s*****p
发帖数: 578 | 1 文学版的论诗标准----论抄袭
文学版论诗一向是以无标准著称。
前次我拍了徐丫头著名的“人伦道德论”一砖，潮男潮女们噤若寒蝉了一阵子。最近又
开始蠢蠢欲动了。这次我来拍“抄袭论”。一共举四个例子，来分析一下什么是抄袭诗
词。
1．被文学版认定为“抄诗”白丁的作品
http://www.mitbbs.com/article/Literature/31200077_3.html
这首诗里“落日群楼壮，悲风乱木红”被葱头帮一致认为是抄诗。我还颇犹豫了一会儿
。第一句倒是很好想到。和杜甫的“落日心犹壮”重了三个字。和辛弃疾的“落日楼台
”也重了三个字。个人认为这算化用。
至于第二句白丁我好不容易才反应过来，许同学大约说的是曹植的“高树多悲风”。。
。。这恐怕连化用也算不上。 |
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e**5
发帖数: 645 | 2 ·阿ｗ·
关于诗词的欣赏，我认为：
应该有韵美，读起来像唱歌一样，流畅，自然，音韵和谐；
应该有辞美，像串珠缀玉一样，所谓字字珠玑；
应该有画美，给人想象的空间，像一组国画；
应该有意美，给人哲理的启迪，或者情感的共鸣。
诗词通常是简洁的文字，调动读者的想象去领悟作者的意涵。尽管这样，还
是越清晰明白越好。
关于诗词的体格，我认为仅仅是风格和样式而已，不宜看得太重。有些人看
到别人的诗词如果和某某体格不符，轻佻地讥讽人家连门都没摸着。其实体格都
是后人归纳出来的，我相信李白杜甫写诗的时候，全国并没有一册诗词研究的专
著发表。 有些朋友，练字必须练“王字”，作诗只能作“律诗”，样子很像，
但没有神韵，还常常便秘。有人尊称那样的诗家为四方盒子派。四方盒子派反讥
体统的叛逆者为打油派。当然，萝卜青菜，各有所爱。
我同意音韵协调是一个重要的看点，但与意境和主旨立意比起来，当在其次。
古人在此是反过来的，他们宁可要镶珠缀玉的景句，而不太在意把一首诗词当一
篇文章一样清楚明白地表达意旨。有些诗词有可取的内涵和意蕴，但由于受到了格
律的限制，极难表达得清楚明白。甚至有些人不以此为缺陷，反而觉... 阅读全帖 |
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s*****p
发帖数: 578 | 3 斑斑我觉得您挺无聊的。我这儿好端端的论诗，举得也是贵版当下的几个例子。你
东拉西扯尽搞些不相干的。白丁我从小最烦吃人饭不做人事的政工"干部"。麻烦你
收起这一套。
1。你自己抄袭诗词，应该弊帚自珍才是。难道你希望我说你恬不知耻？你那些所谓
的古"诗"，我不想置评。我看你最近改去糟践新诗了，可喜可贺；
2。你说对初学者的抄袭应该宽容。我一直以为抄诗只有在点铁成金的时候才可以“
理直”一些。什么时候初学者也这么气壮了？既然初学者这么有理，你为什么急吼
吼地把playdate的原诗删了。还让我去找来看？无语；
3。据你说你没看出来playdate的“诗”是抄袭，你没看出来就等于playdate没看出
来？据你说你砸过playdate一砖。欧阳修的诗，你砸到自己脚没有~~~~？
4。你阴险影射我“砸场子”。这不就是你和playdate一直想给我戴的帽子么？抱歉
我实在戴不起。我写的是诗；论的也是诗；玩得是说唐~~~~~像《文海版规》这样的
翻天印，您两位还是自己留着，别当bug祭出来。我对得罪您这样有点小权的没谱的
人没兴趣。您爱笑傲您的恩怨，别把白丁我扯上就成；
5。你说我对文学版这样笼统的 |
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e*******s
发帖数: 249 | 4 赫赫，帽子扣大了哈。。：-）
就诗论诗就好了。现代人写古诗是比较容易有意无意抄袭或化用前人句子，提醒一下挺
好，不过可别轻易把外延扩大了，这么快就上升到“版标”。。。赫赫 |
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s*****p
发帖数: 578 | 5 给许丫头一个建议。写诗不应该落后于论诗。至少应该做到互相印证。这样才不会
失于偏颇。这个建议只对你。对潮男不适用。
马甲同学那首里面，“天下风流皆属我，一庭明月尽由之。”是全篇相对而言，最
差的两句。起两句平平，但不失诗法正格。这两句气息轻浮的很。我估计是我故意
取笑马甲“诗少幽燕气”导致的，不是他的风格。简单的说吧，“独立苍茫自咏诗
”压得杜诗全篇。你说压得住它，我真没看出来。
集句这个例子，我的标准是这样：
集句应该写明《集句》，这是底线。注明原作者，这更好。
至于古人，今古道德观本来就没什么好比较的。你也不裹小脚不是？ |
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c*****i
发帖数: 42 | 6 论诗（二）
诗其实已经死掉，当我们读着唐诗宋词的时侯，就好象是在对着尸体或遗像痛哭
。
春斋 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 7 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: bigsail (河马·河东), 信区: Literature
标 题: Re: 随笔论诗
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 15:25:01 2009, 美东)
说王维，就不得不说安史之乱时他接受伪职一事。这件事，对王维的打击相当大。一棒
槌把他彻底打进空门了。
怎么说呢？ws，懦弱。和同时代殉国的张巡（“裹疮犹出阵，饮血更登陴”），颜杲卿
父子（颜真卿的《祭侄文稿》）一比，那叫个一水啊。
王维的不幸，在于生于繁华安乐的年代，却突然被迫做出降或死的抉择。降的那个刹那
，他作为读书人的风骨就此摧折。即使后来他没有被过分追究 -- 毕竟降的官员太多了
-- 但这骨头接不上了。再像时人一样说些大话空话，也是徒惹人笑。
所以，他晚年的诗，和早期比起来，特色就在于：对世事的破灭感，厌倦甚至逃避，对
自我的绝望和鄙夷，和把佛法当作唯一的救生稻草，唯一的寄托。
在想，前世后世那些言之振振侃侃的诸公，如果也放在刀架下做个抉择，降的可能性更
大吧。降后又逢光复，所谓“反复其辱”，再做诗文，想来也就收敛了吧。
又想，如 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 8 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: bigsail (河马·河东), 信区: Literature
标 题: Re: 随笔论诗
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 17:13:27 2009, 美东)
是啊是啊，读书人做文做诗，最好大言；一旦放在刀口，要兑现，真的很难。
而这么 ws 过一次后，真的很难再大言而不惭了。
过去无知，读这些故事，尤其是晚明那些人，那些事，可以开心褒贬；现在以身设想，
顿觉自己如果在当年，多半同样 ws 啊。
谈到钱谦益和柳如是，不能不提一句陈子龙。陈子龙 27 岁时，遇见了 17 岁的柳如是
，相恋于松江南楼。后屡次起兵抗清，兵败投水自尽，时年 35 岁。陈柳当年若能结为
连理，堪称侠侣啊。
老爸当年很喜欢陈子龙的词，我也跟风。贴一首儿女情长的，写于他殉国的那年。情事
，国事，天下事，江南那些旧事。
江城子（病起春尽）
一帘病枕五更钟，晓云空，卷残红。无情春色，去矣几时逢？
添我千行清泪也，留不住，苦匆匆。
楚宫吴苑草茸茸，恋芳丛，绕游蜂，料得来年，相见画屏中。
人自伤心花自笑，凭燕子，舞东风。 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 9 多年以来颜纯钩先生都抱着一个愿望，想推出一部注释本的汪精卫诗词集，让一般读者
也能充分欣赏他的古典创作。在我们信札往复中，颜先生曾一再表示，政治和艺术必须
分別看待，我们不应因为不赞成汪精卫的政治，便将他的艺术也一笔抹杀了。这一观点
我是完全同意的。
现在颜先生的夙愿即将实现，但他雅意拳拳坚约我为笺释本《双照楼诗词汇》写序
，参与他的创举。感于他的热忱，我一诺无辞，然而也不免有几分踌躇，不知道应该从
何处落笔。
我既不懂中国传统的文学批评，也没有系统地研究过诗词流变的历史，因此对于汪
精卫诗词本身的分析和评价，我只能敬而远之。一再考虑之后，我觉得也许可以从两个
互相关联的角度来写这篇序文：第一、我是一个旧诗词的爱好者，并且很早便已为汪的
作品所吸引；第二、我又是一个史学工作者，对于汪精卫在日本侵略者的羽翼之下建立
政权这一举动一向有极大的探索兴趣，希望找到一个合情合理的历史解释。因此几十年
来，凡是有关汪晚年活动的记述，特別是新出现的史料，我大致都曾过目。下面便让我
从这两条线索谈一谈我对于汪精卫其人及其诗词的认识。
如果记忆不误，我想我最早接触到汪精卫的诗是在抗战时期的乡间。大约在我... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 10 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: Torasan (真辛苦), 信区: LeisureTime
标 题: 余英时：重版汪精卫《双照楼诗词汇》序
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 15 18:07:06 2014, 美东)
多年以来颜纯钩先生都抱着一个愿望，想推出一部注释本的汪精卫诗词集，让一般读者
也能充分欣赏他的古典创作。在我们信札往复中，颜先生曾一再表示，政治和艺术必须
分別看待，我们不应因为不赞成汪精卫的政治，便将他的艺术也一笔抹杀了。这一观点
我是完全同意的。
现在颜先生的夙愿即将实现，但他雅意拳拳坚约我为笺释本《双照楼诗词汇》写序
，参与他的创举。感于他的热忱，我一诺无辞，然而也不免有几分踌躇，不知道应该从
何处落笔。
我既不懂中国传统的文学批评，也没有系统地研究过诗词流变的历史，因此对于汪
精卫诗词本身的分析和评价，我只能敬而远之。一再考虑之后，我觉得也许可以从两个
互相关联的角度来写这篇序文：第一、我是一个旧诗词的爱好者，并且很早便已为汪的
作品所吸引；第二、我又是一个史学工作者，对于汪精卫在日本侵略者的羽翼之下建立
政权这... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 11 西澳凯文：毛泽东诗词之我见（二）
发表于 2015 年 12 月 20 日 由 沉尽
——王康先生《思与诗- -却话毛泽东诗词》读后之二
（接前文）
2. 毛诗词之“出律失韵”辨析
上篇提到：王康先生宏文中采用的一位女士评价毛泽东诗词的那一段，仅仅在“犯复”
一个问题上就滔滔不绝，洋洋千言。原以为该女子有李清照填词之奇才，林黛玉论诗之
高见，虽不能做到字字珠玑，句句璀璨，也定会有不少妙论奇谈以振聋发聩。让人如醍
醐灌顶，茅塞顿开。谁知其人之评论品读下来，实乃一个“无知者最无畏”，“人有多
大胆，地有多大产”。将“伟大领袖”当年脍炙人口的，连王康先生也曾顶礼膜拜过的
“光辉诗篇”，几乎句句都给恶评，首首皆与否定，直从九霄之上贬入尘泥之下。想王
康先生也“少年时代曾是毛的狂热信徒”（王康自述），信当有其信的理由；虽然对毛
后来已深恶痛绝，但凭自己学富五车，才高八斗之本色，不会看不出此女子这一段在“
Talking Rubbish”（道垃圾）。如果说当天因行色匆匆，急着要用，来不及仔细审查
，不得已而用之；但如今已时过多日，并已被《美国之音》，《华夏文摘》等多家媒体
选用，怎可以一而再，... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 12 中国学术> 评论
2000年第2期
美国唐学会
秦寰明
与我们现在已经写的或将要写的有关这个大帝国的记载相比，一个杰出的中国文学
作品可以使我们更多地了解中国的精神。
伏尔泰
当德国的康拉德•豪思孟(Conrad Haussmann)在其1920年出版的《“兰露”
——三千年中国诗选》(“Im Tau der Orchideen" und andere chinesische Lieder
aus drei Ja hrtausender,1中引用法国启蒙思想家伏尔泰的上述名言作为该书的书前
题辞时，我们有理由相信他对此是深有会心的。书名“兰露”出自屈原《离骚》“朝饮
木兰之坠露兮”。记得初读此书，其封面设计曾给笔者留下很深的印象，那就是封面四
周的边框里每一边都镶嵌了一个同样的名字：“李太白”。大概在豪思孟的心目中，李
白是足以作为中国诗代表的伟大诗人。英国汉学家克兰默-宾(L.CranmerByng)为其
1909年出版的中国诗译本取名为《玉琵琶》(A Lute of Jade)，他的封页的这个标题下
面特地补题了一句：“With lutes of gold and lu... 阅读全帖 |
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d***o
发帖数: 761 | 13 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dc2b9870100fqr0.html
钱谦益（1582-1664），字受之，一字牧斋，学者称为：虞山先生。江苏常熟人。少有
才华，十五六岁放言古今，作《伍子胥论》、《留侯论》，令文坛前辈咋舌激赏。时海
虞之“拂水文社”秀出吴中，而钱谦益是其中“朗出天外，不可梯接者”。
谦益少时学前后七子，心追手摹唯欲驱驰过之。后创“虞山诗派”，自有主张：灵
心、世运、学问，力矫明代复古抄袭风气，为清代的诗歌繁荣做出了卓越贡献，是明清
二代最杰出的诗人之一。
所作长于七律，朱庭珍云：“沉雄博丽，佳句最多，梅村较之，不逮远甚”。钱仲
联也认为：“牧斋七律，当为清代第一”。其中，《西湖杂感二十首》和《后秋兴一百
零四首》为其最佳。特别是《后秋兴一百零四首》，被陈寅恪称为“明清之际的诗史，
较杜陵犹胜一筹，乃五百年来的绝大著作也”。
这里先试析他的一首早期的七绝，然后再重点分析一下他的几首各个阶段有代表性
的七律：
《众香庵赠自休长老》
略彴缘溪一径分，
千山香雪照斜醺。
道人不作寻花梦，
只道漫山是白云。
这... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 14 儒林外史在我心目中排名仅在红楼之后，算是第二喜欢的古典小说。红楼写官宦人家上
下几等女子，这些水作的骨肉，才情品貌都仿佛只应天上有，儒林写各色读书人，从朝
廷官员到江湖布衣，或多或少总带几分讥诮，却依旧因真实而可爱，似一幅引人入胜的
白描手卷。这些读书人大概可以以”中”与否来分，如著名的范进同学，中举后的欣喜
若疯。还可以以死读八股，还是兼而风雅来区分，八股固可厌可怜，以风雅之名招摇的
则不少可鄙可笑，如杨执中，牛浦郎以致杜慎卿之流。
八股取士是明朝特色。明朝皇帝似乎费尽心思跟读书人过不去，杀之，愚之，而如此情
势下，却依然能出王守仁李卓吾这样的人，真可谓野火烧不尽。但是这样的毕竟凤毛麟
角。相当一部分所谓读书人，可能是如范进同学这样的。老实巴交的范进同学在周进老
师提携下，（周进老师跟他真是惺惺相惜），点了学道，老师托他照顾下从前启蒙的小
学生荀玫。范进同学
“考事行了大半年，才按临兖州府。生童共是三棚，就把这件事忘怀了。直到第二日，
要发童生案，头一晚才想起来。说道：“你看我办的是甚么事！老师托我汶上县荀玫，
我怎么并不照应？大意极了！”慌忙先在生员等第卷子内一查，全然没有；随即在... 阅读全帖 |
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u**b
发帖数: 5366 | 15 这是我google的，一家之言
“古砚微凹聚墨多”这诗句不好？
(2010-08-05 16:54:24)
转载
标签：
杂谈
《红楼梦》中有诗有词，甚至还有诗论。香菱要学诗，向林黛玉请教，曹雪芹就借林黛
玉之口道出了自己的诗歌观：香菱笑道：“我只爱陆放翁的诗‘重帘不卷留香久，古砚
微凹聚墨多’，说的真有趣！”黛玉道：“断不可学这样的诗。你们因不知诗，所以见
了这浅近的就爱，一入了这个格局，再学不出来的……接着林黛玉要香菱学王维、学杜
甫、学李白。老实说，看了这段书，总觉得这话不能说到心坎上。究竟为什么，因为没
有读过整首诗，也说不出什么。
北宋名相寇准写过《踏莎行·春暮》，词中有“画堂人静雨蒙蒙，屏山半掩余香袅”之
句。寇准曾知巴东，因此他的诗词集叫《巴东集》。他在巴东建造了秋风亭。陆游入蜀
写过《秋风亭拜寇莱遗象》：“豪杰何心居世名，材高遇事即峥嵘。巴东诗句澶州策，
信手拈来尽可惊。”寇莱公就是寇准，可见陆游是读过寇准诗词的，也惊汉于这位一代
名相，公务之余信手写出了好诗。“重帘不卷留香久”与“屏山半掩余香袅”意思很近
，大概陆游是受了寇准诗句的影响吧。
近读《陆放翁诗词选... 阅读全帖 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 16 来自主题: LeisureTime版 - 李敖的诗 就诗论诗就是就诗论诗。原因在主贴里已经说明了。
鲁迅跑步比不过我，他不需要难过，我也不会骄傲。客观事实而已。
另外，李敖还要跟余光中比诗来着，主贴里也提到了。 |
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g*****g
发帖数: 226 | 17 咱博客又增加了个分类：屎人论诗，估计又会恶心到某些人，屎人和诗都不沾边，还凭
什么对诗歌胡说八道，还论诗。随他们怎么想，咱就胡说八道一把：诗人，还真就别觉
得多么了不起，把自己当成多大个玩意！
好像有那么个评价来着，说诗歌是文艺王国的王冠，如果诗人因为这么一句话，把自己
看成文艺界的王族之类的，那可就很夜郎自大的让人笑话了。说白了，王冠仅一个耀眼
的装饰而已，一个王国可是有及其广大的疆土，如果把文艺比做一个宫殿，那诗歌也仅
算的上一个牌匾或者宫殿的门脸什么的，宫殿内部的廊桥叠瓦，以及更复杂的结构等等
，那就不仅是诗歌所能表现的。
文艺，文学和艺术，每一个都是一个庞大的疆土，而且他们还总结合在一起，所以就没
法分了，比如电影，歌唱等等就是文学和艺术的融合。光文学里，就分诗歌，小说，文
章等等的东西，能写诗的不一定能写小说，能写小说的好像一般都能写诗，说这话可并
没有瞧不起诗人，构思小说，特别是复杂长篇的，那可是一个很宏大的完整的意象要把
之吐出来，很耗心智的一件事，可比诗人有个意象的冲动就很快拉出来一首难多了。如
果写小说的耐不住性子，随意的把很大的意象扯成碎片，很容易就搞出很多诗出来。 |
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m*****d
发帖数: 13718 | 18 这个问题方舟子研究过, 大家讨论讨论，我个人同意方舟子说法，《木兰诗》并非唐人
所作，顶多是韦元甫修改过
http://www.xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/essays/mulan.txt
（原载《文史知识》1998年11月号，中华书局出版。现略加修改定稿）
《木兰诗》种种
·方舟子·
最近迪斯尼电影制片厂改编中国“木兰代父从军”的传说推出了动画片《木
兰》，在海外华人社区掀起了一股木兰热。笔者近日为本地中国文学读书会讲解
《木兰诗》，为此翻查了近十几年来国内一些研究《木兰诗》的论文，发现有几
个问题在学界仍悬而未决。在此试图在众说纷纭中理一头绪，一孔之见，就教于
高明。
一、《木兰诗》的创作年代
现在可以确知的《木兰诗》的最早版本录于唐人吴兢的《古乐府》，此书已
失传，但南宋曾〔忄造〕所著的《类说》辑有佚文三十一条，包括《木兰诗》的
全文，题目作《木兰促织》。其后此诗录入北宋郭茂倩编的《乐府... 阅读全帖 |
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p******e
发帖数: 5174 | 19 "被文学版认定为“抄诗”白丁的作品"
仔细看了一遍, 来澄清一下, 我没有说过你的诗是抄的, 文学版也没有说过这话. 具体
谁说的, 我不清楚, 我说了最近忙, 你们那些谈诗论道的贴都没有时间看.........
我没M你写的诗, 是因为我忙, 没时间看, 再说MMJJ也给你M了...... |
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w*a
发帖数: 2138 | 20 有人转过这篇吗？07年写的，写的人是复旦的；提到的九个网络诗人中，第二个flyer/
feel是复旦1999-2005年的。其他都是各个大学的。记得复旦诗刊还有高晓涛、马骅、
韩博等人。
发信人: iidd (林安·爱安不安), 信区: Poetry
标 题: [转寄]1996-2006，校园BBS上的诗人们 by foot@fudan
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 12 13:15:12 2007)
发信人: post (自动发文系统), 信区: Poetry
标 题: [转寄]1996-2006，校园BBS上的诗人们 by foot@fudan
发信站: 一见如故 BBS (Thu Mar 29 22:50:09 2007), 站内信件
本文由 bbs.cug.edu.cn 的 chengjikuang 转发
发信人: Marlboro (克莱默), 信区: Poetry
发信站: 侏罗纪公园 (Thu Mar 29 22:28:25 2007), 转信
1996-2006，校园BBS上的诗人们
by foot @ fudan BBS
1996～2006中国诗... 阅读全帖 |
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C**r
发帖数: 33 | 21 第一次在诗坛贴诗，就被“雨晴” 诗友 (男士还是女士？) 划分为“荧石风格” 。
CSIR 当时并不知道“荧石” 其人。好奇之下，就GOOGLE了一下他的诗。不看不知道，
一看吓一跳，“荧石” 的诗真的很好。 CSIR 尤其喜欢那首:
如果夜空是海洋
那弯弯的月亮
便是一只船
你就是那摇橹人
你的目标
我的方向
如果夜空是海洋
那满天的云彩
便是你的衣裳
你就是那梦中人
你的忧郁
我的彷徨
如果夜空是海洋
那满天的星斗
便是美丽的珠光
你就是那即将远嫁的新娘
你的远行
我的悲伤
如果夜空是海洋
我愿变成一只船
为你保驾护航
我愿再送你一程
你的快乐
我的希望
如果夜空是海洋
我愿是一颗流星
为你流下最后一滴泪
为你划下最后一道光
你的辉煌
我的向往
“荧石”的诗辞句华丽，构思紧密，情深意切，而且还极有韵律，适于吟诵。
我想他一定是位多愁善感，感情丰富的人 (诗人的共性吧？) 。 这使我想起了另一位
网络诗人“于洛生” ，下面给大家欣赏一下他的诗：
苹花
云彩还在天空徘徊、犹豫
有时飘雪，有时落雨
苹花却毫不迟疑
漫山遍野地
粲然开放
它拿定了主意
诗人们说：
珍藏在人生书... 阅读全帖 |
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l*d
发帖数: 134 | 22 唐宋诗风格之别
这里两则讲唐诗、宋诗之别，主要不在朝代的区别，而是由于两种不同的风格，譬
如天下有两种人，便有两种性情，也就分出两种诗来。
（一）风格是人的性情决定的，相同的朝代里，也会出现不同风格的作品。王国维
在《人间词话》里称唐诗、宋词，是以朝代区分盛行的文体，唐以诗胜，宋以词胜。钱
先生称唐诗、宋诗是以风格区别的，他在《宋诗选注序》里讲得很透彻，这里袭用序中
举引唐释皎然和宋姜夔的话来说明。皎氏云：“反古曰复，不滞曰变。若唯复不变，则
陷于相似之格，其状如驽骥同厩，非造父不能辨”，“复忌太过”，“变若造微，不忌
太过”，“若乏天机，强效复古，反令思扰神沮”（《诗式·复古通变体》），这是唐
人作诗、评诗的标准，把“通变”看得比“复古”重要，写作上重在表现自我。姜氏云：
“不求与古人合而不能不合，不求与古人异而不能不异”（《白石道人诗集序》），这
是宋人的话，只能在“合”中求“异”，甚至从古人作品中寻求作诗的灵感和榜样，再
以说理、议论、故实入诗，形成了一种与唐诗不同的风格。宋代诗论家严羽第一个提倡
断代论诗，便是为了研究诗歌发展到各个时期所表现的带有总体性的特征，他说宋人 |
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l**********1
发帖数: 765 | 23 本人无资格来论诗，对诗也只是一点爱好，一知半解。
诗： 说话有分寸，古朴，端庄，典雅，有寓意，有外延，忌哗众取宠，拒无病呻吟。
思维灵巧，寓意自然，置情于理，成韵浑圆。
她是劳动人民的生活体会加上文人墨客的一点点聪明智慧的结晶之物。离开生活就没有
活灵活现的诗了。
以上，仅为个人的一点体会，仅供参考。 |
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l*******s
发帖数: 1258 | 24 谬矣
中国古诗并非偏重形式主义。诗歌注重形式，这个是诗歌一路发展来的必然要求，因为
古代诗歌是用来唱的，你不注意平仄对仗四声八病怎么唱啊，光注重情感了不在乎形式
，那不成梨花体了？且不论梨花体是不是注重情感。
在说“把情感挤到一个角落里”：你一会说把情感挤到角落里，一会说不该有“诗以载
道”，这不是矛盾吗？你到底要不要诗歌表达感情？
中国古来从诸子百家、曹丕、到唐宋八大家、朱熹，就一直在说文以明道、文以载道、
文以贯道，没有感情只注重形式的诗歌是没法流传久远的。这就是为什么华丽的汉大赋
、繁复的隋唐宫体诗无法广泛流传在文学史上地位一直受争议了。初唐四杰、明代唐宋
派等若干文人一直致力于不让形式过度的干扰诗歌。
而关于感情和形式的关系，有很多著作你可以去读一下。单说诗歌的，你可以参考一下
：诗品、二十四诗品。当然了，尤其是二十四诗品本身也是很好的诗集，以诗论诗，这
个相信你所说的西方诗歌理论里，是没有的，至少我当年研究时没有看到过。
如果你特别喜欢感情丰富的不太注重形式的，你可以读读古诗十九首还有汉乐府里面的
一些诗，古朴而感情真挚。
最后，送你一段钟嵘的话，我觉得很好的说明了古诗形式和... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 8425 | 25 对，后来还有小说什么的呢，俺现在在论诗，论俺理想境界的诗，而不是在比谁的反例
多。。。 |
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s*****p
发帖数: 578 | 26 是啊，我写的诗都是好多天后马马甲甲好心给我m的。她其实不管m。
据说斑竹是很公平的~~~~~~不过我无所谓，反正我写的都是打架玩的诗。认真写的也不
会发在这里 |
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p******e
发帖数: 5174 | 27 明白了，你觉得我是有意不Ｍ你写得诗是吗？我和ＭＭＪＪ及其他版务说过了，最近比
较忙，不一定有时间，每帖都看到，让她觉得好得就Ｍ了。。。。。
你们那些谈诗论道的帖水大，说实话，我还真的没有都读过，我让ＭＭＪＪ去Ｍ了，因
为我没时间看那些。。。。。 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 28 无论现实生活还是这个网络上的诗社，都是靠施舍才能维持的。写诗不是一个能赢利的
产业。我作为斑竹，管理这个版面，充分调动了许多资源为大家办活动，期间动用了大
笔的军版和其他版面的经费，买卖提也屡次给诗版发放活动奖励。诗版版面金库自降到
2000以下，就只用来发原创包子。为了能持续申请到活动经费，诗版金库尽量维持在
2000伪币左右。实在伪币见底发不出原创包子再想法筹措好了。
感谢最近给诗版捐助的几位诗友，poetsociety，iyiya，amplifier。
至于我本人拥有多少伪币，怎么挣的，是不是捐给诗版，什么时间捐，那是我个人的自
由。我掏出伪币补诗版的亏空只能说是我运作无能。因此，我会尽力想办法筹措伪币，
而不是自己掏腰包。就这样。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 29 就诗论诗就行了。很多时候对诗歌的评论，哪怕是粉丝的夸赞，也会令诗人有耸然的感
觉 --- 这很正常，读诗(尤其是现代诗)是个再创作的过程。这点和古典诗歌截然不同
。读者在自己脑子里再创作的作品，肯定和作者写下来的作品不完全一样。 |
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w*a
发帖数: 2138 | 30 非征文活动的原创诗词，都是用诗版金库发包子，消耗经费；参加活动的诗词，是用外
援赞助经费，给诗版挣伪币（一个帖子挣0.1伪币）。
顺便问一下版主，有没有必要改变包子政策？现在只要是诗都给包子，发得是否有点滥
，吃的人可能也没有成就感？是否需要提高标准？转载的帖子很多版只m不给包子，鼓
励首发。我们是否也可效仿？既然资金不宽裕。大家主要是来交流诗的，不会太在乎包
子；包子发得更精一点可能更体现包子的意义。只是建议，供版主和版友参考。 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 31 老柯删得太快了。。。写完要回，就出错了。其实说得很对啊。
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老柯所言大致不错。不过具体到“落日群楼壮”，如果象楼主所言，我倒觉得不算什么
－－看经学派解诗就知道，类似的化用极多，大诗人亦常如此。这么干是不是好事估计
也是一大坑，古来不定已争论过多少回了？（有渊博的科普一下哈）。
我有时候碰到这种情况也加注一下，被人笑过ＢＳＯ有学问，呵呵。我觉得大家还是随
意吧，习作不用搞得太严肃。
全句引用倒是应该尽量避免。 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 32 呵呵，这算是典型的偏见导致阅读障碍的例子了吧？ 等你平静下来，不妨回头再看看
，我到底在说什么。
对这样的帖子，我本该一笑而过的；不幸身为版主，只好再回一下了。
首先澄清一下，我确定一定以及肯定没有跟你套近乎的意思。如果我说话太客气让你误
会了，我道歉。也许你习惯大家上来先互吐三口口水再说正事？ 那你还得包容一下，
我就这风格。
：所谓的古"诗"，我不想置评。我看你最近改去糟践新诗了，可喜可贺； |
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s*****p
发帖数: 578 | 33 斑斑你真是高论阿~~~你抄诗又不只是这一次。原来你大段大段的抄袭是诗歌惹的祸。是
李杜惹的祸。
恩，委屈你了。 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 34
确定一定以及肯定？ 我很好奇你掌握了什么样的证据啊。
再一次，偏见导致了阅读障碍：
“古诗倒是近年正经（勉强算吧，跟之前比）学着写了写。”
“没有诗韵、裸奔吟歪诗”在我看来不能算正经学诗。
到我
你说歪大师？ 这个在我看来怎么算是件很高尚的事情呢？您可千万别跟我抢，我都有
证据，那都是我写的。 |
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s*****p
发帖数: 578 | 35 原来是高尚，为什么我逮了几个抄袭的人，就变恶意了呢。
你用“诗”进行人生攻击。丢人不？ |
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s*****p
发帖数: 578 | 36 恩，为什么撒泼耍赖，恶意到别的版捣乱，用“诗”进行人身攻击的人都当了斑竹？ |
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p******e
发帖数: 5174 | 38 那些谈诗论道的贴, 我和MMJJ讲过了, 我没时间看, 请她M了.... |
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s*****p
发帖数: 578 | 39 恩，出来一个新的理由。据说你们版不删贴的。你既然这么纠结，那这个中秋摘抄一首
诗发包子的帖子应该能找到吧？
虽然我觉得这么大首诗。写作者名字是基本的道理。。。。
mccoysunny |
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d***e
发帖数: 1772 | 40 我没什么纠结的，只是不想别人被你的帖子误导，所以出来解释。
因为不删帖，全放精华区，精华区的聊天灌水的旧帖子可以说是浩如烟海。而且你也看
到了，哪个帖子被放到什么目录下也是没有定规的。你让我现在就去把这么个几年前的
包子号召贴找出来，超过我的能力和时间允许的范围了。实在想要，也许你找当时的版
主板斧或者记忆力超强的其他灌水人员去帮你找会比较有希望。
关于诗的大小，就像我举的例子，“每逢佳节倍思亲”够有名了吧？过年过节常有人感
叹这句，没看谁去注明作者的。 |
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s*****p
发帖数: 578 | 41 那我还继续啥。
那我学斑斑来了总结呈词：希望以后引诗要注明。谢谢大家：） |
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s*****p
发帖数: 578 | 42 呵呵，看来你比较诚实。
这样吧，我删了。如果伤害了你们的感情，我道歉。如果原贴主看到了，请转告我的道
歉。谢谢。
斑斑该你了，把原诗贴上来吧。你叫我去看的。给我个交待也给大家个交待吧。 |
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x*****u
发帖数: 3419 | 43 ft, 原文还不教回复。。。
俺抄过n多首，怎么连提都不提。。。看来俺连抄诗都这么失败。。 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 44 来自主题: LeisureTime版 - 李敖的诗 我也不是全盘否定他，就诗论诗而已
写给胡和陈的寿诗，还有什么笑傲五十年应该不是玩笑之作(btw，用他骂余光中挽蒋经
国诗的话说，那才叫臭马屁呢)。我觉得写出来这样的东西公开发表挺丢人的，当然你
可以有不同意见。
台湾普遍对蒋经国啥看法？我印象中台湾从专制走向民主，他应记首功，不知对不对。 |
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N****f
发帖数: 25759 | 45 此公词作，大气喜庆诚然，只是相对体裁而言，略觉奔放有余、精妙不足。
通篇辞句顺畅固然，但过于直白随意，尚有进一步锤炼余地。另外，朱子
论诗，以为贵在“不作今人语”，而俺以为“不作前人语”方为正道。此公体裁、
立意尽是前人所无，而修辞手法、辞藻句意却稍嫌“老派”，未能跳出巢臼、
推陈出新。诗之“立”与“不立”，往往只在一两天成佳句之间。倘若构思不能
卓然超俗、辞句锤炼火候不到，信手拈来佳句实在不易。
不揣冒昧，妄加评议，贝兄勿怪。“诗在骨不在格”，无庸争议，然而“骨”与
“格”并非天然对立，大可相辅相成，体、用之分而已。因词害意，自不可取，
但“人是衣裳马是鞍”，不失诗坛佳境，不必一定亮出six pack裸奔方为最美。
:-D |
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f*******y
发帖数: 8358 | 46 还不能够很好的体会。
我很粗鄙的认为诗是用来表达诗人的某种想法，这种表达应该是直接的，强有力的，如
同利剑直接插入心脏。所以诗是简洁的，有节奏的。写诗的时候，应该全身贯穿着一种
张力，再通过诗将这种张力传送到读者的心里，将读者震撼。
至于赋比兴这些手法，应该是用来渲染加强效果的，如果在某些情况下削弱了表达力，
应该弃用。读过了离骚，再来读唐诗，很多都淡而无味，如蚊子哼哼。
一点浅见，还望指正。 |
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l*****9
发帖数: 2009 | 47 一直喜欢BBS，来到这么热闹的文学版，我觉得很幸运。
做为新人，近来在这里灌水，似乎引起了一些误解，搞得大家把诗人分成两派，这些误
解实不必要，想想还是说明白的好。
和MMJJ论诗，算来时间不短，早在最初认识的时候，我们就已达成共识——诗歌最基本
的功能是表情达意，最关键的是有真情实感，辞句、格律、典故说到底都是细枝末节。
读诗之道，妙也妙在的那一瞬间的被感染、被打动。
情感和辞句，是相辅相成的，辞句对情感的烘托，会有很大帮助，如果要完全抛开辞句
和格律，则诗人的情感非十分充沛真挚不可。窃以为，世间性情纯正者难得，亦难长久
，所以这样的篇章，可遇不可求，实际上绝大多数篇章，还是要靠辞句和音乐感来衬托
的。毕竟你的感受，要靠辞句来表达，真情实感和辞句的优美典雅相结合，能营造优美
的意境，给诗歌带来相当程度的感染力。
格律是诗歌音乐美的文字总结，因为很多诗人不懂音律，所以用平仄来简单表达，这个
问题说起来比较麻烦，就不说多了。
MMJJ《诗的色彩》他自己应该想很久了，那天见了我改过的五言，他说“不够温润”，
是以有此篇，原来只是发在群里，发到这里也是想和大家一起讨论一下，这只是她诗歌
创作 |
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c*****i
发帖数: 42 | 48 茶与诗
明朝田艺衡＜煮泉小品＞：“芽茶以火作者为次，生晒者为上，亦更近自然，且
断烟火气耳。”
春斋补去：“今机制者等而又下之，徒饮牛耳。”
友人诗写得并不见好，却藐视当今诗坛，如苏东坡转世一般，以为当今中国无人
，却对这样一句名言听而不闻：“北有北岛，南有舒亭。还有一个顾城在天上。
”更可笑的是他在涂鸦时总有一杯清茶在握不见离手，好象刚刚从沙漠里流放归
来似的，硬说茶有催发诗兴之功，还恶毒地污蔑可口可乐、雪碧等上等饮料为马
尿，丝毫没有接轨意识。
该友盖一牛耳。
春斋
春斋启示：小弟孤陋寡闻，对于名言中三位大师名作所见不多，（图书馆里都不
见）很诚心地想拿来欣赏一番，以后也可在网上请教讨论。为了防止管窥之见想
浏览他们全部著作，希望各位大侠能介绍下载全部他们著作的网址。至少要有代
表性的。
上次＜论诗（一）＞自知会得罪不少人，但我必须强调的是只是一般来讲（重点
号没法在网上现出），当然不能包括李清照这样我最尊敬的女诗人。其实我的话
也不是空穴来风，某人热某人热常出现在学生与女人中而且消逝的快就是事实，
大家有目共睹。所以我认为我说得不算太错。希望继续聆听大家指点。 |
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l*****9
发帖数: 2009 | 49 第一，那不是人伦道德论，如果你仔细看了的话。当然，非常容易给推到唯道德论上，
此事我不欲再辩，其实关我屁事。
第二，你化用别人辞句，这没什么，可是你化用之后境界明显不如原作。试比较“高树
多悲风”、“无边落木萧萧下”和“悲风乱木红”，一个红字，萧瑟的意味就减少了，
当然，你是急就章，这样也难得，所以你没见我原是夸了你一句么。
葱头的“独立苍茫自咏诗”为什么使得，因为和全诗的意境很协调，我说他疏朗逸远，
“天下风流尽属我，一庭明月尽由之。”亦有体现。前人化用别人的句子甚至直接用别
人的句子，用得成功的，无不如此，关键是和自己的诗作是不是协调，是不是能点铁成
金。 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 50 其实你要是单论抄袭，不牵扯上版面标准啊诗社啊啥的，我就支持你了，虽然你也没少
拍我 :D
我还是赞成就事论事，就人论人，就文论文。当然了，你这主要是挖坑，那是一定要把
其人其文其事串通起来然后上纲上线的，俺理解。 |
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