m***n
发帖数: 12188 | 1 拜占廷帝国的正式名称是Ρωμαν?α（Rōmanía，“罗马”），或者Βασιλε
?αΡωμα?ων（BasileíaRōmaíōn，“罗马帝国”）。这是拉丁语
ImperiumRomanorum（罗马帝国）的希腊语翻译，也是拜占廷帝国的自称。为了与同样
自称为罗马帝国的神圣罗马帝国区分开，因此在1453年帝国灭亡前，西欧人将其称为“
东罗马帝国”（ImperiumRomanumOrientale）。 尽管拜占廷帝国的文化和语言大
多数是希腊的，但其皇帝和臣民却将自己视为罗马人。
上面那个皇帝，在某些网络资料上也写作“第奥尼修思“。不过我关注此人，却是从一
个游戏”成吉思汗“开始的，当年（98年）玩光荣三国系列，也发现了这个。里面有这
个人物，还有简介，此人的武力智力等在东罗马的一堆废物里面是最高的一个了。 |
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o*****h
发帖数: 2082 | 2 西欧人受过高等教育的不会说两三门语言会被人鄙视吧，否则连个像样的工作恐怕都找
不着 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 3 不对，拜占庭和君士坦丁堡是重合的，不是“附近”的希腊城邦。君士坦丁的新城是包
括拜占庭本身的。东罗马人当然知道拜占庭是自己首都的前身，但他们不知道自己的国
家灭亡后，西欧人会好死不死拿这个名字称呼自己的国家。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 4 西欧人主要是为了强调他们的神圣罗马帝国才是真正的罗马帝国，在拜占庭的东罗马帝
国是伪政府才提出”拜占庭帝国“这个词的。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 5 老祖宗牛鼻，中医牛鼻，发展了2000年，婴幼儿死亡率高达30%以上(中医水平最高营养
最好的清皇家子女夭折率更高达40%以上),人均寿命比猴子强不了多少，和2000年前没
中医的时候差不多，跟没有中医的同期印第安人/印度人/西欧人比毫无优势。现代西医
不过100来年，人均寿命提高了1倍。婴幼儿死亡率降低了仅有百分之几。
老祖宗NB在哪？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 6 完全忽视伊斯兰文明对文艺复兴的巨大作用啊。
欧洲中世纪都是僧侣掌握知识， 就是拜占庭能逃出无数神人， 影响范围也就止步于修
道院。 更何况他们的知识是传承古希腊还是伊斯兰文明都很难说。 在数学史
上他们都承认十五世纪以前凡是西欧人所著的数学书籍，主要是抄袭阿拉伯人的，至多
是在阿拉伯人成就的基础上略加发挥而已。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 7 完全忽视伊斯兰文明对文艺复兴的巨大作用啊。
欧洲中世纪都是僧侣掌握知识， 就是拜占庭能逃出无数神人， 影响范围也就止步于修
道院。 更何况他们的知识是传承古希腊还是伊斯兰文明都很难说。 在数学史
上他们都承认十五世纪以前凡是西欧人所著的数学书籍，主要是抄袭阿拉伯人的，至多
是在阿拉伯人成就的基础上略加发挥而已。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 8 灭不掉。
蒙古在西欧不一定打过西欧人。
而且蒙古初期特别牛逼的原因很多，有一个因素是东欧西欧都不习惯蒙古的战法。（主
要是骑兵战法）
就算东欧都被占领了，西欧也有足够的时间来准备和习惯了。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 9 Y染色体在汉族里还是有少量R类型的
不过基本都是R1a，跟伊朗、北印度以及斯拉夫人是一伙的
新疆小河墓里的木乃伊也是R1a
下图是世界R1a强度图
西欧人则主要是R1b，这个在汉族里很少
不过新疆西部的少数民族里有一些（大概有20%左右，算是很高了）
要知道R1b在俄罗斯人里也不足10% |
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K**********i
发帖数: 22099 | 10 这也遗传？
生物是体育老师教的吧。
西欧人个字很高，骑士也很多。 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 11 你可知道亚里士多德的绝大部分东西什么时候才被翻译成拉丁文进入西欧人的视野？
十三世纪，西班牙基督徒收复穆斯林控制的toledo之后。
之前所谓的“亚里士多德物理体系，逻辑自洽性的”也是有的
在埃及，穆斯林世界里面一直保存着。
你老手淫希腊，意淫历史的精神我们已经充分领会了，适可而止吧，切勿强虏灰飞烟灭。 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 12 很多古代事件的头绪我们现在看上去很模糊，但当时的人物洞若观火。
比如西欧教廷，从格里高利改革开始，主旋律就是一个宗教，一种教义，神权高于世权
。这种强化宗教势力的几百年的努力，不能不说是那个时代的西欧人吸取了东罗内部分
裂教派林立莫衷一是最后每况愈下的历史的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 13 这是胡扯。
蒙古没有海上传统，打日本都是靠的南宋降兵。
东亚这块，在西欧人来到之前，中国一直是大海的主人。
所谓的“南沙群岛自古以来就是中国领土”并不是吹牛。
南沙群岛有无数古代中国沉船和遗物的痕迹。菲律宾等国占了一个岛屿后第一件事情就
是要清理干净这些遗迹。
唐朝在南沙设立天文观测站。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 14 对的。这个玩过文明这个游戏就更能理解一些。其实就是在某个时期需要高积累。这个
高积累可能是为了工业化，可能是为了打仗。高积累下的人民生活比较苦，因为积累下
的这些财富并没有分配给人民去消费从而提高快乐度。
以前的帝国主义列强可以通过战争去抢第一桶金，或者通过殖民地去赚这个剪刀差。或
者国家小，利用机遇随便谁赏一口饭就发达了。但是对于中国这样的大国，在TG刚上台
的1949年，中国已经被折腾了一百多年，甲午赔款庚子赔款国共内战抗日战争，该抢的
几乎都被抢光了，也不能到外面去抢，所以只能是抢国内自己人的了。幸福么，肯定不
怎么幸福，但是没有这些，中国可能真的会连印度都不如。
换了蒋介石主宰中国，民主一点，应该不会去抢自己人，结果估计是大家老老实实做生
意，做袜子换飞机。看样子似乎是提前了三十年的改开，其实不然。玩大航海，从西欧
运到东非工业品，运回象牙香料，发了大财。这个利润不是平白来的。为什么不是东非
人，反而是西欧人赚这个经商的钱呢？这就是控制的问题。49年的改开，自己什么都没
有，你和东非的殖民地有多大区别，不过是人家的工业品倾销市场而已。所以这样走下
去，好点也不过就是一个大号的印... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 生活中见到的印度人，很多黑黑的，矮矮的。一副中国南方民工样。
但是看宝莱乌电影，（youtube就有很多）。一个比一个白啊。除了气质服装不同，和
西欧人没多少区别。
一个比一个帅气高大。一天到晚就是在思考爱情，还有家族荣誉和仇恨。从来不考虑菠
菜多少钱一斤。想出国上了飞机就走，从不需要签证。
打个比方，比如你看中国电影，看不到冯巩，葛优，小刚之类货色，女的全是佟丽娅，
李冰冰，男的全是费翔，房祖名。 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 16 《A History of the Crusades: Volume 1, The First Crusade and the Foundation
of the Kingdom of Jerusalem》
Steven Runciman Cambridge University Press 1951.
这本书不是很好找，但很值得一看。原作者是个英国人，研究欧洲中世纪史而受爵。他
写的十字军史一共三册，我第二册还在看，所以只推第一册。
这本书因为是很久之前出版的，当时并没有political correctness这类概念，也没有
日后历史研究的繁文琐节，所以行文明了干脆，文笔简洁通俗。大体以记叙事实为纲，
甚少发表评论。这会使惯于阅读通鉴类史书的读者感到很亲切。
中世纪欧亚史是国人最感陌生的人文领域，然而却是理解当今世界无法绕过的出发点。
以建立今日世界秩序的欧美日尔曼人为例，第一次十字军东征是在西欧定居下来的it们
第一次冲出欧洲侵略别地的尝试，可以依此大概的确立日后他们政治经济军事文化东征
西讨大杀四方的基础蓝本。这是国人可以通过浏览这本书能方便了解的一些地方。
第一次十字军东征... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 吐蕃攻占西域四镇，也就是50年时间吧。这50年还是一个过程，最早大约780年占伊州
（哈密），到占领西部其余地区又打了几十年。
然后叛乱，反复。
然后吐蕃很快就灭亡了。西域又独立。
吐蕃占领河西比西域还要早一些，但是也没多久沙州就叛变独立了（归义军），15年？
还是30年？。
另外，吐蕃和唐朝的主要冲突都是在唐朝前期，也就是唐朝最牛的时候。唐朝衰落的时
候，吐蕃也不行了，比唐朝灭亡还早。
刁大侠说的对，西域和南昭，并没有同时在吐蕃控制下。有时间差。
至于印度北部，说实话，那段历史太模糊，我估计夸张和脑补很多。说吐蕃因为气候撤
退，纯是脑补出来的，是否合理就见仁见智了。我觉得并不靠谱，人类对气候的适应力
非常强悍的，突厥和西欧人能觉得印度是天堂，吐蕃为何不能？只要能占领并控制当地
，让当地人给自己生产和服务，那就是天堂。
吐蕃大概就和王玄策事件类似，军事突击了一次或者几次，但是不能完全控制。又或者
有瘟疫（偶然事件），就撤退了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 18 埃及大學者艾哈迈德·爱敏說：
突厥占领，使得阿拉伯万马齐喑。
辉煌灿烂的阿拉伯文化就此成为历史，阿拉伯也从帝国时代退化到部落社会。
曾经如天上群星一样多的阿拉伯、波斯商人和船队也从印度洋和南中国海消失了。辛巴
达纵横七海的故事，从此也只是传说了。阿拉伯人起了一个二传手的作用。学到中国的
航海技术，教会了西欧人，自己却退场了。品德真是高尚得无以复加。
有人考证出来，阿拉伯商人发现了澳大利亚，但是后来航海地图丢掉了。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: juanxi (胡安克塞，胡认穷，字服老), 信区: Military
标 题: 混血人种的平均脑容量、智商退化３０万年以上
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 22 20:28:23 2015, 美东)
这些都是收集科学家的研究成果，以及古籍、家谱中的历史记载。欢迎大家批评指正！
人的脑量变异幅度比较大，在１０００－２０００立方厘米，而一般是１２００－１５
００立方厘米。黑猩猩的脑量是３５０－４５０立方厘米，２０００－２５００万年之
间与人类分开。脑的大小差异，从动物进化来说，就是智力差异的物质基础。
黑德堡人（欧洲），脑容量１１００－１４００立方厘米，距今６０－２５万年。
ＤＮＡ－Ｙ检测，中国人９７％左右（可能不是加权平均数据）、全世界８０％以上的
人都是炎黄子孙（Ｍ８９）。人口普查抽样调查数据，中国人９８％以上是炎黄子孙（
这个数据的误差可能更小）。其他的人，主要是中国上古帝王、大臣的后代。包括Ｃ、
ＤＥ和炎黄子孙，都是公元前３０００年之后，Ｍ－１６８的后代。
全世界所有的人，都是１４．３万年前，一个女人的... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 3422 | 20 你的知识该更新了。
现在的说法（DNA证明），主流西欧人来自大草原的颜那亚人，伴随青铜武器和骑兵的
大扩张。 |
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发帖数: 1 | 21 罗素写于1922：论中国人的性格
文：罗素
伯特兰·罗素，英国哲学家，是20世纪声誉卓著、影响深远的思想家之一，1950年诺贝
尔文学奖获得者。1920年，他来到中国作了一年的讲学，对中国文化及中国人的思维方
式、性格特征、行为习惯等作了大量深入的考察和研究，对传统的中国文化和文明作了
深层的分析、透视，在罗素所著《中国问题》一书中，罗素指出了中国人三个最主要的
弱点：贪婪、怯懦和缺乏同情心。
西方人中间有一种论调：中国人不可思议，满脑子的神秘思想，我们难以理解。如果到
中国去长期生活体验一下，可能也会使我抱这样的观点。但是，依我在那个国家讲学期
间的所见所闻，并没有发现有任何迹像可以证明这种论点是正确的。我与中国人交谈就
像与英国人交谈一样，他们回答我也很像英国人回答一个中国人。中国人相当有教养，
聪慧而明智。我根本不相信“东方人阴险”的神话。我确信，在一场互相欺骗的游戏中
，一个英国人或一个美国人十有八九会战胜一个中国人。可是当许多相当贫穷的中国人
与富裕的白种人做生意时，这种活动常常只是有利于其中的一方，那毫无疑问，白人受
骗上当，而中国人只有像派驻伦敦那样的昏庸官僚才会如此。
... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 1014 | 22 现在也不算“欧洲人”，“欧洲人”特指“西欧人”。算是个文化概念。
斯拉夫人是“奴隶”的意思，当然不能算欧洲“人”了。 |
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T**U
发帖数: 160 | 23 我曾经被派到波兰工作过一年，这个国家的人在中国人面前自我感觉超好，感觉自己是
白人，自由民主了。虽然知道自己很被西欧人歧视，但是人家自我感觉：自己在不济也
总比中国强哦。。。虽然我2002年在那里生活时波兰境内还没有一条高速公路，城市也
比中国大城市破败多了。估计现在波兰人的自我感觉大概更好了吧，因为人家现在也欧
盟了，也申根了。
告诉大家一个经典的德国笑话，一个德国电视节目主持人在德国电视台里说的：一个波
兰人开着自己的汽车去上班。这句话里没有一个地方是对的。哈哈。
在波兰生活过后，巨讨厌这个国家！ |
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l*****o
发帖数: 9235 | 25 谁写的？ 简直一派胡言。
奥特曼土耳其所依附的突厥系部落完全没有自己的文明，在被阿拉伯，波斯人伊斯兰化
以前就是纯粹野蛮人，后来被阿拉伯人当炮灰来对付罗马教皇的圣战，接着又被蒙古灭
亡， 蒙古衰落以后，等了近千年终于发迹了一次，占领了君士坦丁堡，成了穆斯林教
主。
奥特曼土耳其是个松散的帝国，大部分地区都是几乎完全自治，类似清朝的西藏。所以
后来西欧人一来，肯定要分崩离析。 它地方虽然还算大，但是人口经济远远不如西欧
和中国。即使控制商路，却还遗留有蛮族特性，不会商贸。意大利和西欧的商贸远远比
中东和巴尔干地区的商贸要繁华。
19世纪西欧以外的两大帝国，奥特曼土耳其和中国，最后前者已经完全瓦解，现在的土
耳其长期依附在西方价值观，一心想做为发展中国家来加入欧盟，对中东和巴尔干的影
响力不见得比遥远的中国和印度对这些地区的影响力大。 凯末尔是个军人，所推行的
就是民族主义。 孙中山是个空想家，前者是要比后者强一些，不过比毛泽东就差远了
。 |
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C******e
发帖数: 1850 | 26 结果会一样吗？西方社会和媒体将会如何反应？欢迎大家讨论。如果结果不同，想想原
因会是什么。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 28 结果当然不一样。
大家看看历史吧，东南亚诸国二战以后从来都是排华仇华屠华。
没有了历史观，单看一件事就看不透。
这次屠杀，在东南亚语境里是顺理成章的事情。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 29 http://world.people.com.cn/GB/12640717.html
关于朱镕基
“我认为，90年代担任中国总理的朱镕基，也属于天才政治家之列。要知道中国人
的聪明才智真的不比西欧人或北美人差。只不过中国人口更多，因而出现天才的几率也
就更高。”
“在我一生结识的所有世界大国一流政治家当中，他是最为熟悉本国经济的一位。”
“朱镕基的令人惊叹之处在于，他并没有上过西方的大学，他就是一个天才，他聪
明睿智和善于决断。”
“朱镕基有一种几乎所有德国政治家都缺乏的经济本能，他不但勤奋，他还凭借直
觉弄通了许多一般要在哈佛、芝加哥或圣加伦用三年时间才能学到的东西。他对企业经
营管理和国民经济的基础知识，大概是在担任上海市长时学到的，有关货币政策的高级
艺术，则是在北京担任副总理和央行行长期间非学不可的。朱镕基和他那些因受过一流
教育而自以为是的苏联同行完全不同。朱镕基可能很固执，但说到底，他过去和现在都
是一个极有天分的实干家，一个干事的人，给我的印象尤为深刻的是朱镕基在西方活动
时那种自然随意的态度。现任总理温家宝先生也能做到。”
“他使中国以有利的条件加入了世纪贸易组织，他 |
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T**U
发帖数: 160 | 30 很多美国学生也在欧洲进修啊，美国人能来欧洲也很开心啊。生活大爆炸里也有类似场
景啊，他们也很向往来欧洲交流。很多西欧国家人爱用America Fans这个单词来鄙视东
欧穷国和很多发展中国国家的人。很多西欧人根本不屌美国的。 |
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u****n
发帖数: 7521 | 31 希腊被突厥人统治了几百年的仇不能不报啊！
我PhD的时候遇到几个土耳其人，跟他们谈起这些岛屿的时候，他们两手一摊说，我们
在第一次世界大战的时候输了，没有办法，西欧人好像对土耳其很仇恨，逼他们把这些
岛屿都让出来。土耳其人很不爽，但也没有办法。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 32 ”西欧人好像对土耳其很仇恨“
这个不用好象吧，轻易忘记民族仇恨的，也只有中国人了 |
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i***e
发帖数: 3219 | 33 肯定是一些井底之蛙的美国人或西欧人评选的。天朝只有两个？俄罗斯一个都没有？ |
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g*q
发帖数: 26623 | 34 我们这几乎就没有印度同事
中层干活的scientist主力是中国人+苏联人,少量西欧人.美国出生的白人部分做领导,
部分做engineer/technician,中层的比较少. |
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x******o
发帖数: 630 | 35 美媒调查称更多美国人认为中国将成世界第一
。。。
外国人比国人对天朝信心足 |
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f***a
发帖数: 7286 | 36 中国马上就要垮了。。。还要怎么给你们说才信阿。。。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 38 3、自卑、自贱与自残
鸦片战争以来，中国由中央帝国变成任人宰割的羔羊。国人的心情很不好，想骂人
。清朝政府尽管打不过洋人，但对付国人还是绰绰有余。精英们只好躲到外国骂清政府
的娘，宣称要搞反清复明。辛亥革命后，精英们回国了，可以随便骂人了，便从清朝骂
起，一代一代往上追着骂。到五四运动前后，一直骂到中华民族的远祖，骂祖宗成了时
尚。古圣先贤成了垃圾，远祖骂完了，一时间没了对手，怎么办？精英们突然调转枪口
，与亲生父母为敌，父母和家庭成了最后的“封建”堡垒。五四旗手之一的吴虞，第一
个将枪口对准自己的父亲，施以恶口称父亲为“老贼”，施以拳脚对父亲实行武力征服
，施以法律在财产上与父母划清界限。在精英们示范下，离家出走一度成为时尚。
在精英们的心目中，中国没搞好，是父母的错、祖宗的错，反正自己是无辜的、
伟大的；只要将包括父母在内的“老东西”打扫干净了，中国就现代化了。
数十上百年来，经掌握话语权的精英们的不懈努力，彻底摧毁了国人的民族自信心
，使国人，包括精英们自己，以极端卑微和自贱的心态看待这个世界。他们将中国几千
年历史涂画得一团漆黑无可取之处，对古圣先贤极... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 39 6、独裁与野蛮的古罗马(上)
除了野蛮啥都缺
国内专家们不断夸耀古罗马科技、文化如何了得,然而，严肃的西方学者不仅不领
情，而且还爱抽这些中国专家的嘴巴。
丹皮尔教授指出：“罗马人似乎只是为了完成医学、农业、建筑或工程方面的实际
工作，才对科学关心。他们只用知识之流，而不培其源----为学术而学术的源泉，结果
，不到几代，源与流就一起枯竭了。除了3世纪后半叶亚历山大里亚的第奥放达斯是希
腊最伟大的代数学著作家以外，没有一个第一流的人物。在罗马帝国头300年间，罗马
法的伟大成就登峰造极，但是，罗马政权还没有衰微，科学就显然已经和哲学思想的其
他部门一起差不多停滞不前了。知识没有进步，人们唯一的工作只是写些注释和撮要，
主要是希腊哲学家的注释和撮要。”丹皮尔教授是一位欧洲中心论专家，此时是很谦虚
的。
罗马帝国经济建设也是乏善可陈。帝国早期以战养战，当在西亚遇上强劲对手、支
撑扩张的资源枯竭后，主要靠榨取亚平宁半岛之外的产出实现骄奢淫逸。稍懂罗马历史
的人都知道，在罗马帝国，社会经济文化最发达的是西亚和埃及一带。英国著名学者爱
德华·吉本在《罗马帝国衰亡史》中说：... 阅读全帖 |
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f********a
发帖数: 1109 | 40 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ruomu (ruomu), 信区: WaterWorld
标 题: 欧洲人是这样互相鄙视的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 13 12:07:03 2011, 美东)
很多美国人认为欧洲人整天无所事事，就知道鄙视美国人，那么这篇文章就是给这些美
国人的一份报告。不要误解我——欧洲人确实喜欢鄙视美国人。但是他们同时也喜欢相
互鄙视,尤其是邻国之间，彼此会画些漫画讽刺对方，局外人会觉得他们其实是半斤八
两。我在欧洲生活了4年，以下调查结果就是基于我与欧洲人的频繁交际所得。
法国人——部分西班牙人（尤其是加泰罗尼亚人）不喜欢法国人，他们觉得法国人太傲
慢。一个来自巴塞罗纳的女人告诉我：“拜托！谁喜欢法国人啊？没人！”瑞士人也不
喜欢法国人，他们鄙视法国当局和法国人的懒惰。至于英国人嘛，他们对法国人的感觉
最为复杂，一半讨厌法国人，另一半则喜欢法国人。那些讨厌法国人的英国人倾向于喜
欢美国人，反之亦然。在英国人的眼里，法国人臭、没礼貌（他们从不排队）；而且纳
粹进军的时候，法国人并没有奋起反抗，所以英国人认为法... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 47 没人吃的东西当然不贵。中国生产了世界上近一半的猪肉，还要不停的进口。。。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 49 必须承认个别地方比如德国匈牙利还是有人好这一口的。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 50 你以为是美国啊
欧洲猪下水很贵的
猪血，猪脑，猪蹄，猪耳朵，猪尾巴，猪心，猪肚都是高级货
比一般猪排不知道贵哪去了 |
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