S*******C
发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
Aapril (April) 于 (Mon Jun 14 21:18:35 2010, 美东) 提到:
目前看到第30集，天下第一谋士诸葛先生还没出场，但是从第一集开始，陆陆续续三国
不管有名气美名气的各个谋士也出来不少。我来说几个自己印象深刻的。
最刚烈的谋士陈宫
陈宫是最早出现的谋士，曹操刺董未成功，被当时做县令的陈宫擒拿后，陈宫反而将曹
操给放了，还舍家弃园跟随曹操一同谋大业，可是后来曹操途中因心中生疑杀了自己伯
父吕伯奢一家。陈宫本是忠义之人，见曹操如此行径，便弃曹离去。相比后来跟随在曹
操身边的名士们，陈宫算是最有气节和忠义的。。无论是《三国志》中还是《三国演义
》中对陈宫的评价都很高，如此有骨气和气节的人确实值得后人景仰的，我就是对其景
仰之人之一。三国里出现了不少谋士，都是今天服务袁家，明天投奔曹家，谁家称王便
投其帐下。陈宫是少数战败后一心求死之人，曹操本惜其才华和念其救命之恩，不想杀
之，但是陈宫对曹操的行径痛恶之极，可谓道不同不相为谋，既不愿为之用，只能以死
以表自己忠义之心。... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 2 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
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标 题: 刘伯温、李密，谋士的作用没有文人想象的那么大
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 22 02:39:29 2020, 美东)
一、刘伯温
刘伯温被评为文臣第一，是在明朝中期以后了。其中一个很自然的原因，是功劳排
在刘伯温以上的人，大多被剪除。
这就如同萧何是功臣第一吗？其实不是。汉高祖手下功劳最大的，当然是以韩信为
首的诸王。萧何不过是诸侯之首罢了。
不过，刘伯温还不如萧何。明太祖一共分封了10个公，52个侯，3个伯。刘伯温只
封为伯。
注：有人统计，未被夺爵且善终的只有5个公，2个侯，和刘伯温这个伯。其中，徐
达和刘伯温都有传说是被毒死的，不过，其爵位最终得以传给后代。
刘伯温不如萧何、李善长等人的根本原因，在于刘伯温是谋士，而萧何、李善长都
是总揽内政的治才。
谋士的作用不大，有两个原因。
原因一、即便我们所知的，刘伯温向朱元璋提出的正确谏言都确有其事，我们谁知
道刘伯温向朱元璋提出过多少错误的谏言？即便刘伯温没提过错误谏言，其他谋士肯定
也提过... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 737 | 3 我心中的中国十大谋士与十大将军
关于这个问题是在下所喜欢的，可是由于知识有限所以余也仅能各列出十人，希望
您能喜欢，欢迎讨论！
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十大谋士与十大将军
十大谋士
谋士标准：国务，功绩，影响。
一姜二管三范蠡，四尉五张六诸葛，
七王八魏九刘基，第十当属毛润之。
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一姜：谋宗姜尚，周王尚父，百家宗师。
二管：相圣管仲，齐公帝师，五霸军师。
三范：商圣范蠡，越国元戎，齐国宰相。
四尉：尉圣魏缭，秦国太尉，鬼谷亚圣。
五张：谋圣张良，汉王军师，一代谋圣。
六诸：智圣诸葛，蜀汉宰相，道义中兴。
七王：谋侯王猛，前秦宰相，汉化诸方。
八魏：天罡魏徵，唐王宰相，汉室中流。
九刘：策师刘基，明王宰相，预言先知。
十毛：救星润之，共和主席，民族再造。
.
十大将军
将军标准：国务，功绩，影响。
一姜二孙三吴起，四白五韩六冉闵，
七李八岳九徐达，第十当属毛润之。
.
一姜：兵宗姜尚，周王尚父，百家宗师。
二孙：兵圣孙武，吴国元戎，兵家宗师。
三吴：亚圣吴起，魏国元戎，楚国宰相。
四白：军圣白起，秦国太尉，亚墨巨子。
五韩：兵仙韩信，汉王元戎，兵家传人。
六冉：兵王冉闵，冉魏国主，中兴汉统。
七李：兵机李... 阅读全帖 |
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a****l
发帖数: 23 | 4 目前看到第30集，天下第一谋士诸葛先生还没出场，但是从第一集开始，陆陆续续三国
不管有名气美名气的各个谋士也出来不少。我来说几个自己印象深刻的。
最刚烈的谋士陈宫
陈宫是最早出现的谋士，曹操刺董未成功，被当时做县令的陈宫擒拿后，陈宫反而将曹
操给放了，还舍家弃园跟随曹操一同谋大业，可是后来曹操途中因心中生疑杀了自己伯
父陈伯翱一家。陈宫本是忠义之人，见曹操如此行径，便弃曹离去。相比后来跟随在曹
操身边的名士们，陈宫算是最有气节和忠义的。。无论是《三国志》中还是《三国演义
》中对陈宫的评价都很高，如此有骨气和气节的人确实值得后人景仰的，我就是对其景
仰之人之一。三国里出现了不少谋士，都是今天服务袁家，明天投奔曹家，谁家称王便
投其帐下。陈宫是少数战败后一心求死之人，曹操本惜其才华和念其救命之恩，不想杀
之，但是陈宫对曹操的行径痛恶之极，可谓道不同不相为谋，既不愿为之用，只能以死
以表自己忠义之心。陈宫最后死的很壮烈，也很无奈。在我看来陈宫是最不得志最怀才
不遇的谋士，陈宫满腹才华和谋略，在三国中，其谋略不在诸葛亮和周瑜之下，算是三
国最聪明的那一类人之一。最早陈宫以为曹操是可以相辅的大英 |
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b*********n
发帖数: 540 | 5 时常听朋友们讨论《三国演义》，朋友们说学谋略就要看《三国演义》里的诸葛亮和司
马懿，作为一个历史爱好者，听闻此言也只能“呵呵”一声，诸葛亮、司马懿是厉害，
但在另外一个人面前，他俩也都要靠边站。谁呢？毒士贾诩。
著名三国评论家易中天在《百家讲坛》中评论到：贾诩能在乱世中审时度势，自己是活
得时间最长的，还保全了家人。这才是真正的大智慧，贾诩可能是三国时期最聪明的人。
当然，我说贾诩比诸葛亮和司马懿都强，并不只是从易中天的言论中得到了。贾诩被人
称为毒士，之所以这样称呼他，是因为他的一句话害死了非常多的人。
初平三年，董卓被杀，便遣使诣长安求赦。王允为人刚直，但却没有同意，李傕等人更
加恐惧，不知所为，准备各自解散，逃回归乡里。贾诩当时因为是董卓所部的官吏，为
求自保，便出面阻止了他们，对李傕等人说：“闻长安中议欲尽诛凉州人，而诸君弃众
单行，即一亭长能束君矣。不如率众而西，所在收兵，以攻长安，为董公报仇，幸而事
济，奉国家以征天下，若不济，走未后也。”此计为众人采纳。于是李傕等散发“王允
欲洗荡此方之人”的流言，联络西凉诸将，率军昼夜兼程，奔袭长安，及至长安城下，
已聚合10余万之众。... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 6 看问题要放到历史环境里面去看，当时谋士是追求严谨的，这也是为什么谋士将军要明
白天文地理，就是为了尽量减少意外因素。但是你不能要求两千多年前的人拥有现在的
技术手段和理念，就当时的环境来说，谋士的作用已经够严谨和职业化了。一般谋士都
要遵循孙子的理念，在没打仗之前就要进行谋算，认为是不是可以打赢。诡计和奇谋从
来都是中国兵家思想的不得已而为之的情况。只是奇谋诡计都是行险，小说性质更强，
所以很多人更喜欢罢了。你看看历史上的战争，全都是要在打仗之前做N多准备，天时
，地利，人和等等因素都要考虑进去的。古代战争不是那么儿戏的事情。
人才水平波动率非常之高,可谓参差不齐. |
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o******e
发帖数: 1001 | 7 而且陈宫的合作能力也是值得怀疑的。从头到尾，都没有看到过陈宫和别的谋士之间的
关系。在吕布那里，他是第一谋士，到了刘备那里，他能不能和另外的谋士合作也是未
知数。 |
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r********o
发帖数: 1789 | 8 还是只有我华夏文化才有军师谋士这种专门给ws男量身订制的职位?专门负责出阴谋诡计阴
对手的...
欧洲中东那里打战有出现过像我大汉曹丞相和汉高祖出兵后带一堆谋士,谋臣如雨的盛况不？还是我们不怎么了解？
唐太宗貌似名将如雨,但ws谋士太少,完全无法与大汉时期媲美.
除中国之外,只有日本受华夏影响较深,也有军师这个说法,不过更多的情况是作为智将的存在. |
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r********o
发帖数: 1789 | 9 凯撒和亚历山大队里面也木有很多谋士阿...听说亚历山大队伍里面的书记官就是谋士兼大臣
可能我们心目中谋士都是郭嘉,张良这个样子,太sterotype.
不过我华夏,文武分化职能确实比其他国家明显得多,可能是我华夏那时候相对文明领先.
欧洲算得上军师一般自己也是小领主,有自己的小军队,算得上叫智将了,比如伊里亚特
里的奥德赛. |
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r********o
发帖数: 1789 | 10 确实, 刚才提到中国谋士时，我演义拉,而且谋士这活只有在战乱时才有前途,
平时最多也就混个师爷县官什么的.
真的谋士大都都是细心,谨慎,甚至一般人看起来有些"胆小"的, 考虑到事前的每一个变
量,再计划每一步的策略.
所谓奇谋诡计肯定不是常态,奇正相生,不可变穷. 如果奇用多了就成了" 正" ,而正反
而就成了真正的" 奇" . |
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q*******n
发帖数: 20306 | 11 中国古代的君主都有谋士／军师辅佐的，即使曹操那么能干，也有很多主意是谋士提出
来的。
希特勒我看基本上是他一个人在搞，手下的将军和科学家都是执行他的旨意，并没有谋
士辅佐他。 一切战略都是希特勒自己一个人说了算，难免漏洞百出，结果被犹太集团
群殴而死。
二战的日本还不如德国，德国好歹还有个希特勒说了算，二战的日本则没人说话算数，
底下一群脑子发热的中下级军官自作主张，爱干嘛干嘛，没人干涉的了。
英美苏都是犹太人集团在领导，有集体智慧，但似乎也没有明确的谋士。
中国则自古都有谋臣，即使老毛和老蒋也不是完全独裁，各种事情都有旁人出主意。
老蒋是自己没什么主见，辅佐老蒋的海归博士们出的大多是馊主意。 |
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发帖数: 1 | 12 无论是太平盛世的自在王朝，还是军阀割据的混乱年代。每一个牛逼的主公手底下能人
异士都是非常的多的，虽然说很多，这些谋士也并不一定会得到主公的完全信任。
但是在楚乔传中这样的情况却多次上演，比如说燕世城的死虽说有大梁谍者的因素在里
面，还有长安各世族互相的猜忌和倾轧。但是，最终的原因还是燕世城自己的人出了问
题。那就是燕世城在出发前往魏国都城长安的时候让他手下的谋士东方忌把这个奏折先
呈送给魏帝，正大光明的回京城。
结果东方忌却动了自己的心思，直接把奏折烧掉了。毫不知情的燕世城前往长安，结果
被埋伏在那里的宇文怀杀害了。
熟读三国的都知道，魏蜀吴三国能人异士都很多，但是三国的主公都没有完全相信过他
们。曹操就不用说了，跟过他的人很多，在他手里死的也不少，曹操如果不死，司马懿
是绝对反不成功的。蜀国刘备对于诸葛亮言听计从同样也留了心眼的，吴国孙权就更不
用说了杀了几任大都督。而楚乔传中的谋士也的能量也太大了，主公对于他们的管理也
太放心了，这么不小心的主公在三国里面一集都活不了。 |
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b****d
发帖数: 114 | 13 司马懿，生于公元一七九年，死于公元二五 一年，三国时魏国大将。
字仲达，河内温（今河南省温县）人。熟悉兵法，多智谋，善于玩弄权
术。曾多次出师与诸葛亮斗兵法。曹芳任皇帝时，他和曹爽同受曹睿遗
诏辅政，后乘曹爽出城游 猎时，发动政变，杀了曹爽，代为丞相，封晋
王，执掌国政。死后被孙子司马炎追尊为晋宜帝。
徐庶，字元直，颍州（今河南许昌）人。天 下奇才，早年与诸葛亮，
庞统同为好友。曾投刘表，后投刘备任军师，帮助刘备接连打败了曹操。
后曹操的另一谋士程昱用计骗徐庶投靠曹操，徐庶因老母被曹操所骗自杀，
而痛恨曹操，终生 没有为曹操设一条计策。徐庶临别刘备时，推荐了
诸葛亮。
郭嘉，生于公元一七○年，死于公元二○七 年，曹操的重要谋士。
字奉孝，颍川阳翟（今河南省禹县）人。最初投于袁绍，见袁绍不重用而
离去，经荀彧推荐为曹操所用。多谋善断，为曹操打败袁绍、袁谭、
袁尚，出了许多奇计，封洧阳亭侯。随军征讨乌桓时，因病死于大漠，
年方三十八岁。
荀攸，生于公元一五七年，死于公元二一四 年。为曹操的谋士。
字公达，颍川颍阳（今河南省许昌）人，出身士族家庭。先任汝南太
守，后 为曹操参赞军 |
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a****l
发帖数: 23 | 14 荀彧是运筹帷幄，决胜千里之外的谋士，是战略家，帮助曹操完成了评定北方的战略部
署，这就是第一谋士的作用，不可否认荀彧于曹操，和诸葛亮于刘备的意义一样。 |
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r********o
发帖数: 1789 | 15 还是德国人做事严谨,能够开发出像操控钟表一样操控军队的参谋部.以准确实施军事计
划为主.
中国的谋士就像是道家的分支,不只是拘泥于精确的细节操控.以各种诡计和奇谋为主.
参谋部军事学院可以系统化生产出一批水平相近,水平差异度相对较低的后备人才.
中国的谋士系统,更多只能是师徒相传,或者自学,或者落第书生摸着石头过河,出产的人才水平波动率非常之高,可谓参差不齐. |
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s**x
发帖数: 266 | 16 看了三国演义以后总觉得诸葛亮简直是神人，但是他真的是三国第一谋士吗？我觉得并不是。诸葛亮之所以这么有名气，与其出山的时机有很大的关系。
一来，徐庶离开的时候力荐诸葛，以前的人都这样一说到谁，就直接说此人胜吾十倍。
二来，司马徽当时虽然没有战绩但他的名声在谋士界很大，卧龙凤雏就是其力推的主打品牌。
三来，赤壁之战捡了很大的便宜，赤壁之战最大功绩应属周瑜，另外郭嘉未参与此役，宠统献计，诸葛确是有功，但夸大了太多。心疼周瑜！ |
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c**i
发帖数: 13113 | 17 像古代都有谋士相助，一般都专门养一些个
现在时代不同了，谋士应该也不是算卦和熟知天文地理的那些了吧
可能是一些有识之士了 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 18 太祖自己就是 最高政治领导人，兼战时大本营首脑，兼政略家 谋士，兼小部分丞相
刘邦不是说了么，他是头儿，靠的是张良，萧何，韩信
头儿：要有个人魅力，要敢于决断和冒险，带一群人闯荡
张良：谋士，大的路线，政策，政略，军略出自他
萧何：前面打仗，后面要生产，要运输粮食
韩信：战场决断
这些人 都不是虚职，都是基于现实需求而产生的
有些索男真是 连史记都不读的啊，刮刮脸皮，
像 斯大林，他就管不了 战场指挥，到很后期了才有些把握
苏联和TG这个 体制，一切归政治局，也是 极度困难时代最有效的体制 |
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发帖数: 1 | 19 王子身边都有谋士。
二王子是孝子，他还是儿童时，王子的母亲与非洲富翁情人死于神秘的巴黎车祸。大王
子曾经问他父亲：“我是你的亲儿子吗？”，他父亲答道：“我相信你”。 二王子他
这是在用行动抗议吗？ （中国的秦始皇的母亲与面手通奸，还生了两个孩子，秦始皇
就将那面手五马分尸，并摔死了那两个男婴）
二王子可能加之因为没有继承王位，一怒之下，谋士出坏主意，让小王子以此来羞辱有
千年历史的大英帝国的王室。
那个二婚演员居然也做的出来。 |
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r******l
发帖数: 104 | 20 当一些西方国家企图用“颜色革命”颠覆普京政权的时候，克里姆林宫的一位谋士站了
出来，打响了一场新的“莫斯科保卫战”……
《环球人物》杂志特约记者 王晋燕
人民日报 《环球人物》杂志 ( 2008-05-01 第9期 )
继在3月初的总统大选中获胜之后，梅德韦杰夫5月上旬将从普京手中接过权杖，出任
俄罗斯总统。
莫斯科人准备张灯结彩，迎接这一举世瞩目的政权交接仪式。然而就在此时，潜伏在
俄罗斯的一些西方人却无精打采——他们原本指望俄罗斯能像乌克兰、格鲁吉亚和吉尔
吉斯斯坦那样，爆发“颜色革命”，出现“不流血的政变”。
毫无疑问，普京在与“颜色革命”的较量中取得了胜利。他是如何获胜的？答案有些
出人意料：帮助普京瓦解西方“颜色革命”阴谋的，是一位名叫弗拉季斯拉夫·苏尔科
夫的神秘克里姆林宫谋士，以及一个名为“纳什”的青年运动组织。
普京震惊了
早在2004年，普京就意识到了“颜色革命”对俄罗斯的威胁。
那年年底，他关注着乌克兰，那里正在举行总统大选。他从电视屏幕上看到，数以万
计的乌克兰年轻人打着横幅，聚集在首都基辅的独立广场上。在长达几周的时间里，他
们不知疲倦地唱着歌，挥舞着手臂，高呼 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: Re: 日本从没出过一个大国谋士
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 24 19:54:59 2018, 美东)
一个大国多次犯错，给外国机会侵掠，
比一个所谓没有大国谋士的小国更差劲。
满清人口没日本多，不也成功的征服中国。
日本人想，满清能，蒙元能，为何日本不能？ |
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M*****8
发帖数: 17722 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: Re: 日本从没出过一个大国谋士
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 24 19:54:59 2018, 美东)
一个大国多次犯错，给外国机会侵掠，
比一个所谓没有大国谋士的小国更差劲。
满清人口没日本多，不也成功的征服中国。
日本人想，满清能，蒙元能，为何日本不能？ |
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j****t
发帖数: 2996 | 24 荀彧是王佐之才，和陈宫很象，但当不得第一谋士，老曹最信的还是郭嘉
而且荀彧还是保皇党，所以后面越来越被排挤 |
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g********t
发帖数: 153 | 25 我也认为
新三国中演的比较好谋士是这三个，再加上鲁肃 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 26 那么说文和的性格与作派，或许还差强人意；那么说文和的作为，那马超、韩遂泪奔；
曹丕泪奔。
一个投降过来的聪明人，当然不可能与嫡系比较、事事争先；但尽管如此，文和还是在
曹操阵营里面起到很大作用的。
新三国由于导演、编剧过于大牌，所以其他方面的经费紧张，每个势力都只能请1-2个
谋士出场，诸位将就看吧。
说, |
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o******e
发帖数: 1001 | 27 陈宫是一个悲剧，说其谋略不在诸葛亮和周瑜之下，那时拔高他了。他的谋略也就是许
攸之流，而且也是局限于近期战略。
他能坚持自己的信仰，这在乱世中实在不容易。不过，另一方面也说明了他的大局观和
识人都不是很强。如果他一开始就被人引荐给刘备或孙权，他的结局会好很多。但是至
于个人成就，也不好说，毕竟跟同时代的诸葛亮，鲁肃，庞统，荀彧都相差甚远。
其实从陈宫没有杀曹操开始，就注定了他一生的悲剧。他有强烈的理想主义色彩，有自
己的主见，对道不同者坚决不与相谋，但是他又不是一个雄主，他的角色只是一个谋士
。如果真的把他放到刘备和孙权那里，他是否真的能和他们共事还是一个未知数。对于
吕布，我觉得他更多的是把他当小孩看，所以容易宽容。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 28 ft，西凉军第一谋士，智力上90的人物，被丑化成那个样子，还有人说演得好。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 29 战争职业化带来的必然，中国战争职业化很早，而军师谋士的作用不就是参谋部？ |
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x****o
发帖数: 29677 | 30
诡计阴
盛况不？还是
将的存在.
春秋战国起流行的谋士，四处劝降收买，煽风点火，合纵连横的 |
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x****o
发帖数: 29677 | 31
诡计阴
盛况不？还是
将的存在.
春秋战国起流行的谋士，四处劝降收买，煽风点火，合纵连横的 |
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x****o
发帖数: 29677 | 32
诡计阴
盛况不？还是
将的存在.
春秋战国起流行的谋士，四处劝降收买，煽风点火，合纵连横的 |
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K****n
发帖数: 5970 | 33 孟德可能只是刺激刺激其它人员，其实他心中最牛逼的谋士说不定是他自己 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 34 阿蛮自己就是最大最牛的一个谋士，手下几个人无非是保证能听到各种声音，好做权衡
，避免失误。好比班上第一名做数理化卷子还是难免有些小错误，但如果能同时让第二
第三来核对一下，基本上就保证100分了。 |
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T***E
发帖数: 996 | 35 领导定战略，将领指挥具体军事行动，谋士的作用是参谋和顾问，这一点上贾诩确实非
常出色 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 36 这个好像读的三国演义吧。。。
诸葛牛在: 当时曹操已经天下第一，孙权也事业稳定，刘备啥都没有，要人没人，要地
没地，在刘表那里混饭吃，而且还快混不下去了；诸葛在这种情况下搞了个三分天下。
就凭这个，三国第一谋士也是妥妥的吧。有人说是时机好，其实这种机会刘备碰到了很
多次了，但是跟本抓不住。比这个好得多的时机都碰到过，比如陶谦送他块地，结果都
没守住。再比如当时曹操没起来天下大乱的时候。
比如现在IOS第一，android第二，WP啥都不是，基本也算天下已定了。你跑出来不用微
软的钱加少量微软现有engineer三两年就把ＷＰ搞成能跟IOS，android对抗的第三个系
统。说你是mobile第一人也不算过分了。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 诸葛亮不是真正意义上的谋士，而是萧何李善长那样的后勤总理，跟张良郭嘉不是一个
路子。 |
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f*****g
发帖数: 3197 | 38 在现在这种外围吹鼓手司马南、孔庆东等纷纷收声的时候，这个苏伟却主动跳出来，发
表一个莫名其妙揣着明白装糊涂的“普通党员的困惑”，再次引起网上的争论。这个做
法跟薄熙来临被控制前抛出奖学金说、公布财产说还有此前的分蛋糕说，都是一个套路
：裹着红旗当护身符。
他这个东西的解读：1、他是无辜的困惑的普通党员，之前做什么都是被迷惑的；2、如
果他被收拾，那是因言获罪。这样，让上边清理他的时候，有所顾忌。这些人，都是非
常工于心计的高手，谋士级人物。 |
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s****a
发帖数: 247 | 39 类似于诸葛亮于刘备，张良陈平于刘邦
不打仗，但专门出谋划策的。
有麻？
还是说老毛自己就是个谋士？ |
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v***t
发帖数: 27100 | 40 老毛类似于曹操，最牛逼的谋士就是他自己，下面都是辅助性的 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 45 http://china.dwnews.com/news/2013-02-13/59124328.html
第一回 十七大胡氏布局遭阻拦 第一谋士献计太上皇
第二回 江泽民“假死”团派空欢喜 大内总管急撤胡锦涛新亮相
第三回 西南王走麦城胡派大胜 大内总管丧子暗藏祸端
第四回 北戴河众诸侯共商国是 胡锦涛操刀“9变7”结盟储君
第五回 一着不慎胡锦涛痛失令计划 江泽民舍车保帅牺牲周永康
第六回 俞李争常团派大将近全没 “老人干政”再现中国政坛
第七回 四朝元老治家不严成软肋 江派放风穷追猛打温丞相
第八回 胡锦涛破釜沉舟“裸退”为进 扶植第六代布局十九大
第九回 十八大常委迟现身悬迷揭晓 江泽民孤帆远影出京城 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 47 给丫个沙比当谋士干嘛？那个时代，从崇祯上台开始，汉人就没戏了。崇祯不是东西，
闯贼更尼玛沙比，张献忠整一变态。汉人有点本事的，最后都做汉奸了，范文程，洪督
师，平西王。汉人里面，老夫唯一觉得有点本事的就是李定国，可惜等他能出彩的时候
太晚了。那段历史就是汉人的操蛋史，太熊了。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 48 的确是，李定国、李岩，都是李自成的本家、谋士，非常牛逼的。
李定国在李自成死后，坚持了好几十年。 |
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c*m
发帖数: 1599 | 49 商 伊尹
西周 吕尚
东周 管仲
秦 商鞅 or 李斯
汉 萧何 or 张良
后汉 邓禹
三国 诸葛亮第一(预言三国)。荀彧 or 贾诩 为魏国第一谋士。
西晋 卢志
五胡16国 张宾 or 王猛
东晋 谢安
北魏 崔浩
南朝 刘穆之
隋 高颎
唐 长孙无忌 or 魏征
五代十国 王仆
北宋 赵普
辽 耶律隆运
金 完颜宗弼
南宋 秦桧
蒙古 耶律楚材
明 刘基 or 姚广孝
清 范文程 or 洪承畴
民国 何成浚（孙中山时代）、杨永泰（常凯申时代）
鳖共 刘伯承
不过纵观清末到现在，眼光最毒的是杨度：杨度虽然1932年就死了，但是这个湘潭人看
到了中国百姓的心态，也看到了很远的未来。 |
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发帖数: 29677 | 50 先秦：管仲、范蠡、张仪
前汉：张良、陈平
汉末：司马懿
南北朝：王猛
唐代：房玄龄、杜如晦
好的谋士不但要择主，还要让主公听从自己的计策，并且帮助主公成就大业，最后还要
保护自己 |
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