m******r
发帖数: 4351 | 1 孙次舟的东西逻辑上的问题处处都是. 没时间一个一个扁, 先转一个
这个是发在正经刊物上的
http://pub.bashuquanshu.com/bashuluntan/13018373285378.html
张献忠帝蜀史的畸形研究
冯广宏 《文史杂志》2011年第2期 2011-04-03
一、偏爱辩解终究无益
现代研究家出自对农民起义首领的热爱，极力否定张献忠“屠蜀”一事。其论证方
式虽有多端，而目标和趋向则基本一致：
一是痛斥“张献忠杀尽蜀人”的谰言，以归还其清白。其实“杀尽蜀人”这句话仅
属文学性语言，既无定量价值，亦非史学定性；即使不做考证，只凭常识也能知道，谁
能把四川人杀个一干二净，不留半口？所以反复辩证根本没有必要。
二是力辨张献忠杀人数量不大，以洗刷其罪责。这可能是个可笑的命题：如果在战
争环境下杀戮和平居民，杀一千人和一万人有无区别？杀一万人和十万人有无区别？人
为万物之灵，能够随便去杀？
三是引经据典论述所杀者皆为该杀者，以突出其正义。这种论述就过于带理想主义
色彩了，或可评为迂腐之论。在对敌斗争的真刀真枪条件下，要说不枉杀一个好人，那
是不可能的；但... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 2 不代表本人观点，转过来供大家参考。
http://bbs.tiexue.net/post_3725498_1.html
鞑子——屠蜀的真凶
孙次舟
一、《明史·张献忠传》的诬妄
清朝在征服中国和统治中国的过程中，很早就懂得文化统治的重要性。清朝为
了防止顺治十六年(1659)郑成功、张煌言大举反攻，进逼南京之威胁的再度发生，因此
制定了“迁海”、“告密”、“奏销”三项政策，对汉族人民进行政治上与经济上的多
方面迫害。由于奖励“告密”的结果，发生了康熙二年(1663)的庄廷鑨私修“明史”案
，许多无辜者遭到杀害(株连而被杀者七十余人，被害之家的妇女均发边)。由此发生了
两方面的影响:在汉族知识分子方面，感到明朝的历史变成禁物，不能公开写作，公开
谈论了;在清朝方面，开始认识到文化统治的需要，对“明史”要来一番“钦定”工作
，对民间保存的明史资料，也要大力搜查一番。康熙十八年(1679)开“明史馆”，地方
官假借修史为名，向东南一带世家大族强索明史资料。人民惧祸，大批的明史资料被湮
没或窜改了。康熙五十年(1711)，戴名世《南山集》案发生。为了《南山集》中有南明
的历史记事，触犯“忌讳”... 阅读全帖 |
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m*****e
发帖数: 4193 | 3 三国倒过来读有个人发了个帖：
孟获想离开蜀营，孟获被抓回来了。
孟获想离开蜀营，孟获被抓回来了。
孟获想离开蜀营，孟获被抓回来了。
孟获想离开蜀营，孟获被抓回来了。
孟获想离开蜀营，孟获被抓回来了。
孟获想离开蜀营，孟获被抓回来了。
孟获想离开蜀营，孟获离开了蜀营... |
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c********g
发帖数: 15629 | 4 这篇，说是转自乌有之乡。当然，乌有之乡一般会站着农民军的立场上说话。
http://bbs.xhistory.net/simple/?t19814.html
张献忠屠蜀考辩―兼论屠蜀的真凶
作者：叔子 转自：乌有之乡
张献忠屠蜀考辩―兼论屠蜀的真凶
去年是1644年后第6个甲申年，四川一些文化界名人（如流沙河）借此组织发表了
一系列所谓“反思大屠杀”的文章。反思历史本无可厚非，但细读这些文章却发现其内
容不过是依据《蜀碧》《后鉴录》之类在建国后被胡昭曦孙次舟王纲等学者据实批驳的
史料，对张献忠进行丑诋而已。遗憾的是学界对此并无回应，致使社会网络上谬论广传
。笔者在诸位前辈学者研究的基础上，就此问题发一孔之见希望以正视听。
一从明代四川人口的分布看张献忠屠蜀
张献忠据有全川的时间非常短，自1644年8月张献忠攻占成都后，到1645年春明总
兵曾英即赶走大西守将占领重庆，同时川南也被明将王祥杨展等人占据，而川东北的山
地则控制在“摇黄十三家”等土匪武装的手中。此时的大西政权控制地区仅局限于以成
都平原为中心的川西北地区，据杨济堃先生考证在当时四川管辖的“府十一，直隶州六
，宣抚司一，... 阅读全帖 |
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s**********g
发帖数: 55 | 5 看了freeyun2000帖子，凑个热闹，同时试着纠正并丰富一下这个话题
襄樊之战魏、蜀双方参战兵力辩析
襄樊之战，即公元219年，镇守荆州的关羽发动的进攻魏国地区襄樊的战役，该战役以
吕蒙“白衣渡江”和关羽“走麦城”而结束。
关于此战魏、蜀双方的参战兵力，史料没有明载。由于关羽在后世被封为“武圣”，出
于维护关羽的正面形象，不少人不愿意正视关羽此战中犯下的一系列严重的军事错误，
而总是想方设法无限夸大魏国的参战兵力，为关羽的失败寻找客观原因。这些人的观点
有一定的影响，干扰或误导了人们对襄樊之战应有的客观认识。
因此，这里辨析一下襄樊之战魏蜀双方的参战兵力大约为多少。
本文的结论，襄樊之战魏、蜀两国参加兵力为：
魏国总兵力不足6万（其中3万被汉水所淹），关羽的总兵力为5万。
一、魏国的参战兵力
在襄樊之战中，魏国投入的兵力有三部分：曹仁部（含庞德、吕常），于禁部，徐晃部
。现在逐一分析其兵力。
1、于禁七军的兵力
于禁所领的七军，在关羽发动襄樊之战后，因原曹仁兵力太少，故赶来援助，这部分兵
力较为明确。
据《华阳国志》记载：
魏王遣左将军于禁督七军三万人救樊,汉水暴长,皆为羽所获。
... 阅读全帖 |
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c**l
发帖数: 9003 | 6 【 以下文字转载自 ppc 俱乐部 】
发信人: lgb (老古板), 信区: ppc
标 题: 三国大战★第六战 蜀我最强-甲天下
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 15 20:55:21 2015, 美东)
野旷吕蒙营，江深刘备城。 寒天催日短，风浪与云平。
烽烟再起，这次是甲天下和蜀我最穷再次狭路相逢。
战前形势：因为前面乙统江湖四战四负提早出局，三国相争已经变成两雄争霸的局面。
甲，三战全胜，剩下的三次，如果能赢两次，自然会把冠军奖杯揽入怀内，如果能赢一
次，即使不能以大分赢，只要其他两次输得不惨，乙统江湖也不过分搅局给蜀放水，也
能以小分占先，形势较为乐观。蜀，二胜一负，在甲不三战全输的情况下，需要在剩下
的三次里至少赢两次，才有可能跟甲一决雌雄。对于乙统江湖因素，甲相对不敏感，可
以做乙输蜀赢甲的打算，但蜀却不能承受乙输甲赢蜀的结果。
可以预期的，甲天下会以重兵固守最后的防线，所以这一次对蜀我最强来说，只能赢不
能输。
排阵布局方面，蜀方面因为ypan师长不在，这一次又只能赢不能输，所以也没有太多选
择。普遍预期这次longpip和sy99一定会上场，另一个... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 诸葛亮守信
三国时，蜀汉建兴九年，诸葛亮命人制造木牛流马运输军粮，再次出兵祁山，第四次伐
魏。魏明帝曹睿亲自到长安指挥战斗，命令司马懿统帅诸将领，带领大军三十万直扑祁
山。面对兵多将广、来势汹汹的魏军，诸葛亮不敢轻敌，命令士兵占据险要地势，严阵
以待。魏蜀两军，旌旗在望，鼓角相闻，战斗随时可能打响。
蜀军长史杨仪认为，前几次兴兵，军士疲劳，粮草补给困难。建议分兵两班，以三个月
为期，二十万之兵，只领十万出祁山，住了三个月，却教这十万替回，循环相辅。这样
则兵力不乏，然后徐徐而进，可得中原。诸葛亮认为这正是长久用兵之法，遂采纳该计
，兵分两路，一百日为期，循环相转，违限者按军法处置。
说话间，一百日限期已到。杨仪入帐告知诸葛亮：「丞相原本令大兵一百日一换，今已
限足，汉中兵已出川口，八万该与换班，前路公文已到，只待会兵交换。」诸葛亮说：
「既有令，便交速行。」众军闻知，各收拾启程。
谁料风云突变，正在此时，军士忽报孙礼引雍、凉人马二十万来助战魏兵，去袭剑阁，
司马懿自引兵来攻卤城了。蜀兵无不惊骇。在这危急时刻，杨仪等蜀军将领纷纷向诸葛
亮进言：「魏兵来的甚急，丞相可将换班军留下退敌，然后... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
kuangkan (狂砍一条街) 于 (Mon Apr 5 10:44:20 2010, 美东) 提到:
诸葛亮北伐老是失败主要还是蜀的地理位置太差，运粮不便，攻出岐山太难
如果和吴互换个位置，我估计刘备有生之年还真能统一中国
让关羽带一路兵出荆州直取许都，而孙权想从四川出兵抄关羽后路几乎是不可能的
同时刘备诸葛亮带主力出合肥直取徐州
最后两军会师黄河南岸
刘备统一中国还真是有希望的
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon Apr 5 12:09:37 2010, 美东) 提到:
哪里有那么容易。当时南方的人口和生产水平都远不如北方，干不过的。衣冠南渡，大
量北方人涌入南方以后，刘裕才能那么牛x。而且还是没有搞定。真正南方出发一统天
下要等1000多年以后的朱元璋了。
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crazygiant (Shanhan)... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 9 1、你可真能胡沁，你说话之前能张张脑子么？明末二百五的东林党们的知识分子和官
员，一个个恨寇比恨虏厉害得多。南明最奇葩的政策联虏平寇。还你给我举例的那个《
平寇志》，说句不好听的，这群二百五文人什么操行，还用得着说么？明朝被灭，殉国
的都是中下层，高级知识分子投降的比兔子都快。把圣谕碑篡改的不也是最后没有操行
的明朝官员？都不说写这些的人屁股在TMD什么位置，就说说他们写的东西，如果有人
仔细看了，还长个脑子的，不怀疑才叫奇葩呢。
就你说的所谓书太多了列出来的东西。随便说几个。
《客滇述》里面最说明张献忠屠尽蜀中的内容：
贼兵之樵采者，尽入城中，拆毁房屋以为薪。又发兵四出，搜各州县山野，不论老**异
性，逢人便杀；如是半载。八月，献忠毁成都城，焚蜀王宫殿，并焚未尽之民房。凡石
柱亭栏，皆毁之；大不能毁者，更聚薪烧裂之。成都有大城小城，本张仪所筑，汉昭烈
帝修之。甃以大石，贯以铁絙，壮丽甲天下。宫殿之盛，亦不减京师。至是，尽为瓦砾
矣。献忠又令其大家遍收川兵杀之，及其妻子男异性，惟十时以下者仅留一、二。
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丫的说话说到这么演绎和扯犊子的第一次见，这种类... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 发表时间： 2018-03-11 19:00:33作者：槐里园丁N
诸葛亮逝后，口含七粒米。因为他的丞相地位当属于大夫一级，含米自当符合他的身份
。（图片来源：维基百科）
你知道孔明为何在逝世后，要求部下让他口含七粒米吗？这是有原因的。
孔明逝后口含七粒米
《三国演义》第一百十四回“陨大星汉丞相归天见木像魏都督丧胆”写到诸葛亮因魏延
踏灭了明灯，借寿无果，最终薨于五丈原。这位鞠躬尽瘁死而后已的蜀国丞相，在身后
都还不忘尽最后的绵力－－知道自己命不久矣之后，写完上表，交代遗嘱，为了蜀军能
够全身而退，诸葛亮又嘱咐杨仪：“我死后不得大张旗鼓地马上发丧，你们作一个大龛
，让我的尸体坐于其中，口中给我含米七粒，脚下点明灯一盏，军中安静如常，切勿举
哀：如此则将星不坠。我的阴魂自起镇之。司马懿见将星不坠，必然不敢轻举妄动。我
军可令后寨先行，然后一营一营缓缓而退。若司马懿来追，你们将我先时所雕木像，安
于车上，推出军前，令大小将士，分列左右。他见后必惊走矣。”
果然不出孔明所料，司马懿夜观天文，见一大星，赤色，光芒有角，自东北方流于西南
方坠于蜀营内，三投再起，隐隐有声。他惊喜地说“孔明死矣！”... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 诸葛亮逝世后为何要口含七粒米？(图)
发表时间： 2018-03-11 19:00:33作者：槐里园丁N
诸葛亮逝后，口含七粒米。因为他的丞相地位当属于大夫一级，含米自当符合他的身份
。（图片来源：维基百科）
你知道孔明为何在逝世后，要求部下让他口含七粒米吗？这是有原因的。
孔明逝后口含七粒米
《三国演义》第一百十四回“陨大星汉丞相归天见木像魏都督丧胆”写到诸葛亮因魏延
踏灭了明灯，借寿无果，最终薨于五丈原。这位鞠躬尽瘁死而后已的蜀国丞相，在身后
都还不忘尽最后的绵力－－知道自己命不久矣之后，写完上表，交代遗嘱，为了蜀军能
够全身而退，诸葛亮又嘱咐杨仪：“我死后不得大张旗鼓地马上发丧，你们作一个大龛
，让我的尸体坐于其中，口中给我含米七粒，脚下点明灯一盏，军中安静如常，切勿举
哀：如此则将星不坠。我的阴魂自起镇之。司马懿见将星不坠，必然不敢轻举妄动。我
军可令后寨先行，然后一营一营缓缓而退。若司马懿来追，你们将我先时所雕木像，安
于车上，推出军前，令大小将士，分列左右。他见后必惊走矣。”
果然不出孔明所料，司马懿夜观天文，见一大星，赤色，光芒有角，自东北方流于西南
方坠于蜀营内，三投再... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 12
我来帮你补充一下。
张献忠在成都建立政权后，他的礼部尚书吴继善向张献忠推荐这两位教士，称其“才德
兼优”，可备顾问。张献忠在同这两位洋人交谈时，听到了许多闻所未闻的洋知识，非
常高兴，待以上宾之礼，封他们为“天学国师”，由国库按月发给银两。他们一直待在
张献忠身边，亲眼目睹了张献忠的去世。后辗转至京，口述其经历曰《圣教入川记》，
此书直到1917年才由上海教会译成中文，为张献忠“血迹斑斑”的“屠杀”提供了极具
权威的佐证。
开始，这两位传教士对张献忠不乏赞辞，如“智识宏深，决断过人”，“天姿英敏，知
足多谋，其才足以治国”等等。但到后来，张献忠嗜杀的本性则逐渐暴露出来。
书中记载说，张献忠性情暴虐，每日均杀人一二百，为时一年又五个月，累计杀人十万
。又，张献忠不喜僧人，屠杀僧人两千多，成都城内僧人无一漏网。书中还说，“计其
即位之初，在朝之官总计千人，离川时亦有七百，临死时仅得二十五人。皆因张献忠残
暴，杀人众多，或令死于刀下，或令鞭死，或令将头皮揭去，或令凌迟碎剐，种种非刑
，一言难尽”。
1645年冬，张献忠下令除大西政权官员家属以外，成都“城内居民一律杀绝”。两位洋
教士亲临其... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 13 关羽字云长，本字长生，河东解人也。亡命奔涿郡。先主于乡里合徒众，而羽与张飞为
之御侮。先主为平原相，以羽、飞为别部司马，分统部曲。先主与二人寝则同床，恩若
兄弟。而稠人广坐，侍立终日，随先主周旋，不避艰险。先主之袭杀徐州剌史车胄，使
羽守下邳城，行太守事，而身还小沛。
建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公擒羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚。绍遣
大将军颜良攻东郡太守刘延于白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马
剌良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。
初，曹公壮羽为人，而察其心神无久留之意，谓张辽曰："卿试以情问之。"既而辽
以问羽，羽叹曰："吾极知曹公待我厚，然吾受刘将军厚恩，誓以共死，不可背之。吾
终不留，吾要当立效以报曹公乃去。"辽以羽言报曹公，曹公义之。乃羽杀颜良，曹公
知其必去，重加赏赐。羽尽封其所赐，拜书告辞，而奔先主于袁军。左右欲追之，曹公
曰："彼各为其主，勿追也。"
从先主就刘表。表卒，曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵
。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，适与羽船相值，共至夏口。孙权遣兵佐先主拒曹
... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 57 | 14 诸葛在四川绵竹进行军队建设，改编了原来的编制，加强了蜀军的 战斗力，如此过
了三年。建兴十三年春二月，诸葛上表说又要伐魏去了。阿斗 说丞相啊，现在反正已经
是三分天下了，小日子过得这么好，又有棉花糖吃，你 干吗还要出征呢？诸葛说我不打
以后就更没有人会打了，趁我还有一口气的时 候，好歹要把魏国给打下来。阿斗只懂得
吃喝嫖赌，那里管得了军国大事，见到 诸葛如此坚持，也就随他去了。
诸葛遂引蜀兵三十四万，六出祁山。
魏主得知诸葛又前来犯境，讨厌得想要自杀，说这个死诸葛，和我们上辈子 有仇还
是欠他的钱没有还，怎么老是纠缠不清。司马于是领命出兵，前去对付诸葛。
诸葛和司马接了第一战，结果诸葛的计策被司马看穿，折了万余精兵，诸葛 心中忧
虑，毕竟岁月不饶人，诸葛当时已经五十三岁了。诸葛这时想起了孙权，于 是派人联络
孙权共同进兵破魏。孙权知道诸葛进一次兵也不容易，于是答应帮助，派 了陆逊从江南
往北打。
却说诸葛在祁山和司马耗上了。诸葛的搞起了大生产运动，把手下的兵都发动 起来
，一边打仗一边种田。司马一看诸葛势头很旺啊，坐不住了，派出手下郑文诈降。
郑文来到蜀营，被诸葛看出破绽，知道这是个奸 |
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p*********r
发帖数: 7944 | 15 却说淳于丹于黄昏时分，领兵前进，到蜀寨时，已三更之后。丹令众军鼓噪而入。蜀营
内傅彤引军杀出，挺枪直取淳于丹；丹敌不住，拨马便回。 |
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Z********n
发帖数: 796 | 16 用时髦的表达，南周事件仍在持续发酵。境内外反毛、反共、反华之“三反”势力全心
全意加全力参与博弈加搏杀，南周事件已然成为蠢动的“三反”势力心目中时下最佳的
契机、突破口、导火索、火药桶……
冠以各种名号的“内幕”“详情”“调查”持续披露中，到底是乌龙扯蛋，还是内讧火
并，尘埃尚未落定。不过，冷眼远观，不过芝麻绿豆大的事，比如，不提校对，“2000
年前大禹治水”之类表述有大错吗，难道，2000年前，不包括20000年前？
上台面的事件起因，不过是导语，不过是导语中的几个字，不过是党报导语中的几个字
，不过是党报导语中的几个字被党主管宣传同时兼该党报名义大佬的某某给改动了，很
不正常？
一份党报，被右化，被“私有化”，被极右极端“私有化”，自说自话，我行我素，党
同伐异，针插不进，水泼不进，正常？
今次的针，今次的水，乌龙或内讧不提，至少是披着“南方报业集团”名号的大佬插泼
的吧？党的“南方报业集团”的报纸，你借壳上位，结你的党营你的私，他的喉舌发出
你的声音，他忍无可忍，尝试通过他名下的喽啰你名义上的大佬，改变被利用、被侮辱
、被亵渎状态，让自己的喉舌多少有几个音算自己发出的，不正常？... 阅读全帖 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
bluser77 (bluser77) 于 (Thu Aug 31 21:26:29 2006) 提到:
当年，刘备得到孔明之后，曾说过他得到孔明是「如鱼得水」，这样的君臣关系，羨煞
了后世百代。
三顾茅庐的传奇，世人已经熟到不能再熟。但是，如果以为诸葛亮是刘备寻访贤才
的过程中，最为辛苦的一个，那你就错了。
另一位奇才，追他追得更辛苦，刘备追遍了荊州益州，差点要杀到交趾去；追他的
过程中，有时高兴得要开宴会，有时气得想干脆把他砍死算了。
而且，追到孔明之后，随便刘备爱怎么睡就怎么睡，（三国的君臣常同眠以增进感
情，这里所说的睡就是睡的意思，不要想太多！）这个人身在蜀营，还是冷若冰霜，好
像蜀国的人都欠他一样。
他就是超可爱的刘巴。
刘巴，字子彻，零陵烝阳(今湖南邵东)人。祖父刘曜，苍梧太守。父刘祥，江夏太
守、荡寇将军。公元l90年，刘巴祸080 2] xxchen posted 'Re: Napa trip' on 'SanFrancisco'
[08/25 00:59:50 1895 2] |
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w**t
发帖数: 3247 | 18 臣松之以为魏武初起兵，已有众五千，自后百战百胜，败者十二三而已矣。但一破黄巾
，受降卒三十馀万，馀所吞并，不可悉纪；虽征战损伤，未应如此之少也。夫结营相守
，异於摧锋决战。本纪云：“绍众十馀万，屯营东西数十里。”魏太祖虽机变无方，略
不世出，安有以数千之兵，而得逾时相抗者哉？以理而言，窃谓不然。绍为屯数十里，
公能分营与相当，此兵不得甚少，一也。绍若有十倍之众，理应当悉力围守，使出入断
绝，而公使徐晃等击其运车，公又自出击淳于琼等，扬旌往还，曾无抵阂，明绍力不能
制，是不得甚少，二也。诸书皆云公坑绍众八万，或云七万。夫八万人奔散，非八千人
所能缚，而绍之大众皆拱手就戮，何缘力能制之？是不得甚少，三也。将记述者欲以少
见奇，非其实录也。按锺繇传云：“公与绍相持，繇为司隶，送马二千馀匹以给军。”
本纪及世语并云公时有骑六百馀匹，繇马为安在哉？
曹操初平三年夏“受黄巾降卒三十余万,。。。,收其精锐者，号为青州兵”。这个是曹
操的核心力量，一直也没遭受重大损失。到兴平元年，就剩几万了？程昱传里的数字说
的应该是在衮州能马上投入使用的兵力。官渡的这个数字也疑为曹在官渡的部分兵力。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 19 看完了，核心就是说曹操在官渡战场是一万人，同时还保留了一万人的部队做机动防御
，还可能有一定
数量的预备队，而且还有部队保证两翼安全。总兵力可能在三万人左右。
袁绍兵力10万，但也需要有预备队，有人接应，有人穿插。直接投入官渡战场攻营的是
六万人。 |
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d*******r
发帖数: 432 | 20 看起来应该和ps2一样，不算难啊。
先杀魏将（这个可先可后，先打是怕后面时间不够），留下曹仁
等着关羽说，looks like we are surrounded (or something like that)
回头杀掉吴将，叛军可以不管
（有说叛军杀了就拿不到了，不知真假，反正我没杀能拿到）
再干掉曹仁就行了
我觉得关键是关羽说话之前不能回头进入蜀营 |
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t******1
发帖数: 19 | 21 昨天看了电影《关云长》，和内人一起看的，多次通读三国的我一开始没看懂，而从没
有读过三国全篇的内人却懂了。
网上对于《关云长》的恶评超过了95%，读过三国的人，都觉得电影情节狗血，歪曲历
史，连演义的水准都没有，完全不值得一看，不少网站评价10分制居然只得了4分。但
仔细想来，麦兆辉与庄文强这两位《无间道》的编剧兼共同导演，难道水准会突然变得
这么差，还是影片其实另有深意？
在我老婆，这个纯粹从情节上看电影而不带历史认识之偏见的观影者，给我的点拨之后
，我才恍然大悟。对于本片的理解，如果抛弃自己已有的历史“偏见”（或者说成见）
，而从电影中每个人物的自身的立场和角度来理解这部影片，所感受到的东西就多多了
，而影片也不再仅仅是make sense，而变得相当精彩了。所以，还没有看过的朋友，如
果有兴趣，不妨忘记所有历史，当故事看这部片子。好了，说了很多废话，下面开始剧
透。
看片名还以为会讲关云长的一生，但实际上只演了过五关斩六将这一段。之所以选择这
个片段，我的理解是——这次短短的经历是关云长人生的一次重要转折，彻底粉碎了他
的价值观，让一个爱憎分明的单纯青年变成了一个怀疑世界，怀疑自... 阅读全帖 |
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t******1
发帖数: 19 | 22 昨天看了电影《关云长》，和内人一起看的，多次通读三国的我一开始没看懂，而从没
有读过三国全篇的内人却懂了。
网上对于《关云长》的恶评超过了95%，读过三国的人，都觉得电影情节狗血，歪曲历
史，连演义的水准都没有，完全不值得一看，不少网站评价10分制居然只得了4分。但
仔细想来，麦兆辉与庄文强这两位《无间道》的编剧兼共同导演，难道水准会突然变得
这么差，还是影片其实另有深意？
在我老婆，这个纯粹从情节上看电影而不带历史认识之偏见的观影者，给我的点拨之后
，我才恍然大悟。对于本片的理解，如果抛弃自己已有的历史“偏见”（或者说成见）
，而从电影中每个人物的自身的立场和角度来理解这部影片，所感受到的东西就多多了
，而影片也不再仅仅是make sense，而变得相当精彩了。所以，还没有看过的朋友，如
果有兴趣，不妨忘记所有历史，当故事看这部片子。好了，说了很多废话，下面开始剧
透。
看片名还以为会讲关云长的一生，但实际上只演了过五关斩六将这一段。之所以选择这
个片段，我的理解是——这次短短的经历是关云长人生的一次重要转折，彻底粉碎了他
的价值观，让一个爱憎分明的单纯青年变成了一个怀疑世界，怀疑自... 阅读全帖 |
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发帖数: 452 | 23 丞相汪兆龄摸透了张献忠的心事，他说：“ 蜀民剽悍，臣先言之，今则然矣……而蜀
人德不知怀，威不知畏，屡抚屡叛，是蜀人负皇上，非皇上负蜀人也……以臣愚意，莫
若先将在城人民，尽行屠戮……此制剽悍安反侧之善策也。”
张献忠深以为然。恰值一六四五年十一月，大西军在汉中前线连连失利，清军节节
进川东，川南又逐渐为南明军队攻占。张献忠决定，剿灭各地城市人口，以彻底消除内
应。
两名传教士较为详细地记载了屠戮成都的过程。以下是他们的叙述：
一千六百四十五年十一月二十二日，张献忠打算剿洗全城居民。他事先安排好一个
探子大张旗鼓地跑进城来汇报，说一路敌军大队将到，须当操练兵马，以作御敌之计。
第二天，张献忠动员人马，做出将赴战场的姿态。他先召集各营军官，在高度保密的情
况下开了一个会，传达了“剿洗全城，不留一人”的命令，命令说“成都百姓已暗通敌
人，勾引大队入川，故当剿灭此城居民。尔等各宜秘密准备，不得遗漏军情”云云。众
军官会后回营，预备明日大屠之事。
第二天，两位传教士见张部大军军队纷纷出城，聚集在城外的空地上，尚不知他们
要做什么。不久，传令兵来到，通知各官员并通知两名传教士，今天将发生大的变动... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 24 第五章 师徒终究别夜雨 同行毕竟各东西
安鸿微微一怔，继而摇头苦笑道：「师妹，你可知自你失踪后，我寻了你多
久么？如今近在咫尺，怎还让一个后辈替你传话？」
安鸿话一出口，场间空气登时凝滞。半响，另一柔美女声幽幽叹道：「果然
还是骗不过师兄！」
安鸿闻言，亦叹道：「玲儿，你已然骗的我好苦！我怎也没有想到，杀箭营
兄弟的红纱妖女竟然是你！大哥当年亦曾助我经年寻你，你怎能如此狠心，对他
的人痛下杀手？」
玲儿身着红纱，自屋梁上缓缓飘落，轻趋莲步来在安鸿面前，面上浮起桃花
也似的迷人笑容，蹲下身问道：「师兄是何时猜到的呢？」
安鸿虚弱道：「二里驿山上洞中，那裸身女子与我交手，使的全是本门功夫。
但她功力浅薄，一招一式又尽皆类我，绝不可能是师父他老人家亲手调教。师父
只收了你我两个徒儿，你的功夫又是我代师传艺，如此还不清楚么？」
玲儿掩口，咯咯娇笑，将手一招，唤道：「赛儿，来见过你大师伯。」
梁上又有一女随话音飘落，对着安鸿盈盈下拜，口称师伯。玲儿待她拜毕，
对安鸿道：「玲儿离师兄后，寻了些根骨佳绝的女子传艺，这燕赛儿乃是其中佼
佼。师兄与她交过手，可还觉过得去么？」语罢，不待安鸿答话，... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 25 第二章 军将刀唇歃誓血 诈释败乱作虚张
欢呼声未落，已有一人在帐外大声道：「禀将军，属下史天非求见！」
吴璘欣喜道：「天非回营，定是寻着了张枢密驻跸所在！」
吴玠亦难掩面上喜色，扬声发命，将史天非宣入帐中。安鸿放眼，只见一窄
目细眉男子手挽一人头阔步而入，虽只做普通百姓装扮，却难掩骨子里蕴着的飒
然洒脱。头颅断口处犹在滴血，细察面目，正是适才策马逃奔那人。
史天非来在吴玠面前郑重一礼，道：「属下三人不辱使命，打探得知张枢密
已于前些日移驻兴州。我恐将军等待心焦，故先来禀报。余下二人此时应已在兴
州探得确实，不日即将归营。」
吴玠颔首微笑，问了几句别情，史天非一一作答，状颇相得。吴玠对史天非
手中人头不闻不问，史天非亦毫不在意，便似此事自然而然一般。一众军校听闻
张枢密驻跸所在已被寻到，心下为之一振。但乱军一事未毕，史天非提头在手，
又皆不敢大意，个个将精神身体绷得死紧。
吴玠又问了几句原下军情，命史天非呈上人头、一旁稍待，手指人头道：「
今夜之事，首恶已除，同谋者不问！」众军校闻言，略略放松。吴玠环视，续道
：「众军妻子离散、粮草不敷，朝廷指令不清，枢密下落不明。诸位掌兵不易，... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 26 第七章 图画妖娆此间意 词曲缠绵那时心
安鸿风慎皆是一怔，继而向折翎望去。折翎微微一笑道：「议事厅前大旗三
面，正中那面便是斗大一孟。砦主尊位后所挂锦绣之上，亦是孟字当中。我虽愚
笨，却也知砦主只是提线木偶。砦主又何必如此惺惺作态？每每议事之时，砦主
眼光只在我身边巡逡。说不得那主事之人不由砦主反由我吧？砦主宽心，但听令
便是。」
王砦主知巧云即将告知折翎一切，却不知后果究竟如何。眸中精芒再不隐匿，
收笑意起身抱拳道：「既如此，小人敬候召唤便是。祝将军言到功成，得偿所愿！」
折翎笑意更浓，拱手一礼、转身便走。陆大安在身后如影随形。安鸿风慎对
视一眼，亦是紧紧跟随。未行几步，折翎停步道：「折翎身边人虽是女流，但大
节大义之处，一向不让须眉。金狗肆虐，屠我宋境，自富平至此她皆看在眼中。
下人虽做出助纣为虐、与虎谋皮之事，她心中却必定苦痛万分、恨其助残暴金、
怒其为胡人犬。今日之事，恰是拨乱反正之机。她定会与我同心坚守此处，自此
便可放开胸怀，与我再无隔阂欺瞒。还请王砦主尽速秣兵历马，以待大战！」顿
了一顿，侧头回望，痛心道：「看在她面上，只要你等全力助我守砦，前番做下
之事，我……... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Mon Sep 24 23:20:41 2012, 美东) 提到:
为避免贴子过长，新开一贴继续贴自己的《通鉴》笔记，从晋朝开始。
晋纪一
世祖武皇帝上之上 泰始元年（265年）：八月，司马昭卒，昭长子炎为晋王。吴主迁都
武昌，丁固、诸葛靓守建业。十二月，魏帝禅位于晋，降为陈留王，居邺。晋王即皇帝
位，尊封族亲诸王。帝承魏氏奢侈浮华，矫以仁俭。
二年（266年）：永安山贼施但作乱，北至建业；丁固、诸葛靓平之。十二月，吴主还
都建业。
三年（267年）：春正月，立司马衷为皇太子。夏六月，吴主作昭明宫。
四年（268年）：正月，贾充等修律令。吴施绩寇江夏，万彧寇襄阳；刘俊等三攻交趾
；丁奉、诸葛靓攻合肥，皆败师。
五年（269年）：帝有吞吴之志，使羊祜都督荆州，卫瓘都督青州，司马佃都督徐州。
安置西蜀人才（诸葛亮之孙京等）。吴主遣虞翻、李勖等会于合浦，以击交趾。
六年（270年）：吴左大司马施绩卒，陆抗统军；何定权盛。胡烈讨鲜卑不克。南匈奴
五部居并州诸郡，改姓刘氏... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 28 你个死基佬，性交个屁。
你该毛主席语录了：
中国社会各阶级的分析
谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题。中国过去一切革命斗
争成效甚少，其基本原因就是因为不能团结真正的朋友，以攻击真正的敌人。革命党是
群众的向导，在革命中未有革命党领错了路而革命不失败的。我们的革命要有不领错路
和一定成功的把握，不可不注意团结我们的真正的朋友，以攻击我们的真正的敌人。我
们要分辨真正的敌友，不可不将中国社会各阶级的经济地位及其对于革命的态度，作一
个大概的分析。
中国社会各阶级的情况是怎样的呢？
地主阶级和买办阶级。在经济落后的半殖民地的中国，地主阶级和买办阶级完全是
国际资产阶级的附庸，其生存和发展，是附属于帝国主义的。这些阶级代表中国最落后
的和最反动的生产关系，阻碍中国生产力的发展。他们和中国革命的目的完全不相容。
特别是大地主阶级和大买办阶级，他们始终站在帝国主义一边，是极端的反革命派。其
政治代表是国家主义派[1]和国民党右派。
中产阶级。这个阶级代表中国城乡资本主义的生产关系。中产阶级主要是指民族资
产阶级，他们对于中国革命具有矛盾的态度：他们在受外资打击、军阀压迫感觉... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
fengqi (道听途说) 于 (Wed Jun 29 22:11:21 2011, 美东) 提到:
呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 30 第六章 殊途同归战沙场 山水相隔亲弟兄
佟仲一愣，想起自家将军与云夫人那等伉俪情深，着实令人艳羡。看看十二
小女儿情态，心下微动。转念又记起她适才所言，暗自警醒，再不多思，招手带
着身后近二百兵士紧紧跟在十二身后。行了约有半日，看看天色将晚，一直在前
领路、不肯回头的十二倏地停步，垂头踟蹰了一会，回头来在佟仲面前，指一碎
石垒就的记号，声若蚊呐般道：「佟大哥，此处便是我所说的岔路。我等往左行，
再一日即可与归砦小路连通。陆队正他们，恐是自此往右，出山去了。」
佟仲闻言，心下大定。知十二窘迫，也不看她，将目光放在右边驳杂脚印上
道：「有劳十二妹子！方才我与陆队正言辞颇激，皆无转圜，这才分队而行。如
今我既见了妹子所说是实，便当遣人去寻陆队正。想必陆队正见了此处，亦可知
妹子所言不虚。兵合一处，援护砦子之力也多些个。请妹子在随后路上多做暗记，
使陆队正可循迹而来。哦，再烦请妹子就近帮兵马寻个略为宽敞的所在，我等歇
宿连同等待陆队正回音。」
十二见他言行，知他对己回护，只不迭点头。佟仲遣了名军士循着陆小安人
马脚印寻去，自带队随了十二去觅地为营。那名军士行到天黑歇息，隔天上路，
午时... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 31 四十、
天完全黑了，雷声有一阵没一阵的，声音也有点发闷，象是在铁皮罐里点燃的炮仗
，雨下得不是很大，不愿意带雨伞的懒男生们顶着几张报纸也就可以勉强抵挡着跑回宿
舍了。
校博物馆四周的路灯坏了几盏，馆内又不像其他开放自习的教学楼那样灯火通明，
在这样的雨夜里便显得有些阴森可怖，偶尔有学生从附近经过，也会情不自禁地加快了
脚步。
无为子独自一人坐在博物馆大门前的看守小屋里，也不开灯，桌上搁了一瓶二锅头
和一盘卤花生，就这么颇为寂寞地在那里自斟自饮。远处偶尔有脚步声响起，老人便会
抬起头来看一眼窗外。
九点一刻，有人轻轻地敲了敲小屋的窗户。
“前辈，真对不起，我来晚了。”宇文的神情看上去有些抑郁，找寻了这么久，始
终没有温雅和玄罡的消息，他身上的衬衣已经找不到半根干纱，头发也是湿漉漉的，不
时滴下水来，也不知道他在雨中走动了多久。
“外面太冷，博物馆里面有空调，我们还是进去说话吧。”无为子倒也没怪宇文来
晚了，提起桌上的酒瓶，起身推开了小屋的门。
走进博物馆，无为子打开一间侧厅的照明，又不知从何处拿出一件灰色的旧布褂，
顺手扔给了宇文，“想换就换上，不想换就拿这衣服擦擦你的脑袋，这展厅地板沾... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 32 三国演义本来就是小说。
不过这99条不少也是明显错误的。以讹传讹太多了。
又见到说关羽被灭门，关老二这么招人恨么？笑。
关羽被灭门这段，三国志无。只是南朝宋的裴松之的注有。当时江南人似乎对刘备和曹
操集团极为厌恶，大量丑化。比如裴松之大量引用《曹瞒传》，《曹瞒传》這本书就是
个笑话，根本就是吴国人用来侮辱曹操而写出来的。陈寿和太史公一样，还是有史家精
神的，而裴松之和后来明朝的江南文人一个样。
再说一遍，史书不能看到就引用，要用逻辑去想想。
我大清的江南学者顾山贞也著有《蜀记》一书，记录四川历史，笑，真是精彩。关羽全
家被灭门算什么，还有更厉害的，我也摘录几段：
“献忠又立查事人役，每日差出贼兵数千，扮作乞丐、贸易等事混入民间，往来如织，
军民莫辨。凡见民戏谑笑语及私谈家务者，即诬以闲话二字，拏到王尚礼处，除本家尽
戮外，仍按连坐之法，株连动以百千计。
有湖广黄州生员夏大武，被献忠强勒入营，授都督；随入蜀，见贼行事，私语曰：『大
丈夫不可无博浪一击』！左右以报献忠，即命剐之；一家五十余口，俱就戮焉。
，，，
城既屠毕，乃发各贼往诸山箐、各乡村，处处搜杀；所到之处，草木种绝，江河断流。
... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 33 第八章 金灯红尘随云去 铁甲干戈压砦来
朦朦胧胧中，折翎听见有人在耳边呼喊。欲睁眼看时，只觉得双眼似坠了铅
块般沉重难开。将一口气攒在喉口勉强嗯了一声后，耳力仿佛也灵光了许多，再
试图活动手指头颈，却依旧不能挪动。
巧云见折翎虽有应声，但闭目不动，心知其药力尚未全退，在他耳边低低喊
了声「廿三郎」，接着便落下泪来。折翎听清声音所属，面上又觉有水滴落，心
中疑惑。身子难以动弹，便把心思转的飞快。待记起自己无知觉前发生的一切及
巧云的最后一句话语，心中暗叫不好。欲提真气驱毒，却发现体内一丝毒物异样
也无，心内急如火焚，怎奈毫无办法。
巧云轻抚折翎面庞，将适才做的事细细梳捋了一遍，觉得毫无差错，遂起身
将床头所挂金灯点亮，附身道：「廿三郎，金灯我已挂好。那夜江中绣船之上，
我初经人事，未能尽意服侍。今日，就让我好好弥补。」言罢，悉悉索索为折翎
宽了衣物，又将自己脱个精光，俏生生立在床榻边上。
此时天已微明，雷收雨歇。屋内烛火不红，金灯难灿。巧云独立，面粉唇朱、
胴体嫩肤、椒乳蛮腰、背腿无暇，犹若初破茧之蝶，美不胜收。折翎裸身僵卧，
目不能视、耳畔无声，却有一袭淡淡香气飘进鼻腔，氤氲不... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
ericz (eric) 于 (Sun Aug 28 15:13:02 2011, 美东) 提到:
魏延担任什么职务，在那里打酱油？如果派他去守街亭能否守住？
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weideng (剩女不知文革恨，隔网犹唱后庭花。) 于 (Sun Aug 28 15:53:35 2011, 美东) 提到:
守不守得住都无所谓， 魏延这种三番五次背叛的， 注定是悲剧， 要说起来，当初猪哥
要听围堰的，魏国早就玩蛋了
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Sun Aug 28 16:13:28 2011, 美东) 提到:
维艳也就叛了一回，长沙那次不能算
猪哥
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ridgway (ridgway) 于 (Sun Aug 28 22:20:42 2011, ... 阅读全帖 |
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f**z
发帖数: 186 | 35 中国古史传说的西部底层
一、文化底层的含义
底层这个理念，始源于韦斯登·拉巴（Weston La Barre）的一篇研究美洲印第安
人巫教与幻觉剂的论文，意思 是说美洲印第安人的宗教一般都保存着他们的祖先在进
入新大陆时从其亚洲老家所带来的旧石器时代和中石器 时代底层的特征。后来，彼得
·佛斯特（Peter T.Furst）进一步发展了这一理念，用以论证“亚美巫教底层” 。张
光直先生又运用了这一理念，来继续论证‘中国——玛雅连续体”，从而提出“中国古
代文明的太平洋的 底层”。尽管目前对于底层这个术语及其理念还有不同认识，但借
用它来分析不同区域的共同文化积淀是会有 所助益的。
按照我们的认识，所谓文化底层，是指存在于不同区域中一种或数种来源相同、年
代古远，并在各自文化序列中处于底层成带有底层特征的共同文化因素。从这个意义上
说，文化底层应当具有三层含义：第一，来源于一个共同的文化祖源。第二，积淀为各
地区文化序列的底层。所谓底层，是相对于文化序列的发展演变而言。第三，在各地区
文化的发展演变中，底层特征恒久不变地保留并贯穿于各个发展序列，长期而持续地发
生着它特殊的重要作用。
从... 阅读全帖 |
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C****e
发帖数: 12294 | 36 刚才随手写了个张献忠屠四川，被钢目盯上。赶紧搜索了网络，有文字如下：（如饕兄
看到，请指教）
去年是1644年后第6个甲申年，四川一些文化界名人（如流沙河）借此组织发表了一系
列所谓“反思大屠杀”的文章。反思历史本无可厚非，但细读这些文章却发现其内容不
过是依据《蜀碧》《后鉴录》之类在建国后被胡昭曦 孙次舟 王纲等学者据实批驳的史
料，对张献忠进行丑诋而已。遗憾的是学界对此并无回应，致使社会网络上谬论广传。
笔者在诸位前辈学者研究的基础上，就此问题发一孔之见希望以正视听。
一 从明代四川人口的分布看张献忠屠蜀
张献忠据有全川的时间非常短，自1644年8月张献忠攻占成都后，到1645年春明总兵曾
英即赶走大西守将占领重庆，同时川南也被明将王祥杨展等人占据，而川东北的山地则
控制在“摇黄十三家”等土匪武装的手中。此时的大西政权控制地区仅局限于以成都平
原为中心的川西北地区，据 杨济堃 先生考证在当时四川管辖的“府十一，直隶州六
，宣抚司一，安抚司一，属州十五，县百十一，长官司十六”广大区域里，大西政权所
控制的仅有“三府，四直隶州，五属州和三十六县”（1）。《蜀碧》《后鉴录》所记
载张献忠... 阅读全帖 |
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发帖数: 2817 | 37 蜀自建安十九年（214年）夏刘备攻克成都，至景耀六年（263年）冬，刘禅向邓艾投降
，共历年四十九.
钟会待姜维等甚厚，发还他们原平的印号节盖，钟会与姜维出则同车，坐则同席。
并对长史杜预说：“以伯约比中土名士，公休、太初不能胜也”(《三国志·蜀书·姜
维传》)。
不久，钟会与邓艾争功，陷害邓艾，魏元景五年(264年)正月，钟会抵达成都，将
邓艾押往洛阳。钟会心存异志，姜维看得很清楚。便想借钟会构成魏国的内乱，然后伺
机复国。便对钟会说：“闻君自淮南已来，算无遗策，晋道克昌，皆君之力。今复定蜀
，威德振世，民高其功，主畏其谋，欲以此安归乎！何不法陶朱公泛舟绝迹，全功保身
邪！”钟会道：“君言远矣，我不能行。且为今之道，或未尽于此也。”
姜维心领神会，说：“其他则君智力之所能，无烦于老夫矣”(《资治通鉴·卷第
七十八》)。从此两人感情越发好起来。
钟会排除了有灭蜀大功的邓艾，又掌握庞大的远征军，遂密谋反叛。钟会想让姜维
率兵五万为先锋出斜谷，自领大军随后，前往洛阳争夺天下。但司马昭对钟会怀有野心
早有戒备，遣中护军贾充率1万步骑入蜀进占乐城，随即亲率10万大军进驻长安，使钟
会措手不及。... 阅读全帖 |
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发帖数: 2817 | 38 蜀自建安十九年（214年）夏刘备攻克成都，至景耀六年（263年）冬，刘禅向邓艾投降
，共历年四十九.
钟会待姜维等甚厚，发还他们原平的印号节盖，钟会与姜维出则同车，坐则同席。
并对长史杜预说：“以伯约比中土名士，公休、太初不能胜也”(《三国志·蜀书·姜
维传》)。
不久，钟会与邓艾争功，陷害邓艾，魏元景五年(264年)正月，钟会抵达成都，将
邓艾押往洛阳。钟会心存异志，姜维看得很清楚。便想借钟会构成魏国的内乱，然后伺
机复国。便对钟会说：“闻君自淮南已来，算无遗策，晋道克昌，皆君之力。今复定蜀
，威德振世，民高其功，主畏其谋，欲以此安归乎！何不法陶朱公泛舟绝迹，全功保身
邪！”钟会道：“君言远矣，我不能行。且为今之道，或未尽于此也。”
姜维心领神会，说：“其他则君智力之所能，无烦于老夫矣”(《资治通鉴·卷第
七十八》)。从此两人感情越发好起来。
钟会排除了有灭蜀大功的邓艾，又掌握庞大的远征军，遂密谋反叛。钟会想让姜维
率兵五万为先锋出斜谷，自领大军随后，前往洛阳争夺天下。但司马昭对钟会怀有野心
早有戒备，遣中护军贾充率1万步骑入蜀进占乐城，随即亲率10万大军进驻长安，使钟
会措手不及。... 阅读全帖 |
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发帖数: 2817 | 39 费祎还对姜维说：“吾等不如丞相亦已远矣，丞相犹不能定中夏，况吾等乎！不如
且保国治民，谨守社稷，如其功业，以俟能者，无为希冀徼幸，决成败于一举；若不如
志，悔之无及”(《资治通鉴·卷第七十六》)。
延熙十六年(253年)春，费祎去世，姜维得行其志。三月，吴太傅诸葛恪再次兴师
攻魏，发兵20万进攻淮南。姜维也乘机率数万人出石营(今甘肃省西和县西北)，经董亭
(今甘肃省天水市西南)，包围南安，魏雍州刺史陈泰率军解围，进至洛门(即洛门聚，
今甘肃甘谷西)时，姜维因久攻南安不克，军粮已尽，撤围退走。
延熙十七年(254年)，姜维主持蜀国内外军事。二月，魏中书令李丰与皇后之父光
禄大夫张缉等密谋废易大臣，欲以太常夏侯玄代替司马师为大将军。事泄，司马师杀李
丰、夏侯玄等，废张皇后，魏国一时陷于混乱。魏狄道长李简密向蜀汉请降。六月，姜
维乘机率军攻魏，李简献城降，姜维占狄道(今甘肃临洮)。十月，姜维率军进围襄武(
魏陇西郡治，今甘肃陇西南)。魏将徐质反击，蜀前军荡寇将军张嶷战死。姜维率军继
至，击败魏军，斩杀徐质。魏军撤退，姜维乘胜进击，破河关(今甘肃临夏西北)、临洮
(今甘肃岷县)等县，并迁河关、... 阅读全帖 |
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发帖数: 13455 | 40 第四章 情深意暖身边事 扑朔迷离旧时因
王砦主闻锣声响，迟缓着站起、满面不可思议道：「传讯锣？有敌……敌攻
砦？？」
折翎乍闻噩耗，心中本就不快，此时见王砦主这等疑惑模样，胸中更是烦闷，
暗暗寻思：「这砦主做的也太不经事！敌袭示警乃砦子安危头等要务，怎好这般
犹疑？」心中虽动，面上却未变颜色，将手向外一招，扬声呼道：「魏庆！」
陆大安听折翎呼唤，不由愕然。自见折翎起，至随郝挚入厅参见，并未发觉
有旁人在侧。此时诸人皆就坐厅中，不知将军扬手所招之人身在何处？遂转回头
四处打量。
此时日头正好，日光自门窗缝隙射入，照的地面青砖斑斑驳驳。一灰衣精瘦
汉子自墙角暗处应声转出，也不言语，只是将身子站在光亮中抱拳俯首，等待折
翎吩咐。厅中诸人全似见惯不怪，除陆大安外无一惊诧。
王砦主滴溜溜转了转眼球，忽如吃了颗定心丸般退回坐稳道：「诸位受惊了！
折将军也请安坐！实不相瞒，这诸葛砦山高路远、无径可循。自家父离世在下接
任砦主以来凡二十载，从未遇袭。偶有猎户误闯，也只是驱走便了，这传讯锣还
从未响过，故而错愕。想来这定是砦中哪家后生刚刚轮值，不懂规矩，见了山间
猎户便大惊小怪。」左顾右盼、呵呵... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 41 第六章 斗室一隙尴尬主 城门三箭狼狈敌
风慎本就在强作镇定，此时飞物掠过，险些被吓得跌跤。惶然回头去看，见
土墙上一染血尖刀已直没至柄，那还顾得上步法仪容。只索以手捏颊，将险些出
口的喊声掩住，如丧家之犬般狂奔而去。
房中折翎高卧未醒，呼吸颇为平顺，鼻息之内夹杂着几声轻鼾，似是睡得正
熟。俏婢晓月委顿在折翎床前，左手按着红肿右腕，一汪晶泪聚在眼眶内打转，
似委屈又似疼痛。巧云立在床榻正对着的博古架旁，面色不愉，状似沉思。
适才巧云自克里斯蒂娜处回转，进得房来便见折翎有一足伸在被外，本欲上
前为其整理被角，谁知榻旁转出晓月，只是张臂阻挡，使巧云不得近前。巧云心
下烦闷，又曾在谷中自克里斯蒂娜处听得晓月乃是明教暗中遣来的奸细，此时见
晓月挡在自己与折翎当中，不由得怒绕心头。恐惊醒折翎，压低声音训斥几句，
晓月竟全无了往日的温柔恭顺，只是把脚紧紧在床前钉住也似，寸步不肯相让。
晓月在谷中得闻秘辛，自回房后心中一直忐忑难定，眼见英伟折翎熟睡安详
之态，心念女主巧云活命厚待之恩，左右为难中只觉得自己整个人被扯成两半一
般。待到巧云回房直奔折翎而去，以为谷中那一声」好！我去杀他！」是巧云真... 阅读全帖 |
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标 题: 【马亲王】三国新语1~37 完全版 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 24 02:13:13 2014, 美东)
发信人: walkpanda (菜), 信区: Joke
标 题: 【马亲王】三国新语1~37 完全版
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 23 19:23:00 2014, 美东)
之一
十七年，塞北送酥一盒至。太祖自写“一合酥”三字于盒上，置之案头。杨修入见之，
竟取匙与众分食。众问其故，修答曰：“盒上明书一人一口酥，岂敢违丞相之命乎？”
众大喜，一扫而净。适荀彧有疾迟至，见盒，疑而问修：“此何物？”修对曰：“丞
相所馈也，卿可自取。” 彧发之乃空器。
彧不自安，遂饮药而卒。时年五十。谥曰敬侯。
之二
后主敬哀皇后，车骑将军张飞长女也。初，建安五年，时夏侯渊有女年十三四，在本郡
，出行樵采，为张飞所得。飞知其良家女，遂以为妻，产息女，是敬哀也。
章武元年，时后主未立皇后，亮与群臣上言曰：“故车骑将军张飞... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 43 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
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标 题: 【马亲王】三国新语1~37 完全版
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 23 19:23:00 2014, 美东)
之一
十七年，塞北送酥一盒至。太祖自写“一合酥”三字于盒上，置之案头。杨修入见之，
竟取匙与众分食。众问其故，修答曰：“盒上明书一人一口酥，岂敢违丞相之命乎？”
众大喜，一扫而净。适荀彧有疾迟至，见盒，疑而问修：“此何物？”修对曰：“丞
相所馈也，卿可自取。” 彧发之乃空器。
彧不自安，遂饮药而卒。时年五十。谥曰敬侯。
之二
后主敬哀皇后，车骑将军张飞长女也。初，建安五年，时夏侯渊有女年十三四，在本郡
，出行樵采，为张飞所得。飞知其良家女，遂以为妻，产息女，是敬哀也。
章武元年，时后主未立皇后，亮与群臣上言曰：“故车骑将军张飞之女甚贤，年十七岁
，宜纳为正宫。”后主即纳之。后亮初亡，言事者或以为可听立庙於成都者，不从，野
有后主怀怨于葛公之议。
裴注引《敬哀别传》云：“飞之仪容，身长八尺，豹头环眼，燕颔虎须；渊之仪容，虎
体蕴臂,彪腹狼腰，俱一时悍勇... 阅读全帖 |
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w*******a
发帖数: 1458 | 44 之一
十七年，塞北送酥一盒至。太祖自写“一合酥”三字于盒上，置之案头。杨修入见之，
竟取匙与众分食。众问其故，修答曰：“盒上明书一人一口酥，岂敢违丞相之命乎？”
众大喜，一扫而净。适荀彧有疾迟至，见盒，疑而问修：“此何物？”修对曰：“丞
相所馈也，卿可自取。” 彧发之乃空器。
彧不自安，遂饮药而卒。时年五十。谥曰敬侯。
之二
后主敬哀皇后，车骑将军张飞长女也。初，建安五年，时夏侯渊有女年十三四，在本郡
，出行樵采，为张飞所得。飞知其良家女，遂以为妻，产息女，是敬哀也。
章武元年，时后主未立皇后，亮与群臣上言曰：“故车骑将军张飞之女甚贤，年十七岁
，宜纳为正宫。”后主即纳之。后亮初亡，言事者或以为可听立庙於成都者，不从，野
有后主怀怨于葛公之议。
裴注引《敬哀别传》云：“飞之仪容，身长八尺，豹头环眼，燕颔虎须；渊之仪容，虎
体蕴臂,彪腹狼腰，俱一时悍勇之士。”
之三
操与马超战于潼关。西兵悍勇，纵骑攻之，操军不敌，遂大溃而走。操杂于乱军之中，
马超策骑疾追，乃大呼：“长髯者，曹操也。”操闻之大惊，割须弃袍，以旗角掩面，
方亡归本营。众来问安，操抚膝大哭：“倘使云长在侧，孤必不致此。”众将... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 45 第四章 攻城守砦尸塞谷 一师同门两径庭
陆小安见事不好，跳起将手中枪掷出，拔腰刀大喝道：「杀！」
众军闻令皆起，各执刀枪往营中冲杀，与刚刚惊醒，尚不知所以的金兵战做
一团。夹道两山之上，亮起火光点点，化作流星漫天，落入金人营中，引起焚烧
处处。被火箭射中的人马，一时不得就死，带着团火，或倒地呻吟，或四处乱窜，
营中登时大乱。
马上人躲过陆小安掷来那枪，毫不犹豫地打马向前，意欲突围而去。驱驰不
远，忽路左山上飞来一箭，正中后心，登时丧命。射箭的佟仲见马上人已死，便
转了射箭方向，往营中收取金人性命。十二在路间远处，带人依计点亮早已备下
的千余只火把，将近处照的亮如白昼，远远看去，便如有一支大军埋伏一般。马
上人栽倒之处，已在火光照亮范围之内。十二见那人倒毙，心中一阵难过，知金
营中还有孟门数人，胸中沉重如有大石。抬眼看山上箭落如雨，眼珠一转生出计
谋，吩咐了手下人将道路封死，自己沿着山脊快步上山。
山上众军皆奉佟仲为主，听他呼喝发令。将手中箭织成一张大网，往金营最
远端做阻断抛射，以便陆小安等人冲杀，亦防有人逃窜。佟仲见箭网已成，便运
目在火光中巡望。不多时，觑见几个宋人护拥着一... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1540 | 46 尹隆河大战:清朝最诡异的决战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 17 19:45:36 2012, 美东)
1866年（清同治五年）10月21日，新捻军为打破曾国藩“以静制动，重点防河”的平捻
计划，联络各路反清义军，实施经略根本的决策。于河南中牟兵分两路，梁王张宗禹率
领所部（西捻军）西入陕西，遵王赖文光、鲁王任化邦等率部（东捻军）东向山东，前
往运河以东地区，以便筹粮扩军。至12月2日，历经数十战，无法攻破清军的运河防线
，只得转趋河南。12月3日攻打归德府不成，旋即南下，一路转战，突破曾国藩原设的
贾鲁河——沙河防线，12月22日到达湖北麻城地区做修整补充。这时，东捻军的战略企
图是以主力循荆州、宜昌挺进四川，以一部屯驻湖北为声援，另一部攻占豫、陕交界之
荆子关，联络西捻军，然后以图川蜀之地为根基，可北出汉中、东向湖湘、西入云贵，
逐步扩展力量，重建太平天国；若各部皆不得手，则入荆子关以趋陕西，结合西捻军和
回民军在陕西建立基地。
清廷鉴于曾国藩劳师无功，已于12月7日将曾撤回两江总督原任，另委李鸿章为钦差大
臣，节制湘淮军，专办剿捻军务。李鸿章上任轶始，仍遵照曾国... 阅读全帖 |
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发帖数: 27852 | 47 《古本竹书纪年》全文 (2011-05-25 13:01:05)
标签： 文化 分类： 上古三代史
《古本竹书纪年》简介
竹书纪年，相传为战国时魏国史官所作，记载自夏商周至战国时期的历史。据《晋书卷
五十一》可知原书十三篇。竹书纪年是编年体史书，记载先秦时期的历史，与传统正史
记载多有不同，对研究先秦史有很高的史料价值，竹书纪年又与近年长沙马王堆汉初古
墓所出古书近似，而竹书纪年的诸多记载也同甲骨文、青铜铭文相类，可见其史料价值。
各种版本
自西晋时期出土以后，竹书纪年先后经历晋人荀勗﹑和峤考订释义的"初释本" 竹
书纪年，卫恒、束皙考正整理的"考正本"，宋明时期的"今本"，清代的"古本"。原文竹
简亡佚，而初释本、考正本也渐渐散佚，今本被清儒斥为伪书。现今较为精准的是方诗
铭《古本竹书纪年辑证》。
版本争议
《竹书纪年》原简可能在永嘉之乱时亡佚﹐但初释本和考正本仍继续传抄流行。直
到唐玄宗开元以前此书仍旧存在。宋《崇文总目》﹑《郡斋读书志》﹑《直斋书录解题
》已不加著录﹐可能在安史之乱到唐末五代﹐传抄本也逐渐散佚。元末明初和明朝中期
出现的《竹书纪年》刻本﹐春秋战国部分均以周... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 诸葛第五次北伐兵力十万以上是有史书明确记载的，资治通鉴和晋书都明确记载了这一
点。到了你这里耍耍流氓就以虚数给否定了？南蛮已平并不需要太多人防守，五千人足
够了。东吴是盟国而且之前李严在永安的确是有一两万人防备东吴的，但是诸葛剥夺李
严兵权时顺便把李严的人马都收编用于第五次北伐了。况且诸葛第一次北伐也是史书明
确记载有10万人，很可能多于当面的魏军。《汉晋春秋》记载：或劝亮更发兵者，亮曰
：“大军在祁山、箕谷，皆多於贼，而不能破贼为贼所破者，则此病不在兵少也，在一
人耳。”（《三国志诸葛亮传》注引）。第五次北伐作为诸葛亮最重视的一次北伐，出
动10万以上完全可能。
二年，亮又率众十余万出斜谷，垒于郿之渭水南原。（《晋书宣帝纪》）这是最直接的蜀
军进攻兵力的历史记载。以诸葛亮的智力才能，蜀汉的总兵力自然要比即将灭亡的蜀汉时
期要多，这一点想来大家一定都赞同。因此此时期，蜀军总兵力在12-13万也是可以接受的。
那么蜀汉方面是否在其他地方还有重兵呢？答案是没有：
——在诸葛亮第四次北伐前，就已经把江州的主力2万人抽调到了汉中，这样东面不会再有
很多的兵力了。同时本次战役是与吴国联合进攻曹魏... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 49 哦， 是顾城的《明末农民战争史》， 怪不得那么理直气壮了。下面是你原文和
Diaowai网友对你的质疑， 发现你窜改了顾城的意思。
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: 张献忠对四川人口的减少负首要责任
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 19 01:10:26 2013, 美东)
又见月经帖。很多ID还在这里误导大家。其实张献忠屠川这个事情在史学家已经成为定
论，以顾诚为代表的基本倾向于有张献忠屠川这回事了，有所分歧的只是在屠杀的范围
和规模上。
TG上台后的史学界大概是郭沫若为首吧，为了TG的政权合法性的需要，大力讴歌历
代的农民起义，甚至到了美化的地步。张献忠屠蜀与所期望的农民领袖的高大形象不符
，于是就翻案。虽然各种史书地方志等资料一大堆，统统都是满清和被镇压的地主阶级
的诬蔑。问题是同为起义军领袖,为什么地主阶级对李自成诬蔑的没有张那么厉害？还
有些人证和物证，没法套用到这个污蔑和仇恨的框框里去，比如考古发现的万人坑, 两
个外国传教士写的圣教入川记。作者是两个洋人传教士，怎么也归不到地主阶级和满清
诬蔑那里去，所以所有为张... 阅读全帖 |
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