w*****u
发帖数: 299 | 1 说完了一超费天王，再来说两强纳豆德约。
我一直认为德约已经具备了在硬地上威胁费天王的一切硬件，这次蒙特利尔大师赛他也
证明了这点。但是我对他能否在纽约拿到大满贯冠军还是抱怀疑观望的态度。
阻碍他夺取大满贯的障碍主要有两点。一是体能分配问题。大满贯是五盘三胜，而且有
时因为下雨会连续打比赛。和蒙特利尔凉爽宜人的气候相比，纽约的天气闷热很多。德
约来到辛辛那提就觉得很疲乏，这不应该是二十岁年轻人的样子，想想二十岁左右时的
罗迪克，休伊特打个背靠背的比赛根本不算什么。如果德约在头几轮被某个难缠的家伙
磨上三个小时，将会大大阻碍他前进的步伐。
二是德约还要适应美网喧嚣的气氛，特别是如果他对上东道主罗迪克，布雷克，那现场
气氛就很考验他的神经了。特别是他发球前长时间的拍球，缺乏耐心的老美们估计不会
那么安静的，特别是到了关键时刻，估计口哨声怪笑声都来了。
有不少德约球迷一直抱怨德约得不到应有的高度评价。其实这没有什么奇怪的，在职业
网球界，如果你得不到大满贯冠军，就没有办法证明自己的实力。里奥斯位居过世界排
名第一，那班得过年终大师杯冠军，但是还是在人们印象中份量不足，就是因为缺个大
满贯冠军。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 2 抛开澳网，
温网：豆德2：2
美网：豆德2：1
法网：豆德8：0
这个事实很容易忽略，抛开历史上博格等人根本不屑于参加的澳网，豆子在历史悠久的
另三大满贯，无论硬地，红土还是草地，都不比小德差，都至少2个大满贯。
有意思吗，楼主？ |
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f*******y
发帖数: 2368 | 3 还能继续看费豆德打球的确不错。
不过也是当今年轻一代人才凋零的现状体现。别说老费桑神这种天赋超一流的没见到，
就是德子豆子（外加穆老四？）这种天赋一流的都难见。要是费豆德还是个人的巅峰状
态，现在年轻一代的人就会和当年一样，都是路人甲，连大师赛冠军的机会都没有。 |
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t****7
发帖数: 11132 | 4 看样子不一定能过日本龟，但还是希望僵尸能进半决赛。
上半区豆德战基本不可避免，下半区如果僵尸四蛋出线，那对小德心理影响会很大，去
年丢失法网的过程会历历在目，我豆只要殊死一搏，抱着我得不到，你也别想拥有的心
理，估计会让德子崩溃的。 |
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a*****0
发帖数: 6788 | 5 主要是反手进攻意愿加强了. 以前反手就是回直线给对方反手, 指望着对方反手打他正
手然后他搂起来变成自己正手打对方反手, 这招对菲菲和大部分人灵, 但对小德和抹泪
从11年开始不灵了. 小德和抹泪在ad court接到这个直线反手软球就狠命大斜线,等豆
子飞奔去搂起来,这边再打上升期一反手直线. 去看看11,12年豆德的比赛, 就这个.
现在豆子反手勇于大斜线抽,而且是aggressive drive. 你看有的球豆子就主动直接反
手跟小德正手对拉斜线, 完全无惧. 前两年没有的事. 小德不得不底线左右跑的时候,
跑起来反手就没站原地打那么犀利了. 所以小德反手不见得退了步, 而是以前很多时候
就在ad court等豆子反手的直线或正手搂过来的, 现在这种球少了, 跑的球多了. |
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g******i
发帖数: 354 | 6 离我很近。 都在新泽西。
但我是豆粉德黑， 好天是豆德粉。 |
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h***i
发帖数: 3844 | 7 机会不小，目前看来，对手都不堪一击。不像当年老费那会有豆子，小德。 豆子那会
有小德，老费。
老德媳妇熬成婆，可以享受2年。
最悲催的是水雷，连续碰上费豆德，一辈子被压制。 |
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Q*****n
发帖数: 4546 | 8 你没意见老费很有意见，如果豆德中必须有一个人超过他，我觉得他肯定选豆子。第一
他对豆子有更多的敬意，第二豆子的地位很大程度上是红土场挣来的，不会威胁到他的
草地和硬地，而德子超越他则会是全面的超越，包括年终第一等各种数据 |
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E******d
发帖数: 3514 | 9 属实。大满贯五盘制不是那么容易的，老费三年前就开始尝试强攻二发了，岁月不饶人
啊。所以豆德能蹦达到33岁最多了，豆子还有两年，德子三年。 |
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发帖数: 1 | 12 其实我之所以对你的想法感兴趣的原因是我也有我的心魔, 就是老费的记录, 你说的对
, 我很羡慕你, 因为你说你对谁的记录已经不care了, 因为记录是用来打破的. 老费的
记录, 可能会被纳豆, 德子打破, 这也是很有概率发生的事情, 也有可能被其他天才打
破, 总有一天. 如果到那时, 我会不会像你一样因为老费的记录被打破去迁怒别人然后
在去粉他的天敌呢? 这个问题, 我自己都不知道. |
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发帖数: 1 | 13 以前豆德统治的时代，满大街的小孩都学双反。现在老费重回顶峰，教练都教小孩单反
。 豆子的正手技术动作也被批过分复杂，击球慢了半盘。
范。 |
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l****n
发帖数: 1506 | 17 豆德僵三家粉联合绞杀了老费最接近18冠的机会。
老费人生已经完美了，上天也不应该让老费拿18冠的。 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 18 你们这两三个费黑还自以为代表众粉了？
lol
[在 lnnxnn (Lnn_Xnn) 的大作中提到：]
:豆德僵三家粉联合绞杀了老费最接近18冠的机会。
:老费人生已经完美了，上天也不应该让老费拿18冠的。 |
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t****7
发帖数: 11132 | 19 1号球场第一对选手还在打，第二场豆子再磨机磨机，加上可能下雨，今天真的不妙。
四大都过关的话，周三应该还是雷费中心球场，豆德一号。 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 20 对啊
又恢复到豆德出来之前，他早年一桶江湖的时代了啊。。。
他的职业生涯还蛮symmetric的哈。。。
:) |
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w**********5
发帖数: 1741 | 21 billfrVj[重庆]
这场决赛前我对德约的胜机只有四成半的把握，并不象外界那么看好他，即使他罗马站
赢了纳达尔。在红土上，三盘两胜和五盘三胜几乎是两种完全不同的比赛，后者对体力
的消耗是惊人的。显然德约没有做好充分的思想准备，他以为在罗马找到了抢点抽压纳
达尔上旋球的窍门，而没有意识到这样打同样是消耗体力的，尤其是纳豆肯定会提前站
位和加强上旋的前冲性。其实，无论怎样打，纳豆的打法都是逼着你非拼体力不可的，
高点抽压只是相对来说省力一些。问题在于，德约没有坚持这种压迫性，在纳豆的反抗
下他怀疑了自己的体能是否能支持这种压迫性到最后，所以在第二盘他的站位退后了，
没有在纳豆的发球局做过多尝试，企图侥幸拖赢这一盘再发动总攻。事实证明对纳豆的
比赛没有侥幸可言，一旦失算，巨大的失望会更加拖累德约的身体，因此第三盘崩盘，
第四盘勉为其难就不意外了。如果一直坚持压迫性，虽然同样累得想死，虽然同样可能
输掉第二盘，但对面的感觉同样不会好过，自己在斗志的振奋性上也会不一样，以德约
过去表现出的潜能，我不认为他真的会撑不到最后，即使输也会很接近。德约是太想赢
了，太想这次就赢了，太想省点儿劲就赢了... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 22 从含金量水时代对手论等观点的论据变迁，看剧情发展的本质。 由 maozaixifan 发
表在虎扑·网球场 https://bbs.hupu.com/tennis
本文筹谋已久，刚好最近长草期，加点话题，反正这个话题撕了好多年，属于月经贴，
干脆总结一下。
先贴一篇牛吧转载的旧文，始于05年，标题为 ：转贴——费得勒为什么永远不如桑普
拉斯 链接https://tieba.baidu.com/p/23198174?pn=1
当年的文字在现在看来有点太过粗糙了，很多看法也早已沦为笑柄，值得注意的是，作
者点出了费德勒在当时是一名完全的底线型选手，上网寥寥，而在安纳孔接手开始乃至
埃德伯格时期，费德勒上网越来越多。可以看到，提出此类观点的始作俑者是桑神的粉
丝，而且早在05年，彼时开始有评论员开始讨论费德勒超越桑神的可能性，极具前瞻性
。老实说，那会我就信了，因为0405两年的震撼性完全颠覆了统治力的概念，下一次看
到如此突破的表演大概是2011的德约。
由于此文太过粗鄙，就大概说下论据，大约就是费德勒的对手在当时局限于休罗萨，这
波人不如桑神的对手，时至今日，再无耻的牛黑也不好意思不把... 阅读全帖 |
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j******g
发帖数: 197 | 23 老德情商很高。这是事实。
老德的球商更高。现在的路线是虚实结合，不是球球都拼全力，一会儿爆发、一会儿沉
默，让对手摸不着实力，因此对手心里总是悬着，不知道什么老德出手。
唯一能赢老德的方法，就是overpower老德。
最近两年，能在大满贯赛事里挑战老德的，只有一根筋的瓦林卡。瓦林卡的打法很简单
，你怎么打是你的事，我只需要overpower你，球球暴力。
近两年，瓦林卡on fire的时候，可以在底线 overpower 任何人。 14年到现在，他几
次在大满贯赛事里敲掉了老德、纳豆和狒狒。所用全是简单明了的overpower play。今
年能挑战老德，还是只有on fire的瓦林卡。纳豆和狒狒的各类招，已被老德吃透，没
用了。
今年澳网，僵尸第二盘差点赢，也是因为好几个关键球上，overpower了老德。
狒狒从08年澳网被老德拉下以后，几次赢老德，都是采用了 overpower的战术。尤其是
2011年法网半决赛，终结了老德的连胜，2012年温网半决赛，。都是简单干脆的 1-2
punch，没有太多纠缠。近几年，狒狒人老了，看上去移动还是很快，可以移动中击球
质量明显下降。对方... 阅读全帖 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 24 网球史上最强壮的肌肉药人
站赢了纳达尔。在红土上，三盘两胜和五盘三胜几乎是两种完全不同的比赛，后者对体
力的消耗是惊人的。显然德约没有做好充分的思想准备，他以为在罗马找到了抢点抽压
纳达尔上旋球的窍门，而没有意识到这样打同样是消耗体力的，尤其是纳豆肯定会提前
站位和加强上旋的前冲性。其实，无论怎样打，纳豆的打法都是逼着你非拼体力不可的
，高点抽压只是相对来说省力一些。问题在于，德约没有坚持这种压迫性，在纳豆的反
抗下他怀疑了自己的体能是否能支持这种压迫性到最后，所以在第二盘他的站位退后了
，没有在纳豆的发球局做过多尝试，企图侥幸拖赢这一盘再发动总攻。事实证明对纳豆
的比赛没有侥幸可言，一旦失算，巨大的失望会更加拖累德约的身体，因此第三盘崩盘
，第四盘勉为其难就不意外了。如果一直坚持压迫性，虽然同样累得想死，虽然同样可
能输掉第二盘，但对面的感觉同样不会好过，自己在斗志的振奋性上也会不一样，以德
约过去表现出的潜能，我不认为他真的会撑不到最后，即使输也会很接近。德约是太想
赢了，太想这次就赢了，太想省点儿劲就赢了，是以往和对面这个强悍对手比赛的残酷
性让他不由自主的产生了畏首畏尾的投机... 阅读全帖 |
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q***a
发帖数: 3877 | 25 “隆中对”：观2012网坛大势三分天下
东汉末年，群雄并起，天下陷入一片纷乱之中。刘备三顾茅庐，诸葛亮演绎千古绝唱隆
中对，于混沌之中清晰地预测了三分天下的趋势，青史留名。
话说世界网坛来到了2010年，天下诸侯蠢蠢欲动，城头频换大王旗。纳达尔和德约科维
奇相继短时间统治网坛。前者称霸2010年，后者称霸2011年。但纳达尔的防守型打法和
德约科维奇攻防兼备的高伤病率打法，只能堪称霸道，绝非王道，可谓辉煌一时，却无
法荣耀一世。在纳和德相继称霸网坛一年后，2012年世界网坛将是怎样一个秩序？列位
看官，拙文不敢与诸葛武侯的千古绝唱相提并论，惟愿抛砖引玉、于浊乱之中窥出一二
端倪便知足矣。
当今世界男子网坛有实力的诸侯可以划分为三个梯队：
第一梯队：德约科维奇，纳达尔，费德勒，穆雷。
第二梯队：特松加，费雷尔，伯蒂奇，索德林，德尔波特罗。
第三梯队：孟菲尔斯，西里奇，加斯奎特，姚利奇，托米奇等人。
先说第一梯队。德称霸2011后，疲态尽显，能否赶在2012澳网前恢复尚属未知。另外，
到2012美网德有5个大师赛和3三个大满贯冠军的积分需要保，保分压力沉重，对其依
赖于大范围奔跑的攻防兼备... 阅读全帖 |
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r******o
发帖数: 122 | 26 其实老费很特别，就算不是巅峰还是可以一路杀到四强决赛，
然后才被同是goat竞争者的纳豆老德杀落。
巅峰时期和非巅峰差距最大的在于跑动和正反拍抽球速度，
07以后以上全部掉一档，偶尔状态会回来，但是频率也日益下降，
我们大概只能在Cincy追忆全盛期的辉煌。
在记录争夺上，老德其实和老费最为相近，这也反映在德粉对老费的态度，
最夸张的德粉会说14/15年老费也在巅峰，04-07老费对手皆为杂鱼。
很有趣的是，今年老费一回春，也打遍网坛对手，更显得现今也是 weak era,
老德老费其实半斤八两，老费在纳豆德子成长前刷奖杯，
老德在老费纳豆衰退后刷奖杯，至于穆雷和小卡，只能激起小水花。
这样讲其实纳豆最为苦闷，前期被老费压著，巅峰熬不过老德，
衰退以后被老德又刷了一波七连胜一盘未得，最近又被老费刷了一波四连胜，
豆粉也难为啊。 |
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t******f
发帖数: 955 | 27 发信人: dpg (肖浪--君子不党), 信区: Tennis
标 题: 德粉良心贴：小德还能蹦达几年？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 15 08:34:35 2015, 美东)
温网之后，美网之前写的：
=======================================================================
我估计乐观估计是明年温网以后，不乐观估计是法网之前。
对于大多数top的男pro好像28-29是一个坎，过了这个坎状态会非常明显的下滑。巅峰
期间也会有些up and down，但是过了这个坎就基本上只能够淫荡了。
费费的2009，桑椹的2000，纳豆的2015，我估计明年就该是小德了。
29岁之后的2，3年是说没有统治力但是还有可能在签表走运的情况下偷个大满贯。但是
要是硬拼就
扛不住那种。费费2009后还拿过2个GS，但是就是越来越不能单纯靠实力。2010年澳网
那个就是一个例子。
有人说要看95后（大家都知道90后比较废柴）啥时候第一次击败老德，我觉得根本不用
等95后，明年下半年我们就会看到，从大满贯到大师赛，小德... 阅读全帖 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 28 虽然粉德子，但客观的说，德子现在不够和牛豆并列，更谈不上和牛豆相互成就，至少
和费谈不上。和豆有一定的相互成就，但也害得豆子为了赢他，走火入魔。
以上是从成就上说，从个人来说，德子技术有其独到的地方，但没有牛豆的王者霸气，
具体体现在大满贯决赛胜率。留给德子时间不多了，希望他能修补不足，把大满贯数增
加到11以上，那样才能和牛豆并列，当然大满贯数赶上豆子几乎是不可能的。 |
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D*******y
发帖数: 4252 | 29 说实话赶上纳豆希望是有，但希望不大。
今年这种状态很难维持，而且一年拿三个冠军需要很好的运气，所以德子只有11年和15
年能做到，12~14这三年里正常发挥正常运气也就是一满贯而已。
当然，今后三年里纳豆不会再像12~14年那样多次决赛灭德子，但老费和水雷还有其他
几个时不时搞搞德子太正常不过了，另外德子今年有点像纳豆13年，所以明年德子开始
从巅峰走下坡路也正常，他这种打法对体力要求也很高，跟豆子打法其实也差球不多。
预计在今后三年里德子都是一满贯，法网圆梦。
德子真想大满贯总数赶上豆子的14个（假设我豆不再拿大满贯了），他需要很好的运气
，还得别受伤。 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 30 你已经搞的跟福尔摩斯一样清楚了，你还老问我干嘛。。。我觉得我想的都没有你清楚
，哈哈
不过你不要把所有的线索都非要绕回到老桑的身上，老桑之于我唯一的作用就是导致我
在老费崛起唰唰吸粉的时候出于一种纠结的心理我没有跳他，后来纳豆就崛起了开始挑
战老费，我出于想让老费得的慢点儿的心理在比赛中开始故意支持纳豆beat老费，但最
终老费把记录破了以后我就不再care那个记录了
你也许要问我当年为什么非要care那个记录，是因为我身体力行地参与了老桑打破那个
记录的那段历程，所以我舍不得那个记录很快就被破掉。。。但是anyway，记录就是用
来打破的，所以现在谁的什么记录对我都已经不重要啦，哈哈
而至于老德纳豆老姜之间我选择的站队，已经跟老桑八杆子也打不到了。。。我选择纳
豆是因为喜爱他的颜值，而因为喜爱他所以看不惯老德近来老吊打他。。。有些什么6-
1,6-2的比赛我看把纳豆折磨得这两年都快抑郁了，战绩排名什么的也因此一泻千里。
。。你说我能对帅锅袖手旁观么？所以奥运会后jump了纳豆的wagon，我就是故意来当
纳豆的lucky star助他重返巅峰的，呵呵，跟老桑已经没有什么关系
纳豆不参... 阅读全帖 |
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d*g
发帖数: 16592 | 31 温网之后，美网之前写的：
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我估计乐观估计是明年温网以后，不乐观估计是法网之前。
对于大多数top的男pro好像28-29是一个坎，过了这个坎状态会非常明显的下滑。巅峰
期间也会有些up and down，但是过了这个坎就基本上只能够淫荡了。
费费的2009，桑椹的2000，纳豆的2015，我估计明年就该是小德了。
29岁之后的2，3年是说没有统治力但是还有可能在签表走运的情况下偷个大满贯。但是
要是硬拼就
扛不住那种。费费2009后还拿过2个GS，但是就是越来越不能单纯靠实力。2010年澳网
那个就是一个例子。
有人说要看95后（大家都知道90后比较废柴）啥时候第一次击败老德，我觉得根本不用
等95后，明年下半年我们就会看到，从大满贯到大师赛，小德会不时进不去决赛，半决
赛，甚至QF，而干掉他的四大之外的人，除了四蛋小龟西里奇之流以外，还会更五花八
门。当然这些人可能下一次又输回去，但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。
接发技术是随年龄增加下... 阅读全帖 |
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d*g
发帖数: 16592 | 32 温网之后，美网之前写的：
=======================================================================
我估计乐观估计是明年温网以后，不乐观估计是法网之前。
对于大多数top的男pro好像28-29是一个坎，过了这个坎状态会非常明显的下滑。巅峰
期间也会有些up and down，但是过了这个坎就基本上只能够淫荡了。
费费的2009，桑椹的2000，纳豆的2015，我估计明年就该是小德了。
29岁之后的2，3年是说没有统治力但是还有可能在签表走运的情况下偷个大满贯。但是
要是硬拼就
扛不住那种。费费2009后还拿过2个GS，但是就是越来越不能单纯靠实力。2010年澳网
那个就是一个例子。
有人说要看95后（大家都知道90后比较废柴）啥时候第一次击败老德，我觉得根本不用
等95后，明年下半年我们就会看到，从大满贯到大师赛，小德会不时进不去决赛，半决
赛，甚至QF，而干掉他的四大之外的人，除了四蛋小龟西里奇之流以外，还会更五花八
门。当然这些人可能下一次又输回去，但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。
接发技术是随年龄增加下... 阅读全帖 |
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q***a
发帖数: 3877 | 33 billtian童鞋在新近的“聊聊纳豆和老费”的帖子中，从技术上对费纳进行了分析，是
近年买买提网球版面难得的好文。反正周末无事，我也来借此东风，聊聊纳豆和老费。
就不赞扬tian童鞋的帖子了，这里只谈谈不同的观点。tian童鞋的帖子有明显的“扬纳
贬费”的倾向。费德勒巅峰的05、06、07，被他说成了一个“过渡期”，这对17届大满
贯冠军得主、<
德勒而言，是不公正的。
从这次温网即将年满31岁的费德勒连扫德、穆夺冠来看，即使德、穆跟费德勒同时代出
生，巅峰期完全重合，这几人恐怕也难以撼动费德勒的巅峰辉煌，也只能成为费德勒的
陪衬。因此我觉得将05－07划归“过渡期”的说法，比较勉强。如果硬要说“过渡期”
，桑神之后的2001－2003年，费德勒巅峰期之后的2008－2012年，才是真的过渡期。
是不是“过渡期”，其实直接从大满贯冠军的分配情况就差不多能看出来。2004年澳网
开始，“天下”被费德勒一统，一直到2006年，是完全属于费德勒的稳定时代。2007年
，费德勒王朝略... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 34 其实ff偷笑。豆德穆年龄相仿，实力相当，互相纠缠。换豆德穆中任何一个年轻5岁，
ff的记录就有被挑战的危险。当然ff当年也是打残了休伊特罗迪克之类一统天下。不过
巅峰休伊特罗迪克绝对实力和巅峰豆德穆实力差距还是明显的。豆德穆26岁还是大满贯
决赛常客，休伊特之类25岁以后就经常被路人甲秒了。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 35 顶上来，看样子小德不负我的期望，顺利拿到15年美网和16年澳网，虽然看着不再那么
有统治力和游刃有余，但是有统治力去年法网又怎么样呢？这样如履薄冰可能他和团队
会更加小心谨慎，反而不容易大意失荆州。希望今年还能有一贯冠，这样拿到总数14个
满贯的机会会大增。另外就是希望这个满贯是法网，如果不行，就美网吧。
：有人说要看95后（大家都知道90后比较废柴）啥时候第一次击败老德，我觉得根本不用
：等95后，明年下半年我们就会看到，从大满贯到大师赛，小德会不时进不去决赛，半决
：赛，甚至QF，而干掉他的四大之外的人，除了四蛋小龟西里奇之流以外，还会更五花八
：门。当然这些人可能下一次又输回去，但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。
：
：接发技术是随年龄增加下降最快的技术，而这个又是老德的看家本钱。年龄大了，体能
：其实不是最主要的，是专注力，也就是神经的体力，才是最主要的。24,5岁前可以整场
：比赛都高度紧张兴奋，但是之后就要有张又驰，知道哪里是关键点，当这种关键点来临
：时候，快速调动神经110%地兴奋起来。其他时候，保持80%兴奋就可以了。但是岁数大
：了，长期80%也难，而且想快速... 阅读全帖 |
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d*g
发帖数: 16592 | 36 顶上来，看样子小德不负我的期望，顺利拿到15年美网和16年澳网，虽然看着不再那么
有统治力和游刃有余，但是有统治力去年法网又怎么样呢？这样如履薄冰可能他和团队
会更加小心谨慎，反而不容易大意失荆州。希望今年还能有一贯冠，这样拿到总数14个
满贯的机会会大增。另外就是希望这个满贯是法网，如果不行，就美网吧。
：有人说要看95后（大家都知道90后比较废柴）啥时候第一次击败老德，我觉得根本不用
：等95后，明年下半年我们就会看到，从大满贯到大师赛，小德会不时进不去决赛，半决
：赛，甚至QF，而干掉他的四大之外的人，除了四蛋小龟西里奇之流以外，还会更五花八
：门。当然这些人可能下一次又输回去，但是这个现象表明老德不再是坚不可摧了。
：
：接发技术是随年龄增加下降最快的技术，而这个又是老德的看家本钱。年龄大了，体能
：其实不是最主要的，是专注力，也就是神经的体力，才是最主要的。24,5岁前可以整场
：比赛都高度紧张兴奋，但是之后就要有张又驰，知道哪里是关键点，当这种关键点来临
：时候，快速调动神经110%地兴奋起来。其他时候，保持80%兴奋就可以了。但是岁数大
：了，长期80%也难，而且想快速... 阅读全帖 |
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K****D
发帖数: 30533 | 37 早几年没有本质区别吧。哪怕09/10年这种老德萎靡的年份，纳豆灭老德也
比老费灭老德困难。09年纳豆之所以法网没力了，前面老德几次3-4小时大战
功不可没，然后给人以纳豆不在巅峰了的假象，其实是被老德耗的。。。
换成老费，输赢全都是1.5小时，太有效了。 |
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c*******n
发帖数: 443 | 38 明天纳德之战对德子机遇大于挑战
老德颓了这么长时间，明天对纳豆是最有可能激发他斗志的了。要是脆败估计短期内无
法再回暖。要是能激发一下，说不定跟纳豆能干上一仗，找回当年感觉，不管输赢都会
是很好的开端。
不过介于老费回转纳豆的剧本，纳豆是不是也该逆转德子，结束7连败啊。。 |
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E******d
发帖数: 3514 | 39 半决赛
豆/雷：8/2
牛/德：5/5
决赛（不考虑半决赛火拼体力）
豆/牛：6/4
豆/德：5/5
雷/牛：3/7
雷/德：5/5
最终夺冠概率
豆：44%
雷：8%
牛：23%
德：25% |
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D*******e
发帖数: 12862 | 40 我早说了我比老德更危险。。。
老德这个护豆小队长是怎么当的，就这么fail了，sigh
而且还这么没有fighting spirit,第三盘干脆吃一蛋。。。
靠别人真是不可靠，还是我豆自己上吧，sigh
我豆现在上旋不是主要打法了。。。若想胜我，需要跟我磨体力，打long rallies。。
。还需要像以前打老费那样强压我的反手制造我的ue,不过这就需要我豆的正手状态发
挥出色。。。总之，我豆大概能赢，但是需要发挥很出色。。。 |
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H*B
发帖数: 3645 | 41 这2个帖子自相矛盾啊
发信人: billtian (小田), 信区: Tennis
标 题: Re: 德子反手打豆子的正手太有心得
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 14:06:49 2014, 美东)
其实也就是输了一场比赛而已，just another bad day，就把纳豆的各种技术说的都不
如小德了。纳豆的H2H还领先好几场，2011年小德疯狂，纳豆狂败，过后2012和2013年
也没见纳豆就由于“技术缺陷”输小德多少。
纳豆反手斜线并不比小德差，其实他打得比小德还要斜，但小德反手直线更好，正手纳
豆完胜小德。发球小德稍好，二者都不是发球高手，小德接发更好，网前纳豆更好，高
压纳豆更好。体能差不多。于是胜负就是看mental和状态
顶尖选手状态起伏而已 |
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l**a
发帖数: 12455 | 42 纳豆05年开始拿大满贯，当时正是老费如日中天的时候，纳豆硬是从老费的一统江湖里
面，逐渐闯出自己的立足之地，好容易死磕到10年纳豆可以算是基本上横扫了，突然小
德出现了，11年打鸡血大满贯决赛三赢纳豆，把纳豆从天上打到地底下，纳豆又重新开
始死磕小德，就这样跟费德死磕到现在，纳豆终于把自己拼残了
05年之前是老费一人，14年开始是小德一人，可是看看纳豆从05年14年，总有一个巅峰
期的老费或小德跟自己死磕，要说不容易，老纳最不容易 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 43 因为豆子意外地在罗马提早出局，帮我省了好多的时间和发功的精力，于是决定把省出
来的时间用来小糖一片-本版除我之外的唯一的每天来签到的重要豆粉不来梅曾经说过-
哪怕只有一个读者也要糖！而且说不定会超过一个读者呢。。。因为对于豆子和我们豆
粉来说，一年中最重要的赛事--罗兰加洛斯，就只有8天away了啊~ ：)
去年下半年的时候我曾经在百度豆吧里看到过一片叫战袍帖的N多页的长帖子，里面事
无巨细地贴了豆子turn pro以来的全部赛事的照片，我当时很impressed，大概花了一
个晚上仔细研究和死记硬背那些五颜六色的球衣，说实话我的强记能力还不错，大概记
住了六七成，当时我还想，这么多的比赛将来怎么可能全部都记得啊。。。今天当我无
意中回想起这件事情的时候我瞬间明白了-这些细节如果你真的能够长久地记得，那是
因为你真真正正地陪伴过！五年后或者十年后，如果有一个人拎出豆子今年红土赛季穿
过的这件紫色衣服问我，记得豆子什么赛事穿的是这件衣服？我一定可以对答如流。虽
然它并不是我见过的豆子穿过的最好看的球衣，但它却与三个atp冠军的奖杯紧紧地联
系在一起并永远地封存在了我的记忆里。同理，澳网的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 老费是09温网超过老桑的, 你应该从那时开始迁怒的老费. 10年纳豆满贯数是9个,你那
时开始粉纳豆我比较理解, 因为他还威胁不到老桑. 之后几年纳豆, 小德满贯相互交替
上升, 纳豆14年就到了14, 追平了老桑, 那个时候小德才7个. 你16年粉纳豆, 可那时
他也算符合了你迁怒的标准, 照理性的逻辑, 你不应该粉德子吗, 德子既吊打豆子, 让
豆子不能超过老桑, 有吊打老费, 让老费不能扩大对老桑的
优势,不是吗? 这里我觉得有点奇怪, 当然老费是罪不可恕了, 早早超过老桑了, 对豆
子你粉得不够理性, 难道是颜值的因素? |
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发帖数: 1 | 45 只是纯技术性的讨论，可能带有个人主观色彩，另外不希望最后演变成各球星粉丝之间
的互相黑。
16年时候，库尔滕和美国著名网球教练波力泰利尼日接受采访时，都对现世界第一的小
德很赞扬有加，看好小德成为史上最佳球员。同时他们认为，老费是历史第二。
对这点我很不赞同，就算没有老费后来的冠军，在16年时候，老费已经是历史第一，而
且比起第二的优势明显。
至于小德和纳豆谁做第二的问题，巅峰纳豆让老费很委屈，威胁力很大，拿的冠军很多
，红土赛场更加强无敌。
小德从中网崛起后，打的那时候老费和纳豆等有点苦不堪言，差点以为小德就要一统江
山，结果又被两人抵抗住了。
这点看我，我觉得纳豆比起小德要厉害一点。
综合考虑，目前我觉得纳豆领先一点。当然小德还年轻，说不定还能取得更大的成绩，
毕竟老费刚刚给人展示了什么叫奇迹。所以小德还是有可能超越纳豆的，但是超越老费
的可能性，实在是几乎不可能。估计当年为辛吉斯的小小球童，自己都没想到会成为网
球历史第一人。所以说，在体育界最不怕最不缺的就是奇迹。 |
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s****h
发帖数: 3979 | 46 澳网：A小德 B纳豆 C费费
法网：A纳豆 B迪米 C小德
温网：A费费 B小德 C穆雷
美网：A迪米 B纳豆 C小德
理由：
1. 三大复出必夺GS，所以澳网是小德的。剩下选双巨头。
2. 法网纳豆无敌。提姆/高芬可以在红土上挑战纳豆，迪米为什么不能？当年红土击败
巅峰德约。唯一在红土能威胁健康纳豆的就是小德。
3. 一盘不失夺冠，卫冕的八冠王当然是大热。德雷不出，谁与争锋。
4. 根据新人美网突破论，选了排名最高的“新人”迪米。豆德健康，肯定是美网大热。 |
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f*******e
发帖数: 219 | 47 怎么就没价值了，把主要对手虐得在自已面前抬不起头了就是价值。德子就连表演赛也
不放一盘给纳豆，就是要把纳豆赢球的希望扼杀在萌芽中。去年德子虽没拿到法网，但
也没让纳豆拿到法网，对德子来说也算是小弥补了
在 bigchance200 (bigchance) 的大作中提到: 】 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 48 站在林彪的角度看：他会在意替他平反吗？ 2014-11-12 04:02:43
林彪是个有争议的人物，林彪事件发生四十多年了，至今还是扑朔迷离，虽然许多事情
已经被逐渐解开，官方对林彪在历史上，特别是在共产党建国前的历史上的是非功过也
越来越客观，但还是问题多多，疑点多多。林立衡作为林彪的女儿，也是“九一三”事
件的当事人之一，也是林家的幸存着，是她亲自打电话报告林彪逃跑（按照她的说法是
被绑架跑）的。而在林彪事件之后，她受了不少磨难，也孜孜不倦的试图为她父亲昭雪
平反。作为悲剧人物，林立衡是可怜的，也是很悲哀的一个人物，虽然她现在在很多当
事人后代（红二代）心目中依旧象公主。
但是，我要说的是，林立衡林豆豆至始至终都是一个傻帽，当年在和父母哥哥在家的时
候，他父亲母亲哥哥基本上是什么事情都不让她知道的，她当年太相信共产党当局了，
向当局报告父亲逃跑本身可能事实上害死了她的全家。而且她的回忆没有多大价值，因
为没有多少实质性的材料，唯一比较有点价值的说法是说当时“中央”有人叫她一起上
飞机，这多少印证了李作鹏先生想了几十年才想明白的一个问题，就是当时的“中央”
不... 阅读全帖 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 49 自相矛盾啊。前面说巅峰期九年，到33才结束，后面又说过了二十九才一两个。今后四
年，老德拿一半，就超过18个了。
小德其实出成绩很早了，但是上升期被费豆的巅峰期压制导致初期大满贯数量少了，因
为他作为第三人，必须连过费豆两关，还是在他们的巅峰期。但是，当初的压制成就他
现在的无敌，都是逼出来的。
至于木雷，作为第四人，更是惨了点。
: 纳和德两个人虽然同龄，但网球上的年龄差多了，纳早熟，19岁开始大满贯统治
法网，
: 自然也就衰落的早，到28岁就完了，九年差不多，德晚熟，24岁才开始发力，自
然要比
: 纳多打上个五年，按九年算也就是打到33岁差不多也就完了，但总之，不管是谁
在网球
: 上的黄金期也就那么几年，早点晚点都无所谓，只是纳的九年，前打老费，后打
小德，
: 悲催的被不断碾压，老费在纳德前独享几年风光，老德在碾压纳之后独享风光，
所以最
: 后纳是三个人里总成绩最差的，现在德费在29岁之后的大满贯数一样多，都是一
个，纳
: 是零而且将一直是零，德29岁之后的大满贯数肯定远超费的一个（甚至两个），
说到最
... 阅读全帖 |
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n*********e
发帖数: 25274 | 50 老德有过８连胜僵尸的记录。纳豆暂时没有，只有两次５连胜。
今年僵尸和纳豆交手１：１
老德是３：２领先，而且两次是在大满贯决赛，凭这点，我是老德也要周日让让对手了
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