p*********e
发帖数: 32207 | 1 我的经验,观靶镜不如双筒望远镜方便,
主要是因为两点,一个是观靶镜要用三脚架架着
所以通常不能放到你最最方便的位置而是会有些妥协
所以每次你打完必然要眼睛凑过去看,不如随手拿望远镜举起来看方便
另一个是观靶镜通常倍数更高,固定在那儿你移动头去把眼睛放到可以恰当观看
这个要比你直接用手移动望远镜来配合眼睛的位置麻烦,后者方便得多
所以一般如果有的选择,我都是用望远镜
你10-25yd的话望远镜足够用了. |
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n*****n
发帖数: 1029 | 2 俺第一个镜子是个望远镜，很多年以前的了，具体型号什么都想不起来了，
发现每次拿起来都得找一会才能找到靶子，也许俺用的方法不对？后来果断
退掉了，换了一个观靶镜，固定之后眼睛凑上去完全不用找。俺练精度射时
是打一发看一次，一点都没觉得费劲。相反，之前用望远镜时，每发之后都
得花好几秒才能找到靶子，非常不方便。至于熊猫说的观靶镜是否好找平衡
的问题，对俺不是问题，因为俺练精度射那个靶场的靶台不算很另类，找平
衡一点都不难。相信学几何的时候大家都知道为啥这类东东都用三脚架而不
是四角架。呵呵。
所以到底哪个更适合，得自己试试，因此不建议为了省那点钱就从网上买，
在当地店里买可以随便退随便换，这样才能一劳永逸地找到最适合自己的方
案。
最后注明一下，俺也戴眼镜，精度射练的靶子都是10yard和25yard上的。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 3
是的，那个镜子用起来还行，自带的三脚架在200刀以下的观靶镜里面是很靠谱的，一
点晃动都没有。
你就看那张8英寸的变色靶纸，仔细看弹孔的孔径不一样。而且，我不是说过了嘛，那
个观靶镜是可以看到300码的弹孔的。再说，你对自己不是那么没有信心吧？子弹不会
乱飞的，最多差几英寸。要是你没有这个把握，你就别去试这个距离。
一般我是打补丁的，像下图这样。这是我用那把200刀的SAVAGE STEVENS 200型步枪
270WIN口径在200码打的。 |
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l***1
发帖数: 1500 | 4 我现在的计划是搞些adapter把我的SB高清高倍rifle scope装在tripod上当观靶镜用。
实在是对一千刀以内的所谓观靶镜太失望了,上次看个300码都不清楚,有人证的。真是
让人怒火中烧。下星期应该货就到齐了。到时给大家汇报一下好不好用。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 5 观靶最猛的Scope还是Zeiss Victory/Hensoldt啊，景深和分辨率两头都抓而且两头都
强悍，我个人试下来完爆Leupold的那个MkIV观靶镜。
不过缺点是最近Zeiss和Cassidian在互相扯皮，Hensoldt的保修暂时还是没娘的孩子 |
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n*****n
发帖数: 1029 | 6 弄个观靶镜吧，不贵，可以随时做调整。练精度时，俺是每发都看的。
俺觉得观靶镜比望远镜好用。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 7 我就是想找个弹着落在非变色靶上也能看到的镜子……
比如说吧
现在我是一个巨大的包装纸板当背板
订起来然后上面贴上变色靶
然后两枪出去，我就分不清楚是洞挨着洞了（当然，这对我目前的水平以及配置来说是
小概率事件）
还是有一发落在背景纸板上了
——要能看清洞挨洞的要求太高，所以我就退而求其次，想能看清背板上的弹孔。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 8 20倍看百码22弹孔不给力
当然我说的是白纸靶，变色靶就肯定没问题
还是上到三十多倍以上。 |
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w****a
发帖数: 225 | 9 受以前在qbq上有位前辈（忘了是谁的）的分享， 用给小孩玩的天文望远镜当观靶镜，
便宜很多只有（30左右）。不过就是方向是反的。
可以考虑一下，我用了一段时间，感觉还行。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 11 后来在200码就不行了
分辨率太差
看变色靶当然没问题
但包装箱纸板上的就完全没有希望 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 12 我经常去的四百码公众靶场，一般周六周日时常半天都没有人，喝点茶看看书听听鸟叫
然后顺便打两枪
想干嘛就干嘛，想打啥就打啥，靶道上随便走，靶子随便放
浪费时间享受生活的好地方
没想通为什么免费靶场都经常没人，看来人口密度真的很重要
开始下雪之后就要练338了，今年重点要测TRG是不是喜欢300gr的高速Load
还常常人满为患。
了。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 13
那我就告诉你，那个便宜的BASKA的镜子可以一用。我以前就是这么用的，配变色靶纸
，看300码的弹孔有点模糊，但是可以看到。
在什么山上唱什么歌，现在只有这个条件，那就这么先干着。
为了鼓舞你的信心，我再单独上个帖子吧，看看200刀的便宜枪可以打出什么样的精度
来。
这是我一年前准备打猎前在300码拍的几张老照片，旁边观靶镜就是那个便宜的80刀的BASKA |
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a***a
发帖数: 8941 | 14 能看清100码的观靶镜太多了，价钱也很便宜，比如Barska的就七八十块钱。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 15 15-30倍
所以没法手持，还是上一个观靶镜吧 |
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t******y
发帖数: 5040 | 16 那个BURRIS的问题不是镜子的光学品质的问题的，是外面的那个镜环设计的太弱智了，
摇摇晃晃的，在高倍率下完全没法用。
还不如BARSKA那样的简单可靠的铁脚架，相当牢固。
BARSKA的便宜观靶境看100码绝无问题，200码就有点凑合了，300码基本没戏。 |
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d********e
发帖数: 2221 | 17 frys$35的那一款shipping太贵了。我这里没有frys的实体店。amazon的这个至少退货
很容易。
打得最多的还是50米靶，amazon这个应该是够用了。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 18 Pentax 65三百码估计可以，用白色或绿色的普通靶纸或者如dirty bird那种变色靶，
应该没问题。黑色靶纸可能难点。俺们这里，有个250，500，750，1000码的靶场，俺
试过，看250码也没问题。要是.30的弹孔，估计300码是可以用的。500码的话，看打在
橙色铁板上的弹痕也没问题，普通靶纸上的弹孔就不行了。最好的3000块的Swor,
Leica, Zeiss这些估计也就能看500码。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 19 看折射的还是反射的，折射的是正的，反射的是倒的。俺的是折射的，能当管靶镜用，
但搬来搬去不方便，结果花了400刀买了个Pentax，和天文望远镜用同样的eyepiece，
效果很不错。 |
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X***R
发帖数: 2410 | 20 有了这个，就不需要什么观靶镜了， 200 yards 用 AR 叮叮当当。
我也有一个差不多的 steel plate，但没做支架，一直搁着没用。 |
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P****D
发帖数: 11146 | 22 好的高倍率普通望远镜不是比同样倍率的观靶镜便宜？ |
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h*********l
发帖数: 615 | 23 我的也是barska 20-60的 好像50多刀 200yard很好用 关键是用和背景反差比较大的靶
纸 如果还没买建议不要买最便宜的 买个40多的吧 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 27 看距离了
能手持的双筒望远镜肯定是更flexible,如果距离在几十yd,10x可以handle的范围
那双筒更合适
再远,望远镜搞不定了,再上观靶镜.这东西一定要架起来,意味着每次要凑过去看
考虑到手枪基本上都是站立射击,似乎还是随手可以看的双筒更方便 |
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o*v
发帖数: 371 | 29 果然是便宜没好货啊。看个靶也要几百大洋，镜子果然烧钱。幸亏对摄影兴趣不大。 |
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o*v
发帖数: 371 | 30 果然是便宜没好货啊。看个靶也要几百大洋，镜子果然烧钱。幸亏对摄影兴趣不大。 |
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h******d
发帖数: 4761 | 32 50米 .22的白纸上的弹孔,俺的7倍的双筒观鸟镜都可以看的清楚 |
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S********A
发帖数: 1427 | 33 昨天晚上，参加了有生以来第一次牛眼精度赛(bullseye)，向大家报告一下切身体会。
从最让我震惊的，最出乎意料的谈起。
手：
首先注意到的就是手，在紧张的比赛中，手会出汗！
枪在出汗的手里成了泥鳅！在10秒五发的速射中，变得不易控制！那些老手的枪，
大多数是奥运会比赛形式的枪，他们的手柄经过特殊改造，完全适合手型。我想到的解
决办法是手套，或者镁粉。另外，一块毛巾是必需的。
脱靶：
在我有记忆的手枪射击生涯中，首次出现了脱靶！
比赛中，50码慢射总共有40发子弹，这四十发子弹我出现了两次脱靶！这两次脱靶
分别是第一发和最后一发！这跟心理状态有关吧。
手枪25码速射80发子弹，我出现了一次脱靶。
观靶镜：
参加了比赛才知道，观靶镜是必需的。
人人都有一个，好的观靶镜很大很清楚，根据需要，靶子或者靶心正好在镜子里，
看得一清二楚。那位大侠给推荐一个观靶镜？
枪：
我去了之后，大家都看我的Glock 34，很多好心的人告诉我，Glock是打仗用的，
非常可靠，但是不是打精度用的。在那一瞬间，我燃烧起了进全定制1911的欲望。... 阅读全帖 |
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W******8
发帖数: 725 | 34 你买枪了没有？赶紧买把枪打起来再说吧。
你要明白：很多问题的答案，都取决于你要怎么玩枪，玩什么枪，你喜欢怎么玩？
可始，这些问题的答案往往不是你干想就能想明白的。等到你真的有了枪，开始打了，
许多问题就有答案了。
我就没有观靶镜，不过我常去的靶场免费提供观靶镜。要是他们不提供免费的，我一定
会买一个——看不见自己打哪儿了，还怎么继续呀？不过呢，我也没有scope,你好象买
了吧？所以如果你想等等的话，你也可以用你的scope看靶子。
归根结底，你得趟到水里去，才知道你待的地方有多深。不要看那个观靶镜的帖子了，
那里的都是要在300－400码远射的。你确定你也要这么玩吗？先买个便宜的，将来有新
的想法了再卖掉呗。
等着看你的靶纸啦。
， |
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f*********n
发帖数: 11154 | 35 看你的习惯。我bench shooting的时候观靶镜（9英寸的脚架）和头部在同一个高度，
所以直角好用；但是我给别人观靶的时候头部一般比观靶镜高很多，所以弯角的更舒服。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 36 不知道，没用过。
Barska的瞄准镜和观靶镜都是低端便宜货，我买过一个观靶镜，才80块，质量谈不上多
好，倒是对得起它的价钱，反正观靶镜也不象瞄准镜要抗震 |
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S********A
发帖数: 1427 | 37 比赛过后，准备从几个方面升级我的Glock 34，目的是使它更符合精度射击和实用射击
比赛。希望大家推荐升级方案或者谈谈使用心得。目前的打算是，牛眼赛作为实用赛的
基础，两手抓，两手都要硬，希望熟悉这支Glock 34。所以目前尽可能抵御住换枪的诱
惑吧，尽管50码比赛的时候想了无数次船长新进的的蕾丝边。
一：
首先是握把防滑处理，这个是绝对要做的，出了汗太滑单手根本控制不住。有人用握把
套，有人用握把胶布。哪一个更好一些？
二：
瞄准器具。目前候选的一种是Warren黑铁瞄，一种是Warren夜瞄，或者Warren fiber红
线瞄。据说黑铁瞄最快最准，夜瞄，红瞄适合微光，因为目的是比赛，我倾向于纯黑铁
瞄。有夜瞄的同学说说夜瞄的重要性？最好的Glock瞄具是不是就是Warren?
三：
观靶镜。没想到这么贵。根据距离，200-3000美元。到底什么样的观靶镜比较划算？据
我所知，湾区这里最远的靶场300码，所以进一个观靶镜应该手枪和步枪兼顾吧？
四：
比赛用枪袋。比赛的时候，大家都用很大的硬质袋子，或者木箱。比赛时候需要的东西
很多，还请推荐一个好的比赛用枪袋。
五：
弹夹，我目... 阅读全帖 |
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c*******r
发帖数: 253 | 38 专门选了个工作日去靶场，想的就是人少。结果果然很少，少到都看到狼在路上溜达了
隔壁哥们新弓今天第一次试射，玩得很嗨，加上他女友和我女友，4人就把新手区给包
了，
20米箭道，有挡箭布，完全够玩了。带了一堆吃的喝的，顺便当野餐了。
发现自己眼睛真不好，40米以上聚焦在靶上准星有重影，聚焦在星上靶子太模糊....打
靶基本靠蒙
还好有带个天文望远镜去观靶辅助修正一下，否则瞄都没法调。
sure-loc五针杠杆瞄，第一针固定家里玩5米，所以调瞄从20米开始，每针间隔10米，
50米以上用杠杆调节最后一针瞄准
首次试射了30米以上的距离，发现果然散布跟屎一样...
调到70米的时候，去拔箭，看到有一年轻小哥跑得比我还远，直奔箭道尽头的90米靶，
心想肯定是去找射飞的箭，结果我手脚并用拔完三支一看他拿着一把箭至少六支往回走
，不由得感叹原来是高人真的玩90米靶，果然人不可貌相啊，然后再一轮调好了70米准
星，拔箭时候顺便关注了一下90米靶上的箭着点，怎么那么干净呢，然后就看那小哥往
后面土墙上跑去，刷刷刷拔了一把箭往回跑...
之后试射了90米，杠杆虽然还能下降但再降就怕要阻挡箭的路径了。120... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 39 观靶镜如果是架在桌上的，高度不是很高，有tabletop/ground level/mini tripod，
比如这个近400刀的，呵呵：
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=TP-243&type=0
这里一大列tabletop tripod自己看看。
如果是全尺寸的，
Manfrotto不错
Gitzo更好
买了不和其它更好型号的比都应该很满意。
美国自己的RSS (Really Right Stuff) Gitzo见了也要敬畏三分。
至于微调功能，有阻尼调节的video head比照相机用的需要锁死才能稳定的ball head
更容易，ball head一旦松开就可以四面八方转，对拍照构图有帮助，对观靶调节则不
那么好。video head左右和上下两个轴线移动，可以有不同阻尼设置，不用彻底锁住，
对大倍率局部观看靶纸几个不同位置很方便，不需要握住靶镜松开云台，移动，重新锁
定这个过程，只要轻松握住video head的握把上下左右移动到下一个位置就行了。
但是使用video head要多买一个零件，leveling... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 4574 | 40 大口径步枪bench rest + 镜子玩法的最大问题是不够challenging，每次你们汇报领个
新手第一次玩就可以打中400-600码的靶子，我只能偷笑了，这跟手持手枪打百码铁靶
比也太容易了。你让新手用手枪打打25码六寸靶纸会很打击他们积极性的，当然前两天
出现的枪王除外
我对步枪铁喵还是有兴趣的，特别是小口径22LR用立姿跪姿坐姿打50-100码，只是目前
CZ 452上装了个大镜子充当观靶镜，铁喵挡住了。以后咱脱贫了也买个观靶镜，解放铁
喵开发一下这个项目 |
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H****r
发帖数: 16240 | 41 就在我隔壁靶道，之前是个老头打一支打扮的很有品位的AR，地下支了个一千多刀的刘
坡观靶镜，装在一个看起来很有品位的三脚架上面——我去边上转转晃晃，一看，
Gitzo。恭维老头一下，他很得意地说架子也要一千多。
老头一口一个“我们摄影师”如何如何，继续恭维，于是得以通过他的观靶镜看看，反
正五十码，经验的效果不明显，但打得很散的靶子还是很明显的……
总之没注意的时候老头就走了，不经意一扭脸，旁边换上来的哥们，拴动枪管子粗到吓
人的地步。总之那尺寸只可能是消音器了。但他的action很短，我一开始以为是.22，
后来听听动静和.22差不多大，所以应该是大点的家伙。再看桌上，是白盒的普通商业
弹，而且相当大一盒。旁边某人注意到了弹壳很粗还是有底缘的……总之肯定是ruger
m77了，一问他，是M77/44。这支没有蹭到，只看到了做工相当漂亮，消音器完全和机
匣浑然一体。
他另外还带了一支枪口攻丝，拧了分离式消音器的雷明顿，308口径。口水啊口水。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 42 一伙人刚回来，更新一下，我的Weatherby 30-06猎枪加布什那尔3－9x镜子，1000码：
我把Elevation Up拧到头，再hold over，xs7帮我观靶，第一发第二发之后，windage
向左拧17clicks, hold over靶子上边大约20inch的地方(因为是仰角，故意少hold了点
。)，第三发命中！ xs7上我观靶，他上来第一发命中！ 无压力
主要是新手第一次用自己的猎枪打中1000码，很开心。 见笑见笑。
xs7和枪老板之前把R700调好了，后面就很容易，xs7基本每发都命中1000码的人型靶(
我不知道有多大)，主要今天运气好，我测了下射手位置，风不大也就5mph左右. |
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a***a
发帖数: 8941 | 43 我这东一枪西一枪，打得自己晕头转向，一头雾水。
这时候，我最后一根救命稻草，就是把我那几十块钱的便宜货Barska的20 - 60倍的观
靶镜拿来了。放在20倍上一看，其实靶纸上有好些个弹孔，所以原来那些都上靶了。我
心里纳闷，怎么我的瞄准也是20倍的，就看不见弹孔，这便宜破观靶镜也用20倍就看见
了呢？再一看我的瞄准镜，靠，根本不在20倍，难怪看不见。
瞄准镜调到20倍，果然也能看见弹孔了。
但是这时候，该死，我贴的那变色靶纸，居然没有粘牢，被风 一吹，就掀起来一半，
我靠。只能趁着风歇的一瞬间打一枪看看。
就这样跌跌撞撞，总算大致归零了，自己感觉应该打6寸圈没什么问题了。 |
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j***n
发帖数: 3786 | 44 上次测试国产sks,大风大雨,我跟海军打到400yards觉得已经是极限了,因为子弹在
400yards已经开始左右乱飞.
上周六,南加州风和日丽,风速不超过10mph,子弹用的是南斯拉夫的军剩弹,腐蚀,而且火
药味道很臭.100yards归零之后,精度大概就是3~5MOA 5发组.
从200yards铁靶打起,铁靶大概都是15~20"大小,如果打中了,我会保持POA不变,再上一
发.一直打到500yards铁靶,连续3发上靶都没有问题,最后打600yards,感觉子弹明显左
右乱飞,很难两发连续上靶.
7.62x39mm到500yards就drop 120"了,到600 yards 差不多drop 140~160"? 最刺激的是
在观靶镜里看弹道尾流,彻底就是一个破击炮抛物线.
后来用SCAR打了几发77gr的blackhill,到600yards也乱飞了,下次拿18"的AR打,看看会
不会好一点.
不知道如果用中重管的Bolt Action打7.62x39mm,上600yards会不会好一点?!谁有设备试验一下?!另外,有人做7.62x39的Boat Tail子弹吗?! |
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g**1
发帖数: 10330 | 45 施压占中行动 拉台湾当箭靶
【联合报□本报记者 程嘉文】
2014.01.07 02:46 am
香港大公报宣称，台湾军情局幕後操纵「占领中环」运动，当然立刻遭到军情局否认。
值得注意的是，作为香港两大亲共之一的大公报，为何出现这一篇报导？
香港民众近年对北京操纵港府日益不满，要求民主的声浪愈来愈强。另一方面，大陆观
光客不守秩序、「双非」（父母皆非港人）孕妇涌入产子、珠叁角污染扩散等事件，也
使港人对大陆印象低落。甚至「中国人」这个符号，在香港的认同度也降低。或许出自
同病相怜，香港民间对台湾的好感日增，从赴台观光客年年成长，可见一斑。
在此情况下，北京或香港亲共势力，很自然把反对运动套上「港独」的大帽子，将其与
「台独」视为一丘之貉。但以往批占中只将矛头指向美、英 这次却直指军情局介入，
把打击面扩及公部门，等於变相指控马政府「煽动祖国分离」。
以近年马政府的政治气氛，若说台湾军方介入占领中环，甚至是幕後大黑手，未免过度
高估我方情治单位实力。进一步看，这是否代表北京已对「维持现状，不统不独」不耐
烦，决定将台湾军方乃至马政府，也列入打击对象？
诚然对马政府不满的鹰派，在北京始终有... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 46 打了铁靶听到几声叮。
打了纸靶，老远看不见弹孔，跑近看了有几个离得还不远，但是不知道镜子该往那个方
向调
权当娱乐吧，
比想象的要简单，镜子里瞄8寸靶还是挺大的。就是没打进8寸变色圈就不知道镜子怎么
调。
没有好观靶镜是不爽 |
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f****2
发帖数: 311 | 47 索达吉堪布：如何在生活中观无常
平时的行住坐卧、所作所为，也要全部观无常。那么，如何在生活中观无常呢？下面具
体讲几个例子：
（一）走路
在道路上行走时，要观想这条路是无常的，从粗大角度来讲，它终究会被各种灾害所毁
，从细微角度而言，它是刹那刹那迁变的；同?保闵硖逡彩俏蕹５模院蟛灰欢ㄔ俾
饭饫铩＜热蝗绱耍痪偈帧⒁煌蹲愣家缋砣绶ǎ贾找哉钌愠肿约骸Ｈ纭栋
闳羯闼獭吩疲骸靶凶∽跃哒娱钅拘砦扌穆摇！?
对于无常，世间人在亲友病逝时，才有一点感触，伤心以后再也见不到他了。而作为修
行人，即使两个人身体很健康，离别时也应该当成永别：“我们以后不一定能见面了，
极乐世界再见吧！”时时有种无常观，这是相当重要的。世间人或许觉得这不吉祥，但
实际上并非如此，修行人之间需要一种观无常的微妙缘起。
（二）住处
所居住的处所，从现相上讲是无常的，没有什么可贪执的；从实相上讲，就像具髻梵天
对舍利子所说，释迦牟尼佛的娑婆世界是清净刹土，我们应当如是观想，不能认为这是
脏乱差的地方。很多修行不好的人，看这个世界肮脏不堪，所接触的人也全部视为妖魔
鬼怪，这样的心态对修行极有损害。
（三）... 阅读全帖 |
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t******y
发帖数: 5040 | 48 这看上去不就是一个拐角的观靶境嘛
其实说到底就是一个高倍率的望远镜，
你拿它看星星，那就是天文望远镜；
你拿它看靶纸，那就是观靶境，嘿嘿 |
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l***a
发帖数: 2677 | 49 一直是用这个镜子的16-24X做观靶镜。这个送修了，就没有观靶镜调铁喵了 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 50 来自主题: GunsAndGears版 - 周末校枪 FTE如果弹壳是基本没抽出来是extractor问题，你的全新DD upper有这问题不太正常啊。
用了Extractor Spring Upgrade的AR,extraction应该很可靠的，DD upper应该已经用
了的。
http://www.weaponevolution.com/forum/showthread.php?373-Extract
FTE如果是抽出部分可能是新upper的chamber和BCG太紧或漏气，不如5.56给力的.223只
能将BCG向后推到可以勉强送入下一发但不一定能够正常抛壳。上好油，多打些子弹抛
光一下chamber和upper里面的零件应该会有好转的，如果不再有这样的问题就不用担心
了。DD的枪是5.56 NATO chamber，gas port不会像一些.223开的更大些而over
gassing。over gassing会有其它各类可靠性上的问题。
不怕声音太响，去有电动靶子的室内靶场校枪会方便些，25码/50码靶子可以随时拿回
来看。有望远镜或观靶镜还是不如靶子在自己眼前看的舒服。距离更长那肯定只能室外
加观靶镜了。 |
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