a******e
发帖数: 1036 | 1 东亚人主体的父系远祖——O人群
东亚真正的主体是NO人群。
NO是K的一个分支，大致在3.5万年前进入，并在3万年前左右分化成N和O两个姊妹类型。
NO到达东亚时，东亚地区已经为C3所占据，但NO类型在很短时期内就成功的取代了C3，
成为了东亚的主人。
NO是最原始NO原始人群的类型，出现在以下人群中：达斡尔族2.6%、鄂温克族3.82%、
赫哲族2.2%、回族2.9%，华北汉族2.3%，华南汉族2.5%，越南人3.1%，外蒙古人0.7%、
布依族5.7%、日本人2.1%、韩国人2.3%、彝族人2.3%，Bama瑶族2.9%。
N、O的分布在黄种人差异巨大。对东亚黄种人而言，O比N多得多，而对北亚黄种人而言
，只有N而无O，对于泰国以南的黄种人而言，只有O而无N。
O类型分为很多类型，主要有O*、O1、O2*、O2a、O2b、O3等。
O*在是O的原始类型，在东亚只是零星的低频率找到，比如Hammer和XUE的数据中，共有
以下民族中找到过最古老的O*：满族5.8%、壮族5.0%、外蒙古人0.7%、藏族1.0%、达斡
尔族2.6%、鄂伦春族3.2%、兰州汉族2.9%、黎族5.7%，在l... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 2 LOL
下面这段文字你自己也贴过的，
也想不认账
O3是东亚的主人，也是汉族的主体。
根据2007年研究，山西陶寺遗址的龙山文化居民中，上层贵族100%为O3类型，而根据
2008年金力李辉的数据，陕西仰韶文化的居民的Y染色体SNP类型也是O3，所以，我们可
以清晰的看出，古代中原居民，尤其是贵族，都是O3占有绝对主体的，仰韶文化和龙山
文化居民的Y染色体成分是基本相同的，种族上是同一成分。
O3是汉族的绝对主体，占据非常重要的位置，根据2004年文波的数据，山东汉族为59.5
%（110/185）、河南52%（26/50）、陕西汉族56.7%（51/90）、云南汉族63.4%（59/93
）、广东汉族53.9%（34/64）、四川汉族57.1%（36/63）、浙江汉族是50.9%（54/106
），张咏莉2002年福建汉族的为58.8%（47/80），2006年Hammer的数据北方汉族65.9%
（29/44）、台湾汉族49/84（58.3%）（注意这个数据和张咏莉2002年福建汉族的58.8
数据几乎一样，类似的还有Nonaka的台湾汉族，183个里106个O3，比例58.2%，... 阅读全帖 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: farmerson (农村出生的人), 信区: Military
标 题: 试论俄国签订布列斯特和约之失策 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 28 11:37:36 2014, 美东)
http://www.maguang.net/archives/102
提要：对于布列斯特和约的签订，史学界鲜有争议，认为和约的签订给新生的苏维埃政
权以暂时的喘息机会，避免了政权的过早夭折，是俄国外交史上的一次伟大胜利。但笔
者对之表示怀疑。实际上，通过对和约签订前俄德双方的国情和国际局势的分析，通过
对和约带给俄德及其他国家的影响的分析，我们可以看出，和约的签订是俄国外交政策
上的一次严重失误。
关键词：布列斯特和约 列宁 国际局势外交失误
试论俄国签订布列斯特和约之失策
(兰州大学历史文化学院04级历史学基地班，马光)
1917年11月，在布尔什维克党的领导下，十月革命取得了胜利。1918年3月3日，新生的
苏维埃政权为了争取时间巩固政权，与同盟国的德、奥、保、土四国集团签订了停战和
约——布列斯特—立托夫斯克和约。... 阅读全帖 |
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t***u
发帖数: 368 | 4 特斯拉（一）
Velimir Abramovich
江立军[译]
“事物总是创造于天才的头脑，而非自然。即天才总是在事物真实存在之前就已在
头脑中形成关于它们清晰图象。”
— Augustine Blessed
“我将不再为眼前工作，而是为将来。”在七十年前的纽约特斯拉这样对记者说。
“未来将是我的！”—交流电，多相电机，可逆磁场，无线通信，遥控自动学……的发
明者。特斯拉是个发明家，他的专利奠定了二十世纪力能学的基础，他独自奋斗数十载
研究宇宙形成过程，他还希望就如在他的实际发明中完成对物质和精神的结合那样在理
论上完成这一课题。
现在提起尼古拉·特斯拉的名字，人们肯定会把他和所谓的特斯拉线圈，感应电机
，还有衡量磁场力的国际单位符号联系起来，而遗忘了他的许多生活逸事和非凡的创造
天赋。
特斯拉最多产的创造时期是在美国度过的。他在不同的国家有超过300项的专利发
明。其中很大一部分直到今天仍无法重复。例如：辐射能量接收器。除了知道这是一个
关于宇宙线能量的转换器外我们对它的工作原理一无所知。1899到1900年间，在科罗拉
多泉的特殊实验室里他全身心地投入到低频电磁振动的研究中。两年... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 737 | 5 中国的匈奴是古代蒙古大漠和草原上的游牧民族，大部分生活在戈壁大漠，匈奴活动范
围最初在蒙古高原建立国家。
公元前215年秦始皇时期，被逐出黄河河套地区。东汉时分裂，南匈奴进入中原内附，
北匈奴从漠北西迁，中间经历了约三百年。
五胡十六国时期，内迁中原的南匈奴建立前赵、北凉和夏等国家；北匈奴西迁康居。
自汉武帝元光六年起开始受到汉朝军队的攻击，汉武帝元朔六年匈奴将主力撤回漠北地
区，至汉武帝元狩四年匈奴国已经完全退出漠南地区。
匈奴是北方游牧民族，祖居在欧亚大陆的西伯利亚地区，由古北亚人种和原始印欧人种
的混合。中国古籍中的匈奴是秦汉时称雄中原以北的强大游牧民族，前215年被逐出黄
河河套地区，历经东汉时分裂，南匈奴进入中原内附，北匈奴则西迁进入欧洲，制约了
罗马帝国。东汉，三国时期的鲜卑，柔然，丁零高车，隋唐突厥为其后裔。
匈奴起源
按《史记》，匈奴人的先祖是夏王朝遗民，西迁过程中融合了月氏、楼兰、乌孙、呼揭
及其旁二十六国的白种人。“匈奴，其先夏后氏之苗裔，曰淳维。唐虞以上有山戎、猃
允、薰粥，居于北边，随草畜牧而转移”
《山海经·大荒北经》称：犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。
《史记索... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 6 《新疆师范大学》 2014年 加入收藏
吐火罗人起源与迁徙的考古学考察
程景楠
【摘要】：吐火罗问题是青铜时代东西方人群迁徙、史前东西方文化交流研究中非常重
要的问题。吐火罗问题最早由新疆吐火罗语文献的发现引起。新疆自古以来是不同文化
和种群的接触地带，新疆地区青铜时代考古材料的梳理，在吐火罗问题研究中具有基础
地位。本文首先梳理了相关文献，对吐火罗问题的发现与拓展进行了综述。随后在中亚
北部草原区和新疆青铜时代考古材料的基础上，利用历史学、语言学、遗传人类学等多
学科最新成果，结合库尔干假说和文化传播理论等，对青铜时代吐火罗人在中亚北部草
原区和新疆地区的活动进行了初步的考古学考察，将欧亚东西方的诸多文化因素联系起
来，试图揭示吐火罗人为代表的原始印欧人在史前东西文化交流扮演的重要角色。同时
，作为在南西伯利亚地区就与蒙古人种进行了基因交流与融合的这支人群，在进入新疆
之初已不再是单纯的白种人，而是欧罗巴与蒙古人种的融合体。 本文共分七个部分。
第一部分为绪论，主要阐明了选题的背景、意义、创新点，以及运用的相关理论。 第
二部分对吐火罗问题的发现和拓展作了文献综述。 第三部分介绍了... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 中国3000多年有文字记载的历史上，产生了许多文明中外的古都，其中最著名的六座古
城被合称为“六大古都”。其中就包括现在的北京城。
其实北京城虽然历史悠久，早在周朝时北京地区便建有蓟城，但是其真正作为一个全国
性政权的都城，则是到1272年元世祖忽必烈定都大都。此后明、清两朝也都由于种种原
因建都于此。
成吉思汗在位统一蒙古各部落后，在很长时间里，蒙古是没有固定的都城的。直到成吉
思汗去世，他的儿子窝阔台汗继位后，1235年，才在和林建都(今蒙古国鄂尔浑河上游)
。1260年，蒙哥汗去世，忽必烈在开平府(今内蒙古多伦附近)继位。1272年，在原金中
都城东北筑起新城，称为大都，成为元朝的都城。那么作为蒙古人的忽必烈为什么远离
大本营，建都大都呢?
首先，这与忽必烈自身有一定的关系，早在蒙哥汗在位时，忽必烈就经营漠南地区，他
重用汉臣，实行汉制，培植了大量的汉族势力。而且，忽必烈在继位过程中，也经历波
折，在蒙哥去世时，忽必烈在南方率军对南宋作战，和林众臣密谋拥立忽必烈之弟阿里
不哥为汗，忽必烈急忙赶回开平继位，这才保住大汗之位。不过也由此可见，忽必烈并
没有得到蒙古贵族的支持，实际上，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 鞑靼可能指：狭义是蒙古语族中一个部落的名称演化。即：塔塔尔部落。其强盛时期建
立蒙古尼伦国，中国文献称“柔然”或“蠕蠕”国。后期移民至呼伦贝尔草原，散居于
达赉湖（呼伦湖）周边。因毒杀成吉思汗的父亲也速该，成为蒙古部落的世仇。后向北
迁徙，进入今西伯利亚地区。广义上因尼伦国强盛时期，声名远播，而被其他国家统称
蒙古高原的蒙古语族部落。
（维基百科）
不过我以为，一般性的汉语词汇问题还是应该以百度为准，涉及政治敏感性的问题再用
维基。
大多数人对谁是蒙古人后裔并不清楚，而实际上也有争议。
以满洲论，从血统上，他们大略不是蒙古人后裔，但满文却是用蒙古字母构建的。
所以，那些论及满洲的西洋人，把满洲称为鞑靼人，也是沾边的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 严格说，是人种，不是文明。
估计楼主说的不是最南部的匈奴城堡之类，而是冰河时代的人类遗址。
那是很多的，也是现在的热门。
比如冰河时代后期，阿拉斯加的著名的大坑，无数大型动物的尸骨，附近不远处有一个
人类的山洞。
冰河时代结束以后，阿拉斯加和东西伯利亚气候变冷和更干旱（北大西洋和北太平洋的
洋流都改变了方向，欧洲和北美变暖和而亚洲大陆变冷）， 这些人一部分向东越过正
在融化的北美大冰川，南下进入美洲大陆，另一部分向西南走向东亚，消灭并代替了那
里的老亚洲人。 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 10 这个西伯利亚阿拉斯加古人种和走出非洲挺矛盾的吧
从非洲出走， 沿途经过欧罗巴或者从印度进入中国， 那么宜居的地方不呆，
然后继续北行到西伯利亚发展， 什么原理？
或者走出非洲就是错的？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 11 哪里有矛盾？
你看看时间轴。
出非洲是什么时候，冰河时代结束是什么时候？
差了多少年？！！！ 多少万年了。
老亚洲人（不是黄种人，更类似尼格罗人种）也是出非洲的，在东亚定居。
后来的黄种人和他们本来是一伙出来的，在更晚的时候在阿拉斯加和东西伯利亚因为基
因变化和选择而产生，变成一个独特族群。 然后在气候剧变的时候，一半人走向东南
方向，一半人走向西南。
很少一部分留在当地，在后来越来越冷的气候下，留在当地的被自然选择为通古斯北亚
特色的外表： 厚眼睑，大饼脸，扁鼻子，等。 而早就南下的东亚人和印第安人相貌更
立体更多样化一些。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 12 冰河时代的阿拉斯加和东西伯利亚是雨水丰美的大草原。动物极为丰富，最适合狩猎采
集人群的游荡。
比如猛犸象，那时人类最喜欢的猎物，号称是猛犸狩猎者。
而东亚是原始森林。
原始森林，尤其是热带森林，其实并不适合早期人类，第一没有高级工具，没有锯子，
人口又少，砍树很不容易。 第二，一旦进了热带森林，就等于是进了保留地或者伊甸
园，交通不便，食物却又丰富，所以进了森林的人类部落往往是幸福地成为活化石了，
时间对他们不再有任何意义。 比如亚马逊森林的部落，东非的俾格米人，缅甸的长脖
子土著（而缅族，掸族，苗泰等群体都是从黄河流域和新疆迁徙来的，早期和汉族藏族
一个起源，都是古羌汉共同体，也有说缅是来自湖北的百濮后裔，和楚国一个起源，等
等说法），等等。
老亚洲人也一样，在东亚森林里面享福。后来气候变化，南下的黄种人又砍掉了森林，
这些土著就逐渐消失了。
大草原和大平原的狩猎者因为不停移动，所以往往有更丰富的经验，智力更发达，更有
前途。
好比美洲印第安人，文明和农业产生在安第斯高原，而非亚马逊森林。 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 13 我的问题是它们不在地理条件好的中国呆着， 去阿拉斯加西伯利亚干啥？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 汗，前面不是说的很清楚，
上次冰河时代的时候，中国的地理条件不好，阿拉斯加和东西伯利亚更好（欧洲和西西
伯利亚不太好）。 黄河和长江流域相当于亚马逊，阿拉斯加和东西伯利亚相当于安第
斯高原。
当时的局势是，大半个欧洲和整个加拿大及美国北部都在冰川覆盖下。偏偏阿拉斯加和
东西伯利亚（当时是连成一片的）气候温暖，雨水湿润，大型食草动物众多。
过去一共多少次冰河时代，说法很多，11次到4次，甚至更多。有说前寒武纪与古生代
的冰河期持续了几千万年，而且在冰河结束后就是寒武纪物种大爆发。
最近的上次沃姆冰期 Würm 冰河期11万年前至1万2千年前。
有意思的是，最后一次冰河时代的开始与进展，和现代人类的崛起与繁衍，在时间上基
本一致。
现代人类在冰河期开始的时候，10万年前走出非洲（当时海平面下降100米，红海和地
中海基本都是陆地，不列颠岛，台湾岛，乃至日本列岛，印尼岛屿，菲律宾岛屿，澳大
利亚，都和亚欧大陆连在一起。 当时地球上还有其它人种，尼安德特，东南亚的侏儒
人种，等等，后来都灭绝了。
白种人和黄种人都是在后来才产生的。前者大约是三万到两万年前出现在东欧和西西伯
利亚，后者大约是1万... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 再拷贝一点，在各个地方，最后一次冰河时代时间进展有所不同。另外，最后一次冰河
时代的十万年中，气候也不是一成不变，也有局部气温变冷变暖的变化。
在北美洲，最后一次冰河时代被称为“威斯康星冰川作用”，据专家推算，其早期历史
可追溯到11.5万年前。此后，冰冠的推进和消退起伏不定，速度最快的一次冰雪累积发
生在6万到1.7万年前。整个过程被称为“塔兹威尔大推进”，约在公元前15000年，冰
川作用扩展到最大范围。直到公元前13000年，冰原才开始消融，前8000年，“威斯康
星冰川作用”消失。随后，密西西比河和五大湖出现。之后又有一次急冻和很快融解。
密西西比河本来是向北流入北冰洋的，此后改变流向，向南流入墨西哥湾。
这也解释了为什么美洲印第安人南下的速度如此之快，考古发现，他们似乎在一两百年
，三四代人的时间就迁徙到了南美洲。因为在加拿大冰川融解，沿着洛基山出现无冰通
道以后，在阿拉斯加游荡的黄种人南下进入美国西部。随后很快又急剧变冷，北方通道
再次断绝，在寒冷驱动下，那些人向南一路狂奔。
差不多在同时，他们留在阿拉斯加和东西伯利亚的兄弟，也在寒冷和动物迁徙狂潮的驱
动下，在西边的大陆上... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 16 不列颠岛大约在前5000年和大陆分开，据说是被冰川融解的水给冲出来的。北海大冰川
融化，洪水把软弱的石灰岩冲出一条沟壑，不列颠从此成为岛屿。
动画片《冰河时代》有一集大融解，可以参考其中的融解洪水动画想象一下。呵呵。
参考书：
The English And Their History
By Tombs, Robert， 2015
最开始就这么说的。他当然是引用了别的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 18 有很多种不同说法。
首先，超级大冰河期（那种长达几千万年的大冰河时代，例如前寒武纪那次）以前似乎
有过四次，间隔三亿年以上，下次是在亿年之后，似乎可以不必考虑。
第二，一般的冰河时代，类似上次，有人说正在开始，也有人说因为人类的活动，地球
变暖，抵消或者推迟了这次冰川期的到来：
地球上一次出现冰川期还是在11万至1.2万年前，
最近一次冰河时代结束于1万多年前，在那次冰河时代，冰川从两极一直向赤道地区延
伸，在纽约这样纬度的地区，冰层竟也厚达1公里，那是个很寒冷的时代，我们人类的
祖先就亲眼见证过这个时代。
波茨坦气候影响研究所的研究人员们从过去得到了帮助。他们在研究过去冰川期的过程
中，总结出了地球从太阳中吸收的能量值、大气中的二氧化碳数量以及世界冰期旋回之
间的关系。该研究被发表在自然期刊上，他们在研究中总结道：“人们慢慢累积的二氧
化碳排放，共计排出了1万至1.5万亿吨碳，这些会将下一次冰川期推迟至少一万年。”
另外，冰河时代并非全部变冷，而是某些地区变冷，某些地区甚至要变暖。
首先是欧洲要变冷，然后是北美。东亚和西伯利亚要变暖，降雨增加。
－－－－－－－－－－－－－－－－
”德... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 19 今天的欧洲似乎比罗马时代的欧洲更冷了。
尤其是北欧和西欧。
如果进入冰河时代，最倒霉的是欧洲和北美。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 20 扯蛋
偶科普过很多回了
现在还在第四纪冰期里
地球主要的时间是在大间冰期
目前是在第四纪的小见冰期里
冰盛其马上来临,这是必然的 |
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h***i
发帖数: 89031 | 22 给你科普一下
冰盛期,指的不仅是纽约的冰盖达一英里的阶段
而是这个过程开始的时候就算
按照地球轨道参数的周期,这个时期现在马上就开始了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 23 的确如此，周期似乎已经开始。
但是，很多人的研究，因为人类的活动，导致全球变暖。
推迟甚至抵消了冰河时代的进程。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 24 你53了，真没几年了。
到了73以上就痴呆了。
冰盖铺到你脚底下也没用了。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 25 那么大的时间尺度？我怎么记得有种说法是明末就是个小冰河期？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 26 小冰河是另外一个概念，时间极短。
好比一个波动的曲线，频谱分解你能找出五个优势频率来。
第一个极长周期（回归时间以亿年为单位，每次持续几千万年）是大冰河期（前寒武纪
那个就是，据说生物出现以来地球迄今有过四次）。大半个地球冰封，生物集中在赤道
海洋。
第二个是冰河时代（以万年为单位），上次是从12万年到1万年前。这段时间homo
sapiens sapiens 走出非洲，遍布到全球，其它几个人种灭绝。之后文明开始。 有人
把大冰河期之间的时间称作间冰期，其中有N个这样的冰河时代。
第三个是小冰河时期，大约四百年周期。每次持续几十年，一两代人的时间。明末是上
一次。而且有很强地域性。
第四是几十年的波动，第五是每年气温都有小变化。
等等 |
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h***i
发帖数: 89031 | 27 贪官豢养的5毛扯蛋
明朝的问题是东林党还有其他读书人的党做大,朝廷收不上税 |
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m*****d
发帖数: 13718 | 28 收不上税没有大批灾民也没关系，冰川公园仅存的一点冰川就是那时候的 |
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t******e
发帖数: 2504 | 29 不就是LGM(Last Glacial Maximum, 末次冰盛期)嘛！2.6-1.9万年前。
特点是永冻土层直到北京附近，气候干冷，海平面下降，白令海峡成了陆路，称为陆桥
，但奇怪的是，东西伯利亚和阿拉斯加反而没有多少冰川，冰川不仅要低温还要降水量
，所以冰川在南边更多。
西伯利亚的狩猎人群就是这样进入了美洲大陆， 没有一时南下，主要是南边冰川的阻
碍，气候升了之后，哗，冰川化了， 有通道了，这才南下的，而不是再次变冷在寒冷
驱动下南下的，在ice age 那么长的时间段都适应了，还会那么怕寒冷？
这个主题是怎么回事，连续有3个顶贴，难道有个版主对这个话题非常感兴趣？ |
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t******e
发帖数: 2504 | 30 另外，几万年前在西伯利亚，不要谈什么种族， 可能黄白都没有分开，更不要说现代
民族观念了，要谈民族，5千年前也没什么有意义， 5千年之后直到现在才陆陆续续产
生了现代民族。
西伯利亚发现最早的古人类应该是Ust'-Ishim man， 4万5千年前，位于西西伯利亚，
男性猎人，Y-DNA是K2a, 现在没有直接后代，但在2-3万年分化成N和O，N的现代典型代
表是芬兰人，O是东亚和东南亚人。 常染色体分析，更偏向于现代东南亚东亚人群。
在西伯利亚贝加尔湖附近的mal'ta 村发现一个男孩遗骨， dating 2万5千年前，就是
人类学比较著名的mal'ta boy，其Y-DNA是R*, R也是K2下的K2b分化的的后代（有Q 和R
），R*表示当时还没有R1a(主要在现代中亚和东北欧）和R1b（主要在现代南欧和西欧
）的分离。 而常染色体分析是现代西伯利亚的ket人继承的最多，美洲印第安人和原始
印欧yamnaya人常染色体也有很大比例来自这个mal'ta boy这个群体， 值得注意的是，
常染和现代东亚人群没什么关联。
在mal'ta boy附近地区，发现1万7千年前Afontova... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 31 这个世纪初，语言学家把西伯利亚中部的Yeniseian语言（就是Ket）和北
美靠太平洋一侧的Na-Dene语言联系在一起了，现在已经得到广泛认可了。
古人类进入美洲有好几波，有一波就是Na-Dene人，大约是1万-7千年前，当时陆桥已经
溶化，他们是沿海岸线迁移而来。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 32 关于匈奴的考古，众所周知，匈奴是个草原部落联盟，民族众多，但最原始的匈奴人是
谁？他们说的是什么语言？
对于匈奴时代的匈奴之地的墓地的人骨DNA, 测出的Y-DNA有Q/C/N/R1a,但不管是东还是
西， 都测出了Q, 和Ket人一样。
匈奴语言，也有不同的假说，Yeniseian语/突厥语/蒙古语，现在看来，似乎是说
Yeniseian语的Y-DNA为Q的人群，是原始匈奴可能性比较大。
这是比较清晰ket人现代照片，看来ket和传统黄种人还是有区别的，还带有一些黄白人
种没有分化前或是黄白混合人种特征。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 美洲印第安人，
越是南部的越早，也就是进入美洲越早。
越是北部的，越晚。
很多甚至是在冰河时代结束以后，沿着北部海岸线，坐船来的。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 34 嗯，美洲古人类迁徙，大致轮廓是清楚的， 虽然具体细节可能有出入。
东亚就是到目前为止，还是一本糊涂账。 东亚的古人类来源方向，有南北线之分：南
线是从南亚到东南亚，再北上东亚； 北线是南亚到中亚和西伯利亚，再南下东亚。中
线是不可能的，因为喜马拉雅不可穿越。
Y-DNA K2, 现在一致看法是诞生在南亚， 目前看，K2b分支，大致理解为pre-QR,是比
较肯定的走北线，到了西伯利亚，才分离出Q和R。R再西去， 在南俄草原附近和北上的
一部分近东人群融合，形成原始印欧人， R之后于东亚无关，就不谈了。
Q留在了西伯利亚，其中小部分在不同时间段分批穿过白令陆桥或海峡，来到美洲发展
， 在西伯利亚的Q,后来在历史时期发展为原始匈奴，另外，可能性非常大的，也成为
原始突厥的一部分， 当然，这些Q也有一部分渗透到东亚，历史时期是肯定是有的，史
前也应该有。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 时间线糊涂了。
另外，既然是上古的事情，就别扯什么匈奴突厥了，尤其是突厥，看到就烦。
凡是远古史又扯出突厥的，都是政治性的附会和捏造。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 36 令人困惑的是NO，原来认为N和O，是从南线来到东亚的，因为现在的O分布，主要在东
亚和东南亚，O的多样性，也是东南亚居多。
但是现在西伯利亚发现了4万5千年前的K2a（Ust'-Ishim man）, 就是N和O还没有分开
之前的pre-NO，这一下把北线的可能性大大提高了。
由于南方的气候不容易保证古DNA样本的完整性，另外也因为东南亚和中国，对于人类
学研究不热心，技术也相对落后，目前在南线测古人类DNA几乎没有, 造成南北线的证
据不对等，所以目前关于NO的路线，都是未知数， 什么都可以猜。
有可能西伯利亚Ust'-Ishim man,代表众多消失的Y-DNA一支，NO还是走南线，到东亚才
分离，N偏北，O偏南。 也有可能NO就是走北线，南下之后O/N再分离， 还有一种可能
，就是pre-NO的一支走北线， 发展成N，而另一至走南线， 发展成人口众多的O。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 37 没有糊涂，扯匈奴突厥， 前面加上了定语，历史时期， 限定了时间在周代及之后。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 38 东亚人群的Y-DNA C和D， 就是复旦李辉称之为老亚洲人，没错，这俩的确来得早，C，
一般认为是主要是沿海岸从南路来到东亚， 具体分支就不一定了，也有可能个别分支
是从北线。 当然，历史时期C最出名的是蒙古和满的领导人， 但在现代民族中，从东
南亚到东亚，从西伯利亚到北美，都有分布。
Y-DNA D， 现在主要分布在日本和西藏，应该也是走南线来的东亚， 李辉称之为矮黑
人，极不严谨，在中国流毒很关。 李的逻辑是，安德曼群岛现代人群30万主要是D，而
他们外貌比较矮比较黑，问题是日本有1亿， 西藏有几百万人，其Y-DNA是D的，要多几
个数量级，他们的外貌可不是矮黑。
如果按李这个推论，K2现在主要发布在南印度和澳洲土著，那可是很黑了，那么K2的其
它后代，K2a包括O/N， K2b(包括Q/R）是不是都是黑人呢？ 嗯，这样欧洲人，中亚人
，中国人，印地安人，全部成了黑人了。 |
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发帖数: 4055 | 39 萧武｜为什么中国没能在漠北建立稳固统治？
萧武｜2017-10-11
为什么中国没能在漠北建立稳固统治？
萧武
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对于农耕时代的中原王朝来说，来自北方的游牧民族威胁始终是非常严重的。
虽然游牧民族茹毛饮血，逐水草而居，但实际上并不是他们不吃粮食，也是要吃的。否
则只靠牛羊肉，是很难维持一个部落联盟国家的长期繁衍和人口不断增加的。而要从中
原获取粮食，最为简便的办法便是通过劫掠汉族地区，直接获得他们所需要的生活和生
产物资。
所以，从拉铁摩尔开始，近现代的中国边疆和中亚少数民族研究中就差不多形成了一个
共识，游牧民族侵略汉族地区，主要的目的并不是征服这些地区，建立直接统治，因为
这超出了他们的能力范围，而是通过持续的侵略战争，迫使中原王朝与他们达成稳定的
朝贡贸易，以他们的马牛羊等物资与中原地区进行贸易交换，来获得粮食等物资。
也是因此，长城实际上也是农耕时代游牧民族与农耕文明的边界线，长城以南种地，长
城以北放牧。因为在当时的生产力条件下，汉族的农耕技术还不足以在长城以北发展农
业，而长城以北地区相对蒙古高原来说，气候更为适宜，传统上就是游牧民族重要的草
场。
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而... 阅读全帖 |
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发帖数: 580 | 40 陪同俄罗斯总理普京访华的俄国副总理茹科夫星期二（10月13日）透露，中国和俄罗斯
企业当天已经签署了价值35亿美元的合同。
不过中国的中新社报道则称双方在星期二进行的中俄经济工商界论坛上共签署了价值40
多亿美元的合同。
茹科夫此前曾透露，中俄双方政府和企业在普京访华期间会签署34项贸易以及投资合同
，总价值55亿美元。
所有协议中最大的一单是两国间的能源合同，而据茹科夫称，中俄双方目前仍在就合同
细节进行协商。
俄罗斯天然气工业公司总裁米勒曾透露，该公司将在普京总理访华期间与中国石油天然
气集团公司签署能源协议，大大增加俄罗斯向中国的天然气出口。
在中俄已经签定的协议中，包括中国发展银行将向俄罗斯VEB提供五亿美元贷款，中国
农业银行向俄罗斯VTB银行提供五亿美元贷款的协议。
天然气
另外俄罗斯能源投资集团子公司中俄能源投资股份有限公司也在星期一宣布收购俄罗斯
松塔儿石油天然气公司51%股权。
这是中俄签署《关于天然气领域合作的谅解备忘录》后中俄之间首次合资开发油气资源。
这也意味着中国将得到东西伯利亚地区两块储量达600亿立方米的天然气田的勘探开采
权。
茹科夫还透露中国和俄罗斯就 |
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发帖数: 1128 | 41 俄罗斯叶卡捷琳堡市强行拆除当地中国人聚集住宅，称这些建筑非法。俄媒体称当地政
府正“用推土机拆除唐人街”。自由亚洲电台特约记者周人报道。
据俄罗斯国家REN电视台在9月14日报道说，位于西伯利亚地区的叶卡捷琳堡市政府，对
于该地区有可能将形成类似 “中国城”的中国人聚集点问题，采取了十分干脆的手段
：用推土机推倒了事。
报道说：一栋居住着二百多中国人的四层楼，在星期三被推土机强行拆除，电视画面显
示，很多突然得知强拆消息的中国人住户手忙脚乱的从楼内向外搬锅碗瓢盆、电冰箱等
物品，另外一些中国人相拥在一起哭泣流泪。
有中国人用不熟练的俄语对媒体表示说：“他们原来住在一个学校的宿舍楼内，结果宿
舍被拆除了，后来搬到这个房主为中国人的四层楼内，条件不错，没想到又被强拆，而
且俄方没有任何提前通知，就是想把中国人都赶到大街上去住。”
但当地政府则对此问题回应说：这座中国人的住宅建在当地居民的私人住宅之间，他们
接到附近俄罗斯居民举报，这栋小楼实际上成为了“私人旅馆”，专门租给当地的中国
人住，而且一个只能住20人的房间，可以被安置进上百人住。这个类似“小唐人街”的
中国人聚集地引起了当地居民不 |
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发帖数: 15246 | 42 凌晨5时整，随着国民**军事委员会委员长、特级上将蒋介石一声令下，“堡垒”战役
正式打响！在中央集团军100多公里的正面上，18000门加农炮、榴弹炮和火箭炮同时轰
鸣，猛烈的弹雨给了毫无防备的苏军当头一棒。空军各轰炸大队和驱逐大队重点攻击库
伦城外的第8近卫集团军和第5集团军阵地，使这部分苏军在国军发起进攻前无法组织有
效防御。出于保护库伦城区的考虑，国军主要驱逐城区外苏军，而以少量精锐部队和空
军火力封锁库伦外围。在城内的切尔尼亚霍夫斯基和红旗第1集团军眼看城外苏军一败
涂地，迫切地想要出城支援，然而由红旗第1集团军参谋长艾斯克勒罗夫•艾斯克
洛维奇•伦纳迪尔多夫中将亲自指挥的数次突围均告失败，胜利者转眼间变成了
受困城中的孤军。此时，西集团军和东集团军轻易突破了当面苏军第57集团军和第65集
团军的防线，插入苏军背后，对溃退的近卫第8集团军和第5集团军形成合围之势。
至中午时分，切尔尼亚霍夫斯基的司令部才恢复了同苏军各集团军的联系，搞清楚了方
面军当前的窘境：除红旗第1集团军困守库伦以外，新西伯利亚方面军下属各集团军均
被驱逐至距库伦30公里以外，且一半部... 阅读全帖 |
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发帖数: 2812 | 43 温家宝会晤普京称中俄永不为敌
http://www.sina.com.cn 2010年11月24日01:56 中国新闻网
中新网圣彼得堡11月23日电 (记者 周兆军)中国总理温家宝23日与俄罗斯总理普京
在圣彼得堡共同主持了中俄总理第十五次定期会晤。
温家宝表示，中国坚定走和平发展道路，支持俄罗斯复兴强国。中俄的现代化不会
损害别国利益。一个牢固、强有力的中俄关系，符合双方的根本利益，也是维护国际战
略平衡、推动世界进步与发展的重要保障。中国愿与俄罗斯在重要地区和国际组织机制
中密切协调配合，促进周边稳定与发展，推动建立公正、合理的国际政治、经济新秩序。
他指出，国际金融危机对世界政治、经济格局的影响是深刻而持久的，形势发展变
化将更加错综复杂。中俄作为安理会常任理事国、重要经济体和邻国，有责任、有能力
、有信心维护好共同利益，促进世界和平与发展。明年是《中俄睦邻友好合作条约》签
署10周年，我们要以此为契机，弘扬世代友好、永不为敌、共同发展的理念，把中俄战
略协作伙伴关系推向更高水平。
温家宝说，中俄关系经受住了严峻考验，政治互信和战略互信进一步加深，贸易、
能源、金融、人文领... 阅读全帖 |
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发帖数: 18158 | 44 http://www.chinanews.com.cn/gn/news/2010/03-25/2189553.shtml
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直击北京沙尘暴：昌平区瞬间风力达到10级左右
2010年03月25日 10:46 来源：广州日报 发表评论 【字体：↑大 ↓小】
今年已发5次 中国气象局专家认为属正常现象 气象条件是主因
3月19日～21日，一次强沙尘暴天气过程先后影响了我国21个省(区、市)，沙尘一
度蔓延到黄淮、江淮、江南北部等地区。内蒙古呼和浩特、吉兰太等地出现了强沙尘暴
，北京出现扬沙、浮尘。受此影响，远在南方的香港当日录得香港多个地区空气污染指
数超过 400，创历史新高，深圳空气质量达重度污染，就连海峡对岸的台湾也都受到了
影响。
本次强沙尘暴的原因究竟何在？沙尘天气是否再度增多？记者昨日从中国气象局获
悉，中国气象局组织气象专家研究分析后认为，今年以来出现的沙尘天气属于正常的自
然现象，气象条件是其发生的主要原因。
直击北京沙尘暴
记者曾经“千里追沙”
每年春天，沙尘天气总会对我国北方的天气产生影响。今年3月，北方部分地区还... 阅读全帖 |
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发帖数: 61690 | 45 俄罗斯拟征收无子女税应对人口锐减状况
http://www.sina.com.cn 2011年02月18日13:19 国际在线
有人比喻，俄人口的缩减幅度相当于“每几天就打一次车臣战争”
本报记者/王德禄
领土面积1700多万平方公里的俄罗斯是世界上最大的国家。然而，自二战结束以来
，该国一直为人口问题所困扰。日前，国际评级公司标准普尔对全球人口结构发展趋势
做出的一份调查报告显示，俄罗斯人口将在今后40年内减少2400万。
拟征收“无子女税”
根据标准普尔的预测，受出生率下降影响，俄罗斯人口到2050年将从目前的1.4亿
下降到1.16亿。另外，65岁以下的适龄工作人口占人口总量的比例，将从2010年的72%
下降到60%。
自苏联解体以来，俄罗斯人口总体上呈下降的趋势。1991年到2009年间，俄人口已
经减少了640万。而在1997年至2007年的10年里，俄北极地区的人口大幅下降了40%，西
伯利亚地区的1万多个村庄和290座城镇先后消失。有人甚至比喻说，俄罗斯人口的缩减
幅度相当于“每几天就打一次车臣战争”。
根据俄人口统计机构的预测，到2031年，该国人口总量将降到1.... 阅读全帖 |
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发帖数: 3858 | 46 新民晚报》消息 领土面积1700多万平方公里的俄罗斯是世界上最大的国家。然而，自
二战结束以来，该国一直为人口问题所困扰。日前，国际评级公司标准普尔的一份调查
报告显示，俄罗斯人口将在今后40年内减少2400万。
根据标准普尔的预测，受出生率下降影响，俄罗斯人口到2050年将从目前的1.4亿下降
到1.16亿。另外，65岁以下的适龄工作人口占人口总量的比例，将从2010年的72%下降
到60%。自苏联解体以来，俄罗斯人口总体上呈下降的趋势。1997～2007年的10年里，
俄西伯利亚地区的1万多个村庄和290座城镇先后消失。俄罗斯总统梅德韦杰夫去年年底
曾警告，人口快速下降是俄罗斯面临的严峻挑战。为了解决人口问题，目前俄政府以向
产妇发放现金和为多子女家庭提供缴税补贴的方式鼓励生育。一些地区的行政机关还酝
酿恢复征收1941年制定的无子女税。该税法规定，20～50岁的无子女男性和20至45岁的
无子女女性，每月应向税务部门交纳工资额的6%。（荆 晶） |
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发帖数: 7538 | 47 这件事发生至今已经有九十多年，许多科学工作调查者到现在还视其为一奇异的事件而
热烈讨论；不少的着作、论文也深入探讨这个事件，然而其结果还是因众说纷纭而没有
定论。近数十年来，透过广泛目击者的证词与地震器的记录，让我们对它有了一个新的
考量。这件事就是二十世纪初期，发生在苏联西伯利亚地区的「通古斯卡神秘爆炸」事
件。
[当时事件图像]
当时事件图像
西元1908年６月30日清晨约七点钟左右，西伯利亚森林地带的游牧人群，被一阵巨大而
强烈的爆炸声惊醒，有些早起的人们看到东方的天空中，出现了一个比太阳还要亮而高
速「飞行」的物体，在一阵大爆炸后，一个恐怖而巨大的蕈状云平地而起，在现场的无
论是人或动物，都因随着大火球吹过来的热风而发出凄惨的哀痛声，在四处随意狂奔之
後倒地而亡，好像世界末日降临。
当时世界各地的地震仪，指针都不停地晃动，整个西伯利亚的天空都染成诡异的粉
红色，甚至远方还未黎明的巴黎、伦敦，不用开灯就可以看报纸，大家都认为那边一定
发生了可怕的灾难，但不知道到底有多严重！直到後来首批苏联调查人员进入现场後，
才发现了一个惊奇的景象 － 整整两千平方公里内巨大的树木都被彻底... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 48 俄称中国空军追赶速度令人震惊 即将列世界第二(图) Local Access打往中国电话卡1
.3￠/分种
文章来源: 环球网 于 2011-05-19 16:47:50
敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
我军苏-27战斗机
[俄专家断定中国空军不久将超俄 跻身世界第2]
据俄罗斯军工新闻网5月18日报道，俄罗斯军事专家亚历山大-萨姆索诺夫日前撰文
指出，近日中国在苏制图-16基础上研制而成的最新改进型轰炸机轰-6K及其新型导弹试
验成功，表明中国正在全方位积极发展战斗航空兵。中国空军高质量的现代化建设今后
可能会威胁到俄国家安全。
萨姆索诺夫指出，可以说，和俄罗斯战略航空兵飞机相比，轰-6K仍然落后几十年
。但是主要问题不在于此，而在于中国设计师没有停止不前，他们在积极努力，以西方
和俄罗斯技术为基础，完善已有样品，研制新型产品。现在中国空军在飞机数量上仅次
于美国和俄罗斯空军，中国有3000多架战斗和辅助飞机。中国正在以令人震惊的速度实
现本国空军的现代化，在上世纪70-80年代中国空军还相对落后，仅定位于国土防御，
在所有参数上都落后于苏俄空军，... 阅读全帖 |
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r******j
发帖数: 780 | 49 我看那个文章说的是“贝加尔湖地区的地表气温进一步升高”，但是这个升高并没有说
明是贝加尔湖的原因，就好象西伯利亚地区也在暖化。
很难想象一个湖在那里已经成千上万年，然后近50年才造成附近地区暖化 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 50 中俄天然气谈判停滞 双方报价30年差千亿美元
http://www.sina.com.cn 2011年06月27日10:42 新华社-瞭望东方周刊
正如亚泽夫所说，在管线另一边必须是一个可靠的伙伴
《瞭望东方周刊》记者李静 | 北京报道
虽然外界一直估计，中国国家主席胡锦涛6月访俄期间，能够进一步推进双方的天
然气合作。但就在他抵达莫斯科的第二天，6月16日俄罗斯总统梅德韦杰夫宣布，中俄
天然气合作的合同仍在敲定之中。
根据规划，来自西伯利亚的天然气管线将在中国新疆的阿尔泰入境，从2015年开始
向中国输送天然气，每年达到300亿立方米。
“我们现在向西方卖的天然气价格是每千立方米350美元。中国要求俄方提供的天
然气是235美元。”俄国家杜马副主席、天然气协会主席瓦列里·亚泽夫通过视频连线
对《瞭望东方周刊》说，他认为这个价格是没有任何依据的。
不过，中国人也认为，自己的天然气定价并非没有根据：235美元的价格与目前中
国液化天然气的平均价格以及开采煤层气的价格比较接近。
在中国国内，天然气一直作为物价的衡量因素之一，并全力对其价格进行控制。不
过亚泽夫也承认，中俄之间的能源合作... 阅读全帖 |
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