠矛戟”。试想，在其他竞争对手还普遍使用石块、木棒作为群殴工具的石器时代，
拥有一把亮瞎狗眼的金属兵器是何等的拉风。这就好比香港电影中的帮派斗殴，一票喊
砍喊杀的矮骡子，突然遭遇手持M60机枪、腰缠点30弹带的肌肉蹦子史泰龙，那效果一
定很戏剧。仅仅就装备等级的升级程度来说，蚩尤就拥有睥睨天下的资格，其他原始玩
家遇到蚩尤，基本就只有仰望加被虐的节奏。
二、蚩尤很屌。史载蚩尤“策烈马，引狂歌”，而且还“人身牛蹄、四目六手”，
神通广大到简直就不是个人的地步。不是人，那就是神，后代大V秦始皇、汉高祖等纷
纷给跪，立祠祭奉蚩尤，把他作为战神、兵主加以崇拜，以利战事。甚至再往前说，牛
人黄帝干掉了蚩尤，却... 阅读全帖 |
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p**e
发帖数: 676 | 5 说“蚩尤”
田晓岫
一、蚩尤是农部落的名称
蚩尤见之正史，载于《史记·五帝本纪》黄帝纪。因其有与黄帝争战失败的经历而闻名。
历代史家为作注。首先想说清楚的问题是：蚩尤何许人也？
裴骃撰《史记集解》引应劭曰：“蚩尤，古天子”；又转达引《汉书音义》臣瓒引《孔子
三朝记》云：“蚩尤，庶人之贪者”。列举了两种不同的说法。
之后，司马贞撰《史记索隐》，对“天子”“与庶人”两说提出质疑。先引太史公原文“
诸侯相侵伐，蚩尤最为暴”，析其意，蚩尤非为天子，又引《管子·地数篇》所言“蚩尤
受庐山之金而作五兵”，说明蚩尤并非庶人。进而提出“蚩尤盖诸侯号也”之说。
然则，张守节撰《史记正义》，引《龙鱼图》云：“黄帝摄政，有蚩尤兄弟八十一人，并
兽身人语，铜头铁额，食沙石子，造立兵仗刀戟大弩，威振天下，诛杀无道，不慈仁。万
民欲令黄帝行天子事。黄帝以仁义不能禁止蚩尤，乃仰天而叹。天遣玄女下授黄帝兵信神
符，制伏蚩尤。帝因使之主兵，以制八方。蚩尤没后，天下复优乱。黄帝遂画蚩尤形象以
威天下。天下威谓蚩尤不死，八方万邦皆为弭服”。
引述这一夹杂神话的民俗传说，显然对“诸侯”“天子”“庶人”诸说都有否定之义。因
为 |
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f*n
发帖数: 48 | 6 段宝林
蚩尤是中国古史神话中的重要人物，因与轩辕黄帝进行历史性的大战而赫赫有名
。
但是，在古代文献的记载中，蚩尤的形象是非常复杂紊乱的，其中有诸多矛盾之
处，使人产生不少疑问。诸如：蚩尤究竟是一个古代的历史人物，还是一个神话
人物？他是一个英武的战神还是一个伟大的民族英雄，或是一个“好兵而喜怒”
的“贪欲者”、“乱贼”？蚩尤和炎帝是否同一个人？他和黄帝之间是否只是敌
对关系？蚩尤和苗族历史和中国古代的民族融合究竟有什么关系？他对苗族民俗
有何影响？这些都是很重要的问题。本文想根据文献资料和调查材料，对此类问
题作一初步的考索。
一、蚩尤与黄帝
蚩尤与黄帝的“涿鹿大战”是中国远古历史上的一个重大事件。正是由于这次大
战中，黄帝战胜了蚩尤，才奠定了华夏国家的根基，使他成为五帝之首。在有关
的文献记载中，蚩尤的形象是暴君和乱贼，是相当丑恶的。《广雅释诂》：“蚩
，乱也。”《方言》：“蚩，悖也”（卷十二）一说尤，同由尤，腹中之虫，很
不雅观。《尚书·吕刑》的记载更加详细，可为此类观点的代表：刵
蚩尤惟始作乱，延及于平民，罔不寇贼，鸱义奸宄，夺攘矫虔。苗民弗用灵（令
）制以刑，惟作五虐之刑曰法 |
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p**e
发帖数: 676 | 7 论蚩尤
伍新福
[内容提要] 文章通过历史事实的分析论证，认为中华文明创造和中华民族的形成发展，
最初均渊源于炎帝、黄帝、蚩尤三大总落集团，应当说将蚩尤与炎、黄同列，共尊为中华
民族的三位始祖。“炎黄文化”、“炎黄子孙”之类的提法，有片面性，不利于中国各民
族的团结。
伍新福，男，苗族，湖南省社科院历史研究所研究员，邮编410003。
近几年我国学术界、文化界提出，应该为蚩尤“平反”，将炎帝、黄帝、蚩尤同尊为中华
民族三位始祖，并认为只提“炎黄子孙”有片面性。目前，这一观点已为许多有识之士所
接受，但认识也还不尽一致。在《苗族史》中，我对蚩尤及其同苗族的关系已有所论述，
这里拟就有关问题再作些补充论述。
一、关于蚩尤的历史评价
距今5000多年前，长江以北、黄河下游平原地区，生活着一个庞大的氏族部落集团，即九
黎部落，其首领名蚩尤。传说，蚩尤有兄弟81个，兽身人语、铜头铁额，造立兵杖、刀、
戟、大弩、威振天下，势力非常强大。大致同时，起泊于黄河中上游甘陕高原地带的炎帝
、黄帝两大部落集团，势力发展，亦先后由西向东，迁徙到黄河下游平原。于是炎、黄、
蚩尤三大部落集团汇集和争逐于黄河下游 |
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p**e
发帖数: 676 | 8 蚩尤是传说时代华夏先民狩猎者首领
徐亦亭（中央民族大学学报编辑部）
内容提要 文章认为蚩尤与黄帝、炎帝一样同是中华民族的先祖，蚩尤代表狩猎者，
是传说时代狩猎者的首领，他与南方少数民族没有联系，不是南方少数民族祖先。
徐亦亭，男，１９４２年生，中央民族大学学报编辑部编审，邮编１０００８１
包括古代华夏在内的中华民族和世界上大多数民族一样，在各自的历史发展中经历过
文字产生之前的传说时代。古代华夏有关自己的民族起源和始祖活动等，起初都是靠口诵
耳闻传袭下来的。蚩尤就是其中颇多歧义的一位传说时代华夏先民的首领。蚩尤的传说得
助于《史记·五帝本纪》，由于封建正统观念和狭隘民族意识的影响，旧时史家多将这位
与炎帝、黄帝鼎峙抗争，并壮烈地被“杀之中冀”的华夏先民首领，描述成“兽身人语”
的形象。于是有的文人便将其斥之为社会文化落后于中原华夏的少数民族首领。无论怎样
，蚩尤的显赫声誉和英武业绩却是掩饰不了的。近来学者们对蚩尤研究的新意妙论，实在
令人击节称快。如有的提出：蚩尤与炎帝和黄帝一样，都是炎黄文化的始祖。①有的主张
：蚩尤应和炎帝、黄帝同为中华民族的三位祖先。②然而，不知是对传说记述中的参 |
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p**e
发帖数: 676 | 9 河北涿鹿是炎黄蚩尤三祖会聚之地
（北京）秦京午
目前，全国首届炎黄蚩尤三祖文化研讨会，在河北省涿鹿县举行。来自海峡两岸48名专家
学者参加了此次研讨会，大会共交流论文28篇。代表们参观了当地现存的黄帝城、黄帝泉
、轿山、蚩尤三寨、蚩尤坟、釜山、炎帝泉、炎帝营等众多遗址，代表们认为这遗址与史
书中记载的黄帝战胜蚩尤炎帝的涿鹿、孤阪泉、“北涿荤粥、合符釜山、而邑于涿鹿之阿
”、“黄帝崩、葬轿山”等相符。专家们认为黄帝陵在涿鹿是众多史书记载的炎帝、黄帝
、蚩尤相征战、融合的涿鹿、阪泉所在地，是“大局已定，重在宣传”。蚩尤应同炎黄一
样是中华民族的共同祖先之一。
涿鹿桥山是真黄帝陵。台湾学者发现一片甲骨上刻有阪泉、涿鹿、遍寻中国只有涿鹿县同
有此两地名。台湾学者席瑜、大陆学者曲辰两先生著专文考证涿鹿桥山为真正的贡帝陵，
因为按历史常识，战国时期之前，中国汉字中根本没有桥字。黄帝葬地最初称为穹山、此
山位于涿鹿县黄帝城遗址西北10公里处，因东峰峰顶在一天然形成的穹隆形孔洞，也如架
于天上的一座拱形石桥，甲骨文、金文均作“穹”字到了汉代已有“桥”字，司马迁北过
涿鹿实地调查后才变“穹”为“桥”，记 |
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c***i
发帖数: 188 | 10 大约在四千多年以前，我国黄河、长江流域一带住着许多氏族和部落。黄帝是传说中最
有名的一个部落首领。
以黄帝为首领的部落，最早住在我国西北方的姬水附近，后来搬到涿鹿（今河北省涿
鹿、怀来一带），开始发展畜牧业和农业，定居下来。
跟黄帝同时的另一个部落首领叫做炎帝，最早住在我国西北方姜水附近。据说跟黄帝族
是近亲。炎帝族渐渐衰落，而黄帝族正在兴盛起来。
这时候，有一个九黎族的首领名叫蚩尤（音ｃｈīｙōｕ），十分强悍。传说蚩尤有八十
一个兄弟，他们全是猛兽的身体，铜头铁额，吃的是沙石，凶猛无比。他们还制造刀戟弓弩
各种各样的兵器，常常带领他的部落，侵掠别的部落。
有一次，蚩尤侵占了炎帝的地方，炎帝起兵抵抗，但他不是蚩尤的对手，被蚩尤杀得一
败涂地。炎帝没法子，逃到涿鹿请求黄帝帮助。黄帝早就想除去这个各部落的祸害，就联合
各部落，准备人马，在涿鹿的田野上和蚩尤展开一场大决战。
关于这次大战，有许多神话式的传说。据说黄帝平时驯养了熊、罴（音ｐí）、貔（音
ｐí）、貅（音ｘｉū）、貙（音ｃｈū）、虎六种野兽，在打仗的时候，就把这些猛兽放出
来助战（有人认为，传说中的六种野兽实际上是以野兽命名的六个 |
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G****e
发帖数: 1912 | 11 炎帝-赤发部落的首领，黄帝-金发部落的首领，代表了从北方草原南下的两种白种人。
蚩尤，战败的本地南蛮，黄皮黑发，被炎黄部落羞辱为虫子，故称蚩尤。类似于后来炎
黄二部落的英格里希人把中国人称为-nese，也是虫子的意思。
实际上现在没有任何考古证据证实北来的炎黄部落不是白人。反倒是商朝早期遗址显示
可能贵族是白人，蚩尤黄种人是奴隶。
可为什么中国人会把灭掉自己部落的赤发金发称为祖先，却百般侮蔑自己真正的祖先，
南蛮子蚩尤呢？一个民族从基因上的外发不分男女? |
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G****e
发帖数: 1912 | 12 游牧炎黄部落虽然征服了蚩尤，但蚩尤人口占多数，农耕文化很强大的一点就是任何统
治者都要依靠耕种，这样就不会杀光这个部落，反倒会善加管理。
结果就是蚩尤的基因继续扩大，游牧部落被很快稀释，甚而不见踪迹。
单从历史传说看，不难推理炎黄是外来征服者，蚩尤才是中国人真正的先祖。 |
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p**e
发帖数: 676 | 13 还蚩尤于历史的公正
赵育大
在北京西北102公里的一片沃野上有一个非常古老而神圣的地方，那就是在中国历史上赫
赫有名的涿鹿县。
中华民族的三大祖先，——黄帝、炎帝、蚩尤曾在这里时行过泣鬼神、惊天地的阪泉之战
、涿鹿之战，开创了中国历史的新纪元。他们在这里争战、耕耘、繁衍、融合，通过战争
形式，使中华民族摆脱蛮荒，走向文明，这里是中华文明的发祥地。
蚩尤、炎帝、黄帝是历史上同时代的人。我国史学界一般认为，炎黄蚩时代在我国原始社
会末期曾经存在。范文澜、翦伯赞、郭沫若等各自主编的中国通史在原始社会一章里都有
关于炎黄蚩肯定性的内容。查阅历史文献对蚩尤的记述大同小异，称其“暴虐”、“作乱
”。笔者认为，封建社会的那些典籍的转用，其用词和表述的立场，站在黄帝后裔华夏大
汉族主义的立场上是有局限性的。看不到中华大地上各个部落氏族的平等性和一体性。当
时的中华大地正处于原始社会末期，并无所谓国家和民族，不仅没有汉族、苗族和其他少
数民族，中华民族还未形成。当时只不过是大大小小林立各地的氏族，部落，最多是部落
联盟。他们之间为了争夺地盘经常发生冲突和战争，黄帝是黄帝部落的首领，蚩尤是九黎
部落的首领 |
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p**e
发帖数: 676 | 14 蚩尤逐鹿中原与中华民族古代文明的关系
向煦之
一
在中华民族上古神和古史典籍中将黄帝、炎帝同视为中华民族的远古祖先和古代文明的创
始人。千百年来，她们一直受到中华各族人民的顶礼膜拜和敬奉。翻开历史，无论古代修
史专家或近现代史学家都忽视了与黄帝炎帝并驾齐驱，独具英雄、传奇色彩的蚩尤的存在
。有的完全忽略甚至否定了蚩尤及其所统率的远古苗族先民在中华民族的形成及古代文明
的历史发展进程中所起的特殊地位和作用。籍此，有必要对蚩尤的历史地位作出历史的、
客观的评价。
据史载并推测：蚩尤逐鹿中原，迄今已有四五千年，为我国古时期规模最大、持续时间最
长、影响最为深远的重大历史事件。四五千年前的中国正处于原始社会末期由野蛮向文明
阶段过渡的关键时期。这时期的社会组织形式已由父系氏族发展到部落及部落聪明阶段。
男子在社会生活中逐步取得支配地位。其时在华夏大地除了黄、炎、蚩等三大主体部落联
盟外，尚有众多的部落及联盟之间互相吞并、互相侵伐，战争连绵不断，百姓深受其害。
父权制下，男子已成为社会的主宰力量，社会经济发生了根本变化。这时期的战争极富掠
夺性，战俘沦为奴隶，成为社会生产的主要劳动力，促进了社会 |
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d******a
发帖数: 32122 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: 苗族不大可能是蚩尤的后代
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 11 15:39:20 2016, 美东)
从炎黄的传说看，蚩尤击败了炎帝，几乎把黄帝也打败了。
这是炎黄自己说的，虽然存在夸大敌人以突出自己的可能性，应该不会夸大蚩尤太多。
就好像淮海战役，中共不会吹嘘国军差点胜利。
这么牛逼的部落，不大可能是苗族的直系祖先。因为苗族在有史书记载之后就一直没有
什么亮点。
是金子还是会闪光的。比如羌藏，一部分进入中原后（炎帝），就瞧不起原先留在青藏
高原的兄弟。这类似生女真，熟女真。但是这些文化低的部落仍然创造出后秦和吐蕃这
样曾经威胁中原的王朝 (前秦是氐族创造的，氐族不知道是不是也是羌藏一系的。复旦
的李辉说氐族是底层的白马藏族，属于棕色人种)。北方的少数民族就更不用说了，几
千年来，一茬一茬地入主中原。但是西南少数民族从来就没有什么成绩。
我感觉蚩尤和苗族的关系比孔子和棒子的关系还不靠谱。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 16 出土完整遗骨
中华文明的源头，除了黄河流域的中原文化外，长江流域的良渚文化也是重要源头之一。长久以来，考古界有这样一个共识，那就是良渚文化的核心区仅限于环太湖流域，很少跨越长江这一道天堑。如今，这一切都将发生改变。近日，南京博物院考古研究所在江苏省兴化市蒋庄遗址的墓葬中，出土了500多件良渚文化时期的陶器、玉器等生活用品。更罕见的是，墓葬中还出土数百具非常完整的人类遗骨。
找榆树根，意外发现大遗址
据兴化市张郭镇党委宣传委员赵晓喻介绍，这个遗址的发现，还要追溯到2009年4月。“当时镇中心学校的孙建忠老师，沿着张郭镇蒋庄东侧的泰东河沿岸寻找榆树根。几锄头下去，孙老师竟意外地发现了一些带花纹的破碎陶片。孙老师感觉可能挖到了文物，赶紧向上级部门汇报。随后，兴化市文广新局和市博物馆的工作人员到现场发掘，确定这里是一处很大的早期文化遗址。”赵委员告诉记者。
2011年，因泰东河进行全线疏通、拓宽，位于泰东河岸边的蒋庄遗址被划进工程的施工红线之中。因此从去年5月份开始，南京博物院考古研究所在蒋庄遗址设立项目部，对整个遗址进行抢救性发掘。如今1年多过去了，这个神秘的大遗址也逐渐露出了它的“庐山真面... 阅读全帖 |
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y*z
发帖数: 3244 | 17 炎帝是游牧部落？笑死人了。
炎帝是神农氏嫡系。神农氏，知道是干什么的的么？
蚩尤是神农别部的首领。能制作金属兵器，有了金属兵器，就可以攻伐其他部落了。《
管子》云“蚩尤受庐山之金而作五兵”。太史公原文“诸侯相侵伐，蚩尤最为暴”。 |
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G****e
发帖数: 1912 | 18 炎帝-赤发部落的首领，黄帝-金发部落的首领，代表了从北方草原南下的两种白种人。
蚩尤，战败的本地南蛮，黄皮黑发，被炎黄部落羞辱为虫子，故称蚩尤。类似于后来炎
黄二部落的英格里希人把中国人称为-nese，也是虫子的意思。
可为什么中国人会把灭掉自己部落的赤发白发称为祖先，却百般侮蔑自己真正的祖先，
南蛮子蚩尤呢？一个民族从基因上的外发不分男女?
现在河南塑造的炎黄雕像也极像白人特征： |
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m***n
发帖数: 12188 | 19 轩辕之时， 神农氏世衰，诸侯相侵伐，暴虐百姓，而神农氏弗能征。于是轩辕乃习用
干戈，以征不享，诸侯咸来宾从。而蚩尤最为暴，莫能伐。
炎帝欲侵陵诸侯，诸侯咸归轩辕。轩辕乃修德振兵，治五气，艺五种，抚万民，度四方
，教熊、罴、貔、貅、豸区、虎，以与炎帝战于阪权泉之野，三战，然后得其志。
蚩尤作乱，不用帝命。于是黄帝乃征师诸侯，与蚩尤战于涿鹿之野，遂禽杀蚩尤。而诸
侯咸尊轩辕为天子，代神农氏，是为黄帝。
迁徙往来无常处，以师兵为营卫。官名皆以云命，为云师。 |
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p**e
发帖数: 676 | 20 从苗族民间传承文化看蚩尤与苗族文化精神
■ 潘定智
一、关于蚩尤与苗族族源的研究
关于苗族历史，过去没有自己的民族文字记载，汉文献对明清以来的苗族历史记载还稍多
一点，但对古代特别是远古的历史记载很少。然而，苗族民间文化传承的历史资料（神话
、传说、祭祀、信仰、歌舞、服饰及各种习俗）却记载得很丰富。这是苗族古代文化“遗
留物”、“活化石”，是研究苗族古代历史的重要史料。从中我们可以清楚地把苗族历史
源头追溯到“三苗”和蚩尤九黎时代？这就涉及一个问题：民间文化传承资料能不能印证
历史？如何运用这些资料来说明历史？我们认为，民间传承资料不完全是信史，它们在传
承过程中，因人因时因地而有所变异，有的渗进了民族的阶级的偏见，有的神话化了，因
此，许多传承资料不相一致，有的甚至互相矛盾。然而，这只是部分情况。民间文化传承
毕竟是历史的遗迹，只要我们去掉偏见和神秘成份，在大量资料中考察鉴定，去伪存真，
相互印证，并结合考古资料进行综合研究，就可以大致梳理出历史的概貌和脉胳。炎帝、
黄帝、蚩尤的历史就是这样。后来的尧、舜、禹和“三苗”时期的历史也都是这样。历史
家把它叫传说时代的历史。关于这段历史， |
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p**e
发帖数: 676 | 21 蚩尤应和炎黄同为中华民族的三先人
陈靖 春坦
千百年来，我们中华民族的后裔们都喜欢自豪地称自己为“炎黄世胄”、“炎黄子孙”，
意思是说中华民族是炎黄的后代，炎黄是中华民族的祖先。但是，千百年来，人们却一直
忽略了这样一个事实：和炎黄同时并列行世的，尚有另一位先人，这就是历史上有确凿记
载而实际上却一直被人们所忽视了的大名鼎鼎的蚩尤！
一
蚩尤是何许人也？他与炎黄二帝的关系又如何呢？
《史记辞典》这样解释道：“蚩尤，传说中原始社会末期部落酋长，一说姜姓，为东方九
黎族首领，活动于今山东、河南、河北三省交界地带。相††††
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8224;††††††† |
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d******a
发帖数: 32122 | 22 从炎黄的传说看，蚩尤击败了炎帝，几乎把黄帝也打败了。
这是炎黄自己说的，虽然存在夸大敌人以突出自己的可能性，应该不会夸大蚩尤太多。
就好像淮海战役，中共不会吹嘘国军差点胜利。
这么牛逼的部落，不大可能是苗族的直系祖先。因为苗族在有史书记载之后就一直没有
什么亮点。
是金子还是会闪光的。比如羌藏，一部分进入中原后（炎帝），就瞧不起原先留在青藏
高原的兄弟。这类似生女真，熟女真。但是这些文化低的部落仍然创造出后秦和吐蕃这
样曾经威胁中原的王朝 (前秦是氐族创造的，氐族不知道是不是也是羌藏一系的。复旦
的李辉说氐族是底层的白马藏族，属于棕色人种)。北方的少数民族就更不用说了，几
千年来，一茬一茬地入主中原。但是西南少数民族从来就没有什么成绩。
我感觉蚩尤和苗族的关系比孔子和棒子的关系还不靠谱。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 23 叫蚩尤为 尤公。
这些铁定不是炎黄子孙。
苗族是蚩尤后代是肯定的。
但是羌族到底是蚩尤后代，还是炎黄后代呢？好像见过不同说法 |
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发帖数: 13723 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: 现在看待岳飞金兀术应该如同黄帝蚩尤
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 9 23:57:52 2010, 美东)
黄帝蚩尤都是中华民族祖先，岳飞金兀术也是，老成也马马虎虎算是了。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: 真相：韩国蚩尤天皇远征记
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 22:56:48 2010, 美东)
http://www.youtube.com/watch?v=T-d-GdiSVPU
一段被尘封的历史，蚩尤天皇西征，逐鹿大捷击败黄帝。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 27 感觉炎黄在北，对方在南
现在津津乐道炎黄斩蚩尤的，会不会很多是蚩尤部落的？ |
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p***t
发帖数: 698 | 28 蚩尤当然是中国上古史里面的。有书可考。五帝黄帝同时期人物。有记载的黎族最初君
主。《书 吕刑》：“尤惟始作乱。释文马云少昊之末，九黎君名”。
“黎”，通“里”/“俚”，是中国古书里“蛮”之本名。“蛮”是南方异族通称之名
。元清后逐渐改为“苗”(Hmong)。
《吕氏春秋》：“尧战于丹水之浦，以服南蛮”。所以五帝时期“黎”族在汉水流域（
陕西南部、河南西南部、湖北大部），即长江流域支流。“黎”族能否到黄河流域，无
证可考。
以上都是从吕思勉书里看来的。砖头草纸免来。
至于“黎”族从哪里来，和汉族在五帝之前是什么关系，无史书可考。就只能看神话了
。而据现代人类学，都是从中亚过来的。至于“黎”族是否从埃及到中亚，再从中亚到
中国，无据可考。蚩尤的年代大概公元前2500年，对应古埃及的古王国时期。那时候埃
及人就能造金字塔了。那时古中国文明对应于古埃及文明，发达程度可能还比不上。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 29 以吃狗肉著名的苗族进入农耕定居社会比汉族早。从吃狗肉能看出来，越是农耕早，越
是吃狗肉。而游
牧渔猎部落对狗一般比较友善。
炎黄跟苗族打的时候，还有游牧狩猎的残余。所以也没有其他长处的苗族是支持不住的
。那些所谓蚩尤如何能打，很大程度是炎黄为了突出自己而夸张了的。
苗族之后进入了恶性循环。也不是马上就不行了，有一个渐进的过程。蚩尤之后，苗族
还据有长江流域，慢慢地炎黄部落压过来，苗族占有资源越来越少。后来衰落到连荆蛮
都欺负苗族了，只能在大山里呆着。另外，不断有熟苗剥落，变汉族了。 |
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G****e
发帖数: 1912 | 30 中国考古界拿不出半点靠谱的证据证实炎帝不是赤发，黄帝不是金发。
从北方游牧远道而来，必然和本地蚩尤南蛮黄皮不一样的基因起源。小将军们嘴皮磨破
了也没用。 |
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G****e
发帖数: 1912 | 31 傻逼，蚩尤才是你真正的祖宗，你个sabinese还认贼作父。 |
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m**c
发帖数: 7349 | 32 当年黄帝打蚩尤九战不胜，后来一战击溃。不知黄帝决战局怎么打得 |
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G****e
发帖数: 1912 | 34 小将们的祖先是赤发金发白人部落，不是黄皮蚩尤nese！！！ |
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G****e
发帖数: 1912 | 35 廊五们是妈逼被白人给schlonged抽傻了，非要认个白爹不可，死活不认黄祖宗蚩尤。 |
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G****e
发帖数: 1912 | 36 廊五们是妈逼被白人给schlonged抽傻了，非要认个白爹不可，死活不认黄祖宗蚩尤。 |
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发帖数: 1 | 37 蚩尤部本来是炎帝族的。可以算 炎黄子孙。
炎帝族延续了800多年，才跟黄帝族合并了。
不愿意跟黄帝族合并的，跟着蚩尤造了反。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 史记说的，和美洲印第安人比较一下，还是有些合理处的。
神农氏是原来的部落联盟共主，衰了。各部落大家打了起来。好比印第安人的易洛馗联
盟衰落了，什么灰鹰、红狐狸，白头鹰，大角鹿，阿帕奇，互相打了起来。
黄帝先打败炎帝，又打败了炎帝的小弟弟蚩尤。炎帝投降，蚩尤战死。
黄帝成了新的领袖。
天下太平了、
而且黄帝 “迁徙往来无常处”
没有固定居所，就是一个游牧民族。 |
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y***n
发帖数: 33 | 39 联想星级争霸， 有毒雾的虫族就王霸， 毒雾出得慢或者出得少，小狗兵就是白给。嗯
， 原来蚩尤是虫族出生。 这样看我也觉得当炎黄子孙高富帅一些。
不过我也想骂人， 前面吹了蚩尤跟他军团这么强， 炎黄拿什么咬他。反对植入性广告
。 文章没完。 继续。 |
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b*******d
发帖数: 1823 | 40 蚩尤被砍后
手下能逃的都演化成进山的三苗了吧
现在的汉族怎么会是他的后人？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 41 原住黄河流域还是原住长江流域？
能确定和黎族有关吗？
埃及说是怎么解释的？
说蚩尤来自苏丹？ |
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R***a
发帖数: 41892 | 42 Hmong仍然认蚩尤为先祖吧。
Hmong和汉民族基因谱系不一样，显然是两支不同部落发展来的。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 43 既然蚩尤据说是九黎首领，显然就是Nine bows里头最强的那个了。不过这玩意的细节
已经没法考证了。
不过非要指定的话说他是努比亚人至少也是可能的。 |
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p*****2
发帖数: 21240 | 44 貌似蚩尤很牛逼的样子，怎么苗族后来再没有出现过类似的领袖了？ |
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S****e
发帖数: 10596 | 45 从故事描述
炎黄比较相信科学
蚩尤部落比较相信巫术
两种文化高下立判 |
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p*****2
发帖数: 21240 | 46 貌似蚩尤很牛逼的样子，怎么苗族后来再没有出现过类似的领袖了？ |
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S****e
发帖数: 10596 | 47 从故事描述
炎黄比较相信科学
蚩尤部落比较相信巫术
两种文化高下立判 |
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P**5
发帖数: 3422 | 48 蚩尤部落的主体，并入炎黄部落了。
苗族（祖先） 是逃窜到山区的残余部分。 山区有利于防守/转进，但整个社会停留在
部落制度，彻底丧失了发展机会。 |
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发帖数: 1 | 49 当然不是蚩尤后代，傻逼苗族知识分子自己拍脑瓜想出来的罢了。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ninja345 (五岳真形), 信区: Military
标 题: Re: 我对黄帝炎帝和蚩尤的分析
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 18 23:41:19 2017, 美东)
三皇五帝已在古埃及史中找到对应的帝王符号，他们的顺序，乃至相互关系，著名事件
，特点甚至都一致。
只不过，中国史学界不承认，西方史学界极力掩盖。
古埃及是华夏人祖先建立的，至今已找到无数无数的证据，连我这个纯业余个人都找到
了两个绝不可有另外解释的证据。
人类文明的先祖只有一个，就是华夏人。古埃及，乃至苏美尔文明是华夏人祖先建立。
华夏人是这个世界最本源的主人，犹太人使用的文字是华夏人教给他们的。
不用很多年，世界将不得不承认这一点。 |
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