m********5
发帖数: 17667 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mitbbs2715 (好吃不懒做), 信区: Military
标 题: 现在双模车为何不用蜗轴动力？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 18 18:30:25 2014, 美东)
燃油效率高多了
用微型涡轴发电，因此不用考虑可变功率问题
我估计这个比什么特斯拉靠谱吧
缸机效率太低，污染又大，应该换成涡轴吧 |
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m********5
发帖数: 17667 | 2 就是因为涡轴功率密度高，所以才和电池这种功率密度低的配合啊
本来电池功率密度就低再加个功率密度低的内燃机就更挫了
而且现在商用微型涡轴最佳效率(>45%)下功率可以做到1-5kW,最大功率完全不是问题.
现在一般汽车在行驶中功率是几十kw. 你考虑边行驶边充电这个功率不可能太小。
双模车充电功率一般维持在50kW左右。40kWh电池一般可以走200km. 我们在双模车上将
其缩短到一半用20kWh电池走50-100km. 减掉的电池重量足够安装几个几十kw的涡轴发
动机了。当然由于还必须装发电机组和燃油，绝不可能减重那么多，但装一套涡轴发电
设备应该是够了。涡轴只要能运行30min-1h，启动能耗基本可以忽略。
比较一般缸机效率普遍在30%以下，而且每kw重量相当大，我觉得涡轴是绝佳的。
可能成本过高是个原因。但如果量产，也许成本可以降下来 |
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m********5
发帖数: 17667 | 3 燃油效率高多了
用微型涡轴发电，因此不用考虑可变功率问题
我估计这个比什么特斯拉靠谱吧
缸机效率太低，污染又大，应该换成涡轴吧 |
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h****l
发帖数: 7290 | 4 涡轴的总体效率并不高，而且不如活塞式皮实，工作范围也窄，不太适合民用车。
你看活塞式发动机怠速几百转，地板油6000转没问题。同等功率的涡轴发动机的话，怠
速就要上2万转，地板油也只能转到5-6万转，低转速下功率输出又小，对变速箱要求也
高。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 5 你跟本没看贴就回了吧？涡轴怎么回事我当然知道
我说的就是涡轴只发电，因此可以运行在最佳功率最佳转速下 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 6 re
而且油门响应也不如活塞发动机好
总之就是适合输出功率相对单一,对功率重量比要求高的场合
对乘用车来说并不合适. |
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l*****c
发帖数: 1153 | 9 虽然我不是很了解你们的观点，但是没注意到LZ说的是双模车么？发动机只是恒定功率
发电，油门响应这些不是问题啊。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 发电的话油门响应不是问题，这个是跟着howell讨论说燃气轮机不适合普通乘用车来的
但经济区间窄是大问题，
因为你除非有一个很大的电池，
否则整个系统实际上是电传动，也就是发电，驱动电机
而你在不同时刻消耗的功率是会变很多的
那么如果燃气轮机只在经济工况（对它而言是几乎满负荷输出的工况）
运行，要么电池很快充满没处释放，要么这个峰值功率比较小和日常使用的水平接近
那么需要high power时不够用
电池大点的话倒可以通过让燃气轮机间歇工作来实现
但本来燃气轮机优势就是功率密度高，用更大电池带来的体积重量就把这抵消了
另一方面如果这两年燃气轮机技术没啥突破，我记忆里燃气轮机每次启动都需要耗不少油
全算下来就非常不划算，不如用内燃机了 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 11 陶瓷涡轮没实现之前微型燃气轮机效率不如柴油机，价格还贵。 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 12 双模车这些都不是问题。
电池低到一定程度内热机才启动充电，冲到一定程度停机。负载完全固定化。
估计主要是开发问题。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 13 内燃机启动本身就要消耗很多油
所以频繁启动的话,经济性就没法看了
而如果你电池能做到特别大,那干脆全电就是,根本不用搞双模
或者用一个功率很小的内燃机慢慢冲,也不是问题
无论哪种情况,燃气轮机在小型乘用车上都找不到它的甜蜜点
目前陆地车辆用燃气轮机的也就是个别坦克
主要是这玩意自重大,平时行走所需功率就很高,所以无论柴油机还是燃气轮机
都会长期工作在高输出下,那么低输出经济性差的劣势对燃气轮机就没那么明显
另外军用车辆对功率重量比和燃油适应性有要求,这上面燃气轮机也有优势
但在日常我们用的乘用车上这些都不是事儿 |
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l*****c
发帖数: 1153 | 14 嗯，你们俩说的综合一下，就挺明白了。回过头还是电池密度的瓶颈啊 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 15 问题是你能一直不停么？不停的话，燃气轮机经济工况是高输出功率状态
而一般乘用车巡航功率都远低于峰值功率，那剩下的功率你都存着，
电池能受得了么？
不然就是间歇性工作，但就有启动耗油的问题 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 18 双模车内热机启动频度很低。
现在普通杂交车红灯停车就熄火，启动就打开，而双模车一般只会打开一次。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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e**o
发帖数: 5509 | 20 嗯，跑长途的卡车适用。
家用车不太适用。据说这个玩意噪音特别大。
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 你这个解决方案确实听起来很靠谱
尤其是如果用几个小功率燃气轮机,然后合理的规划开启几个去运行,
从而控制开启动作的数目,和让工作的燃气轮机都处于最佳工况
不过系统复杂度和成本可能是个问题,别的真不好挑毛病了.
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p*********e
发帖数: 32207 | 23 这是因为内燃机本身可以在相对燃气轮机更宽的工况内有较经济工况呀
相比之下燃气轮机基本就是接近峰值输出的工况经济性好
那么就面对要么关掉要么开,不然低转速运行更费油的问题了
船用燃气轮机推进的话就是直接通过开机的数量来控制整个推进系统的动力输出 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 24 跟密度关系不大，现在电池密度已经够用了，但是大电流放电下的一致性太差
会严重影响电池寿命，所以局限很多，而且还有发热问题，撞击保护问题 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 25 实在是看不明白你了。
双模车正常只用电池。电池电低到一定程度开内燃机，在最佳工况工作发电充电，
直到电池高到一定程度。一个一二百公里的旅程很可能只需要开内燃机一次。 |
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s*******n
发帖数: 4605 | 26 http://club.xilu.com/emas/msgview-821955-4746960.html
中国靠的就是这些关键节点一个一个的突破，发挥协同作用，各行各业才有全面喷发式
发展的可能性。其他民主国、宇宙国、猴子国要跟上中国似乎不太现实。
深呼吸一下，开始。
中国力量-- 中国超级机器一览
世界最大桥式起重机
--大连重工20000吨桥式起重机
----------------------------------------------------------
工程总投资：3。5亿元
工程期限：2006年--2008年
这台2万吨桥式起重机提升高度最高为118米，相当于把250节满载的火车车厢提升
到23层高的楼上，横梁长129米，为双箱型梁结构，如果把这台起重机放倒，要一个足
球场才能把它装下。
2008年4月18日上午10时，烟台来福士海洋工程有限公司大水坞坞门西侧3号码头彩
旗飘扬，世界最大的桥式起重机--命名为"泰山"，将自重2万吨的驳船缓缓吊离水面，
这标志着2万吨桥式起重机的成功启用。 这是目前世界上起重量最大、跨度最大、起升
高度最大的起重设备，也是当今世界技... 阅读全帖 |
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w*******g
发帖数: 9932 | 27 直八我上小学的时候就看见昌河在高了。 无奈每年就一架不到在挣扎。现在还是吃直
八。发动机涡轴臭过蜗扇。 蜗扇大家知道是什么水平吧。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 28 你家景德镇的？
直八我上小学的时候就看见昌河在高了。 无奈每年就一架不到在挣扎。现在还是吃直
八。发动机涡轴臭过蜗扇。 蜗扇大家知道是什么水平吧。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 29 【歼7（3）托起明天的巨匠】
没有设计出优秀战机的工程师，不能称为“巨匠”。当歼7（3）任务交到宋文骢手上那
一刻，预示着一个巨匠即将被歼7（3）托起。这一年，宋文骢50岁。
许多年之后（2004年），初试生产的一批歼-10装备部队后，要进行部队飞行员首飞。
这时有人问宋文骢：“您曾经参加过歼-7C的首飞，如今又参加这种新飞机首飞，感觉
如何？”
宋文骢一笑：“这两次首飞，我的心情各不相同。歼-7C首飞时，我心情非常紧张，担
心着各种问题，两眼紧盯飞机不敢移动。但现在这个新飞机首飞，（歼10）心情非常激
动但并不紧张。按理说新型飞机采用了新布局、新系统、新成品、新技术，难度大得多
，但我知道我们的方案是先进的，设计是严密的，技术是过硬的，元器件、子系统都进
行了自上而下的综合，进行了反复的地面试验。”
从歼7（3）猛然间，偶想到：罗阳看歼15着舰的时候，会不会跟当年宋文骢当年看歼7
（3）试飞时一样的紧张？！造成突发急性心肌梗死，心源性猝死。那一年罗阳51岁！
先说：歼7（3）和歼7MF有什么区别?
大家没有看出来这两款战机的区别了吗？眼光太差了！你们没有看见两款战机的颜色不
同？这么... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 3774 | 30 《妖刀记》卷廿五 五阴炽盛
书目:
第百廿一折 重泉有罅，福祸自生
第百廿二折 何为卿狂，丽藻华菱
第百廿三折 梦外冰凝，古石含菁
第百廿四折 明珂胜雪，朱紫交竞
第百廿五折 玉宇巍峨，牙骨盈坑
内容介绍：
这是一处武林秘境，已为世人所遗。相传谷中有三样宝物：天佛赠予龙皇玄鳞的殿
宇「接天宫城」，玄鳞化出龙形后所遗的巨大尸骨，以及「洞中之月」。「你信不信五
阴大师？」染红霞问。 「我信。」耿照回答。
「我也信。这样，就更令人想不通啦。」染红霞倒抽一口凉气，颤声道：「大师说
三样宝物都是真的。他曾经亲眼见过……就在这里！」
正文：
第百廿一折 重泉有罅，福祸自知
石莲倾倒，三座高台顿时陷入混乱。剧烈的晃动与骇人的轰响如半山崩塌，震得众
人腿软耳鸣，动弹不得，连训练有素的谷城战马都嘶叫着人立起来，抛下了许多不及防
备的骑士。
也不知过了多久，黄尘渐渐散去，广场中央已不见巍峨壮观的九品莲台，破碎的大
块花岗岩交叠错落，十丈方圆以内找不到一块平地；居中的乱石堆较周围略高，盖因莲
台的底座以青砖砌就，作为地基，与寻常屋舍并无不同，... 阅读全帖 |
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J********a
发帖数: 5208 | 31 看客认识不认识。我都认识
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S*******s
发帖数: 13043 | 32 国家语言文字工作委员会 国家教育委员会 广播电视部
关于《普通话异读词审音表》的通知
(1985年12月27日)
普通话审音委员会曾于1957年到1962年分三次发表了《普通话异读词审音表初稿》
，并于1963年辑录成《普通话异读词三次审音总表初稿》(以下简称《初稿》)。
《初稿》自公布以来，受到文教、出版、广播等部门广泛重视，对现代汉语的语音
规范和普通话的推广起了积极作用。但是，随着语言的发展，《初稿》中原审的一些词
语的读音需要重新审定；同时，作为语音规范化的标准，《初稿》也亟需定稿。因此在
1982年6月重建了普通话审音委员会，进行修订工作。
这次修订以符合普通话语音发展规律为原则，以便利广大群众学习普通话为着眼点
，采取约定俗成、承认现实的态度。对《初稿》原订读音的改动，力求慎重。
修订稿经国家语言文字工作委员会、国家教育委员会、广播电视部审核通过，决定
以《普通话异读词审音表》名称予以公布。自公布之日起，文教、出版、广播等部门及
全国其他部门、行业所涉及的普通话异读词的读音、标音，均以本表为准。
普通话异读词审音表
说 明
... 阅读全帖 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 33 成年人这些字不认识就是文盲了：
16 啊阿埃挨哎唉哀皑癌蔼矮艾碍爱隘鞍氨安俺按暗岸胺案肮昂盎凹敖熬翱袄傲奥懊澳
芭捌扒叭吧笆八疤巴拔跋靶把耙坝霸罢爸白柏百摆佰败拜稗斑班搬扳般颁板版扮拌伴瓣
半办绊邦帮梆榜膀绑棒磅蚌镑傍谤苞胞包褒剥AB
17 薄雹保堡饱宝抱报暴豹鲍爆杯碑悲卑北辈背贝钡倍狈备惫焙被奔苯本笨崩绷甭泵蹦
迸逼鼻比鄙笔彼碧蓖蔽毕毙毖币庇痹闭敝弊必辟壁臂避陛鞭边编贬扁便变卞辨辩辫遍标
彪膘表鳖憋别瘪彬斌濒滨宾摈兵冰柄丙秉饼炳B
18 病并玻菠播拨钵波博勃搏铂箔伯帛舶脖膊渤泊驳捕卜哺补埠不布步簿部怖擦猜裁材
才财睬踩采彩菜蔡餐参蚕残惭惨灿苍舱仓沧藏操糙槽曹草厕策侧册测层蹭插叉茬茶查碴
搽察岔差诧拆柴豺搀掺蝉馋谗缠铲产阐颤昌猖BC
19 场尝常长偿肠厂敞畅唱倡超抄钞朝嘲潮巢吵炒车扯撤掣彻澈郴臣辰尘晨忱沉陈趁衬
撑称城橙成呈乘程惩澄诚承逞骋秤吃痴持匙池迟弛驰耻齿侈尺赤翅斥炽充冲虫崇宠抽酬
畴踌稠愁筹仇绸瞅丑臭初出橱厨躇锄雏滁除楚C
20 础储矗搐触处揣川穿椽传船喘串疮窗幢床闯创吹炊捶锤垂春椿醇唇淳纯蠢戳绰疵茨
磁雌辞慈瓷词此刺赐次聪葱囱匆从丛凑粗醋簇促蹿篡窜摧崔催脆瘁粹淬翠村存寸磋撮搓... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 《中华字经》是教育部语言文字应用研究所的 “快速识字，提前阅读” 课题的最新科
研成果。该成果被立项为全国教育科学规划“十五”研究课题。《中华字经》及配套教
材均为该成果的具体转化并被教育部语用所语言教学研究室作为“快速识字、提前阅读
特种教材”向全国及海外推广，是中国侨联指定的海外华人学习的汉语教材。
https://www.youtube.com/watch?v=Q0t8btaylE0
第一部分
第一课 天文
乾坤有序，宇宙无疆。星辰密布，斗柄指航。
昼白夜黑，日明月亮。风驰雪舞，电闪雷响。
云腾致雨，露结晨霜。虹霓霞辉，雾沉雹降。
春生夏长，秋收冬藏。时令应候，寒来暑往。
第二课 地理
远古洪荒，海田沧桑。陆地漂移，板块碰撞。
山岳巍峨，湖泊荡漾。植被旷野，岛撒汪洋。
冰川冻土，沙漠沃壤。木丰树森，岩多滩广。
鸟飞兽走，鳞潜羽翔。境态和谐，物种安详。
第三课 人伦
父母爹娘，没齿难忘。兄弟姐妹，危困助帮。
姑姨叔舅，亲戚互访。侄男闺少，哺育茁壮。
夫妻相敬，梦忆糟糠。隔屋邻舍，遇事谦谅。
伯公妪婆，慈孝赡养。尊朋礼友，仁义君郎。
第四课 大道
形分上下，道合阴阳。幽冥杳渺，天体著... 阅读全帖 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 35 能给深入点讲讲么?
从一个外行的角度看,从小涵道比到大涵道比,是有一些问题,但是应该还不至于造不出
来.
好象至少技术上跨度比从少一个轴的蜗喷,还有没有机闸的涡桨跳跃到涡扇要小.
当然可靠性还有性能是另一回事.
我感觉还是有市场因素.大点的中远程飞机,中国要造自己的大涵道比涡扇,性能,可靠性
都肯定有差距. 小的近程飞机干脆就用更省油的涡桨了.就是说技术壁垒高,市场特点缺
少一个新来者的切入点. 可能只能靠资本运作,买一个低端的制造商. |
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