c*****1
发帖数: 3240 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
sampling (wutherings) 于 (Sun Jun 17 15:20:33 2012, 美东) 提到:
满清巩固了以后就给袁崇焕史可法郑成功等恢复名誉，然后把洪承畴写进贰臣传。毕竟
宣传忠臣才能稳固政权
本朝估计也会效仿，现在已经开始给张灵甫黄百韬邱清泉正面评价了，下一步估计就是
把傅作义等打成贰臣
☆─────────────────────────────────────☆
crazygiant (Shanhan) 于 (Sun Jun 17 16:01:05 2012, 美东) 提到:
差别太大了，洪承畴投降的时候天下大势依然混乱，大清远不是胜势。况且洪投降后帮
清朝做了很多事，说他是贰臣理所当然。
傅作义投降时连一般老百姓都看得出来老蒋完蛋了。傅的投降只是顺应大局，迫不得已
，况且傅后来从未掌兵，TG不会二到把他划成贰臣的。 |
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X***P
发帖数: 3230 | 2 所以不给国籍也合情合理，不关你们屁事，一般贰臣加什么便宜都想占的猥琐小人。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 3 因为那帮海外逆贰臣想着将来万一被美帝赶出去了，有中国国际好歹也有人收留他们，
哈哈。撒尿擤鼻涕，两头都想拿。所以，总感觉跑到美帝的人，基本都是在国内混不下
去的人，也就这点出息了。嘎嘎嘎嘎 |
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T******y
发帖数: 14506 | 4 一帮一天到晚恨我党骂我党的海外贰臣是拿不到五毛滴。有个屁的资格要这要那。给你
们好处连句好听话都听不到，凭
啥给。 |
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X***P
发帖数: 3230 | 6 哈哈，就你们一天到晚舔洋人屁眼，我对土共从来都是该骂就骂，谈何舔？我最近还准
备跟土共地方政府打场官司呢。但我跟你们这帮贰臣有一点不同，我骂土共归骂土共，
但我从来不骂自己的国家和民族，也从来都教育自己的孩子要永远无条件爱国，无论中
国怎么样。 |
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X***P
发帖数: 3230 | 7 海外贰臣们都是汉奸。
你们有个狗屁贡献，loser一群，既没促进中国经济发展又没缴税，除了伙着老外骂中
国就是占中国便宜，对中国的贡献全是负的。 |
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w********g
发帖数: 1168 | 8 郭汝瑰否认自己是贰臣，称一生从未改变过信仰。在徐蚌會戰中被中共俘虏的国军将领
杜聿明當年曾懷疑過郭汝瑰，并當面指斥郭汝瑰：“你郭小鬼一定是共諜，發的命令都
是把我們往共軍包圍圈裏趕！”。1981年，杜聿明病逝前，郭汝瑰去探望，杜聿明抓住
郭汝瑰的手說：“我最後再問你一次，你當時是不是共產黨？”。郭汝瑰說：“光亭（
杜聿明）啊，我們是屬於政見不同，‘守江必先守淮’。”[
郭汝瑰的子女后来评价父亲：“他在军事上是一个大学生，但在政治上却是一名小学生
”。[18]
中共中央军委在1997年为郭汝瑰举行的追悼会上，稱他“为抗日战争的胜利和人民的解
放事业作出了重大贡献”。
郭汝瑰在自己撰寫的回憶錄中，用「蔣介石」、「蔣中正」、「蔣校長」、「蔣委員長
」等等不同的稱謂來稱呼蔣介石，甚至在同一段落中使用兩種不同的稱謂。 |
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w******n
发帖数: 4955 | 11 发布日期：2015年04月08日 文章来源：凯风网
作者：水草
【字体大小：大 中 小】
提起叶浩，轮内应该无人不晓。叶浩是邪教的二号人物、法轮佛学会会长，被称“
二师父”。想当年,不论在国内,还是刚到美国时，李教主都对叶浩极为倚重。作为邪教
“二师父”的叶浩，全权掌握明慧网。然而，此一时，彼一时，事隔多年，“二师父”
终究难逃被“大师父”始乱终弃的结局，甚至不得不流落街头，练起了“难民操”。“
二师父”成为“贰臣”，这是叶浩在邪教“法轮王国”与“大师父”李教主拉扯鬼混的
必然结果。
（叶浩夫妇在美国街头练功的照片，后排左一驼背者为蒋雪梅，左二穿蓝衣者
为叶浩）
比“大师父”出身好，怎不让人忌惮？
叶浩，1954年成为北京清华大学无线电系学生，曾任清华大学助教，1960年调入公
安部第一研究所任技术干部，1970年后在浙江省国防工办、731工程队、8300厂工作，
1978年调回公安部第一研究所任工程师，1981年开始任公安部十一局教授高工、副局长... 阅读全帖 |
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z*****i
发帖数: 370 | 12 提起叶浩，轮内应该无人不晓。叶浩是邪教的二号人物、法轮佛学会会长，被称“二师
父”。想当年,不论在国内,还是刚到美国时，李教主都对叶浩极为倚重。作为邪教“二
师父”的叶浩，全权掌握明慧网。然而，此一时，彼一时，事隔多年，“二师父”终究
难逃被“大师父”始乱终弃的结局，甚至不得不流落街头，练起了“难民操”。“二师
父”成为“贰臣”，这是叶浩在邪教“法轮王国”与“大师父”李教主拉扯鬼混的必然
结果。 |
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x********i
发帖数: 423 | 13 提起叶浩，轮内应该无人不晓。叶浩是邪教的二号人物、法轮佛学会会长，被称“二师
父”。想当年,不论在国内,还是刚到美国时，李教主都对叶浩极为倚重。作为邪教“二
师父”的叶浩，全权掌握明慧网。然而，此一时，彼一时，事隔多年，“二师父”终究
难逃被“大师父”始乱终弃的结局，甚至不得不流落街头，练起了“难民操”。“二师
父”成为“贰臣”，这是叶浩在邪教“法轮王国”与“大师父”李教主拉扯鬼混的必然
结果。
（叶浩夫妇在美国街头练功的照片，后排左一驼背者为蒋雪梅，左二穿蓝衣者
为叶浩）
比“大师父”出身好，怎不让人忌惮？
叶浩，1954年成为北京清华大学无线电系学生，曾任清华大学助教，1960年调入公
安部第一研究所任技术干部，1970年后在浙江省国防工办、731工程队、8300厂工作，
1978年调回公安部第一研究所任工程师，1981年开始任公安部十一局教授高工、副局长
、副局级调研员。李教主，1952年7月7日出生于中国东北地区的吉林省公主岭市（原吉
林省怀德县公主岭镇）。1960年至1969年，李教主先后在长春市珠江路小学、第四中学
、第四十... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 444 | 14 “二师父”成为“贰臣”，这是叶浩在邪教“法轮王国”与“大师父”李教主拉扯鬼混
的必然
结果。 |
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s*****e
发帖数: 444 | 15 “二师父”成为“贰臣”，这是叶浩在邪教“法轮王国”与“大师父”李教主拉扯鬼混
的必然
结果。 |
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s****7
发帖数: 2507 | 16 孙之獬（1591—1647），山东淄博淄川县人。明天启2年（1622年）进士，初为庶吉士
，继为翰林院检讨。天启7年（1627）充顺天乡试正考宫。崇祯元年（1628），被列入
魏忠贤阉党逆案，革职为民。满清入关后，召他入京，授官礼部右侍郎，又命以兵部尚
书衔招抚江西。后以“久任无功，市恩沽誉”，应“革招抚江西尚书孙之獬职，永不叙
用。”
据野史笔记载，孙之獬投清居官时，有过一段臭名昭著的“上疏建议清廷下达削发令”
的历史，人称中国第一汉奸。
《研堂见闻杂记》载：
“有山东进士孙之獬，阴为计，首薙发迎降，以冀独得欢心。乃归满班，则满以其为汉
人也，不受；归汉班，则汉以其为满饰也，不容。于是羞愤上疏，大略谓陛下平定中国
，万事鼎新，而衣冠束发之制，独存汉旧。此乃陛下从中国，非中国从陛下也。于是削
发令下，而中原之民，无不人人思挺螳臂、拒蛙斗，处处蜂起。江南百万生灵尽膏野草
，皆之獬一言激之也。原其心，止起于贪慕富贵；一念无耻，遂酿荼毒无穷之祸。”
《清稗类钞》载：
“世祖初入关，前朝降臣皆束发，顶进贤冠，为长袖大服。殿陛之间，分满、汉两班，
久已相安无事矣。淄川孙之獬，明时官列九卿。睿亲王... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 17 我查了一下确实没有。当然是google来的，没有原文。也许有疑问。
吴三桂入贰臣传是不对的，因为清朝的正统性一直宣传的是明亡于大顺，清朝不是夺的
明朝天下，而是夺的大顺天下。可以参照史可法与多尔衮书，那里面也不能指责清朝来
侵略自己，必须承认清朝是来帮崇祯报仇的。
吴三桂当时的政治口号是白衣白甲，借清兵为崇祯报仇。这个按古代礼法属于哭秦廷一
类。完全不能算贰臣。
贰臣传甲 卷七十八
刘良臣，刘泽洪，孙定辽，孔有德，王鳌久，王正志，徐一范
徐勇， 郝效忠，马得功，李永芳，孟乔芳，张存仁，刘武元
祖可法，尚可喜，洪承畴，刘芳名，李国英，张勇， 祝世昌
鲍承先，王世选，祖大寿，祖泽润，祖泽洪，邓常春，
耿仲明，全节， 吴汝玠，宋权， 王宏祚，李化熙，任浚
曹溶， 卫周允，李鉴， 胡茂祯，高弟， 孔希贵，张烜
徐起元，贾汉复，张天禄，张天福，马宁， 常进功，卢光祖
高进库，霍达， 吴六奇，陈世凯，田雄。
贰臣传乙，卷七十九
孙得功，马光远，沈志祥，谢升， 金之俊，胡世安，田维嘉，
沈维炳，房可壮，刘汉儒，黄图安，高斗光，王永吉，王铎，王无党，
左梦庚，许定国，赵之龙，粱云构，刘良佐，刘应宾，苗 |
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l******3
发帖数: 293 | 18 当下的娱乐圈，精彩程度自不必说：无论素人草根趋之若鹜的选秀活动，还是各家电
视台绞尽脑汁花费重金筹办的各类综艺节目，抑或明星艺人想方设法自高身价聚拢人气
……桩桩件件都颇为吸引眼球。其实，娱乐事业，古已有之，几百年前的大宋娱乐圈，
同样不遑多让。
愈巧愈拙钱谦益
说起江左三大家钱谦益、吴伟业、龚鼎孳，必让人联想起失节、贰臣、江浙五不肖这些
难听的字眼。显然，降清是事实，贰臣是脱不了干系的，但他们的行为真的不齿到令人
痛恨吗？这或许也未必。只是从一而终的思想，是古人恪守的道德标准，所谓饿死事极
小，失节事极大。故此，失节被人痛恨，对古人来说，自是情理之中。
常熟钱谦益，字受之，一字牧斋，别署很多，明朝末年文坛领袖，儒林宗匠。其在文坛
的地位不言而喻。阎若璩曾说海内读书博而能精者只有三人，钱谦益是其中之一。黄宗
羲说他：“四海宗盟五十年。”可见他在士人中的地位是实实在在的。而顾炎武虽鄙视
他的人格，但也不无客观地承认，钱谦益死后，江南没有人可以超过他。这一系列的评
论，说明他在当时是名副其实文坛领袖，而不是浪得虚名的江湖骗子。
钱谦益的名头虽然大，但他的仕途却并不顺畅，宦海沉浮，虽是人生常... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 什么是中国?
admin 发布于： 2013-10-21 来源：周密金融 浏览：1548
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中国是诗书礼义、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫
、焚书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完
的清和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年
，为人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000
多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年
，领土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人
类带来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗
马文明。
诞生恒河流域的古印度立国于公元前2000年，疆土包括印度、巴基斯坦、孟加拉、
不丹、尼泊尔和阿富汗，为人类带来史诗《摩诃婆国多》和《罗摩衍那》，还有伟大... 阅读全帖 |
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n*****k
发帖数: 2801 | 20 都不在国家做贡献了，可不就是逆子贰臣
： 你说的逆子贰臣，现在又改成纳税做贡献了？
： 纳税跟是否是逆子贰臣有任何关系吗？ |
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h***e
发帖数: 20195 | 21 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 不怕你说我五毛，咱就贴了！～什么是中国！？ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 21:01:00 2013, 美东)
什么是中国?
中国是诗书礼易、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫、焚
书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完的清
和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年，为
人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年，领
土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人类带
来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗马文
明。
诞生恒河流... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 22 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 不怕你说我五毛，咱就贴了！～什么是中国！？ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 21:01:00 2013, 美东)
什么是中国?
中国是诗书礼易、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫、焚
书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完的清
和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年，为
人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年，领
土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人类带
来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗马文
明。
诞生恒河流... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 23 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 不怕你说我五毛，咱就贴了！～什么是中国！？ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 21:01:00 2013, 美东)
什么是中国?
中国是诗书礼易、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫、焚
书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完的清
和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年，为
人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年，领
土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人类带
来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗马文
明。
诞生恒河流... 阅读全帖 |
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d******n
发帖数: 186 | 24 左宗棠顶多算是为异族政权卖命, 但可是算不上贰臣.贰臣是前朝的臣子又为新朝当官
的人,比如洪承畴,钱谦益; 要不怎么叫"贰"臣呢. 左宗棠一直是清朝的官,哪来的贰臣
呢? |
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t**********k
发帖数: 511 | 25 来自主题: LeisureTime版 - 闲话一点 闲话一点
有一天无聊，就在网上看了两个国内的大教授评说时政，感叹中国的教育现在是崇拜权
力而不是崇拜知识，教授都想要行政级别，学生都要做公务员，当然他们不会忘记提醒
人这是制度的问题。到现在都还不错，我同意崇拜权力是一个坏东西，必然会造就一大
堆跟屁虫和无耻小人。
接下来其中一个就说了个例子，有一个著名大学的校长带着一个70多岁的老教授到北京
开会，在自己的软卧包厢里安顿好了以后，突然乘务员要他们换到一号去，校长就不愿
意，接下来就让人瞠目结舌了，来了乘警直接把他们的东西扔到了过道上。原来是省长
大人带来几个人突然要上车，而一号包厢靠着厕所。
接下来发的议论就有意思了，认为这就是不尊重知识，然后说中国几千年都是尊重知识
，高看读书人的，就是民国也比现在强。
看到这里，我就笑了，心想狐狸尾巴终于露出来了。
在我看来，这应该是人的权利的问题，看高成人权也没有什么不妥。我的票是几号就应
该在几号，难道我不是教授，没有读什么书就应该坐到厕所边上去吗？这个例子可不怎
么妥当。
那些人不能说是不尊重知识，而压根是不尊重... 阅读全帖 |
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a***u
发帖数: 4334 | 26 王力宏侍魂燃起，在鄂西会战中化身神风特攻队员玉碎，还让我老人家感动了20秒。
没想到，电影下一幕就quote了郭汝瑰的话，直接把悲剧片变成了喜剧片。
你说quote一下鄂西会战石牌之战中立下战功的胡琏的话也就算了，结果quote了一个著
名的贰臣的话，这就搞笑了。这郭汝瑰是著名的贰臣，首鼠两端，叛徒一个。电影唯一
一个quote，却用这么一个贰臣来煽情，真是欺我中国无人啊。 |
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h***e
发帖数: 20195 | 27 什么是中国?
中国是诗书礼易、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫、焚
书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完的清
和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年，为
人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年，领
土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人类带
来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗马文
明。
诞生恒河流域的古印度立国于公元前2000年，疆土包括印度、巴基斯坦、孟加拉、不丹
、尼泊尔和阿富汗，为人类带来史诗《摩诃婆国多》和《罗摩衍那》，还有伟大的佛教
。此外，阿拉伯数字源于古印度,只是通过阿拉伯传播到西方。文明史全长1500年。
因此，古印度并非印度，古埃及也并非埃及。至于古巴比... 阅读全帖 |
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w********g
发帖数: 1168 | 28 贰臣欺国天作传
清朝乾隆年间，乾隆帝为表彰在明末清初因抗清遇难的明朝官员（即《钦定胜朝殉节诸
臣录》）同时，下令编纂《贰臣传》，其将降清的明朝官员均称为“贰臣”。 |
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t**********k
发帖数: 511 | 29 来自主题: CivilSociety版 - 闲话一点 闲话一点
有一天无聊，就在网上看了两个国内的大教授评说时政，感叹中国的教育现在是崇拜权
力而不是崇拜知识，教授都想要行政级别，学生都要做公务员，当然他们不会忘记提醒
人这是制度的问题。到现在都还不错，我同意崇拜权力是一个坏东西，必然会造就一大
堆跟屁虫和无耻小人。
接下来其中一个就说了个例子，有一个著名大学的校长带着一个70多岁的老教授到北京
开会，在自己的软卧包厢里安顿好了以后，突然乘务员要他们换到一号去，校长就不愿
意，接下来就让人瞠目结舌了，来了乘警直接把他们的东西扔到了过道上。原来是省长
大人带来几个人突然要上车，而一号包厢靠着厕所。
接下来发的议论就有意思了，认为这就是不尊重知识，然后说中国几千年都是尊重知识
，高看读书人的，就是民国也比现在强。
看到这里，我就笑了，心想狐狸尾巴终于露出来了。
在我看来，这应该是人的权利的问题，看高成人权也没有什么不妥。我的票是几号就应
该在几号，难道我不是教授，没有读什么书就应该坐到厕所边上去吗？这个例子可不怎
么妥当。
那些人不能说是不尊重知识，而压根是不尊重人，只尊重权利，这是他们的... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 30 我记得吴三桂根本没入贰臣传吧。他老人家白盔百甲打的是借兵为崇祯报仇的名义，这
也入贰臣传？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 31 我确实需要学习了，你告诉我的洪同学历史地位高于史同学这个知识比较震撼了我整个
基础。
至于施琅号，这里面当然有各种政治需要，（比如收复台湾，于是拔高他）有各种与洪
同学的不同（比如台湾的明廷不被认为是一朝，当年乾隆要加列贰臣，下面的人很重要
的一个反对意见就是，这些人要算贰臣，就得将吴三桂台湾等加算一朝）。
不过要简单回答就是一句话，中华历史悠悠，你敢肯定，这位掌握了话语权，还被后人
以各种需要捧起来的施同学，地位能高过失去了话语权的loser们？比如史同学，岳同
学？
当然，可能我的知识都过期了，您会回答我，确实高过了。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 32 当然不是想庭杖谁就庭杖谁了，皇帝能庭杖的，只能是自己送上门来的。
科举不是朱家皇帝派人绑你去考的吧？你挨了庭杖不爽了，可以辞职可以挂官吧？这些
官员作了么？显然没有吧？为什么没有呢？为什么要忍住这么大的耻辱，据说是足以
justify当贰臣的耻辱继续作官呢？原因不必说了吧？
所以呢，用不着把责任极端化，大家对这些人的耻笑当然是有道理的。历史上连这些人
自己也不好意思拿出你这些理由理直气壮证明自己行为正确的。以前愿意被打屁股是为
了荣华富贵，以后愿意当贰臣也是为了荣华富贵贝。荣华富贵你都到手了，还要占一个
大义呀？太贪心了吧？赫赫 |
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b****r
发帖数: 2555 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:54:19 2011, 美东) 提到:
看了他视频的都清楚他讲古代史时，对隋唐赞不绝口，还上百家讲坛讲两宋，对清朝皇
帝也是称赞，唯独对明朝他宣称是中国历史上最黑暗的王朝，还有把明朝十六个皇帝说
成十六个混蛋，朱元璋这样的被他咬住出身说是最卑贱的皇帝，武宗，嘉靖，万历在他
嘴下都是极尽可能的贬低，为什么呢？他和明朝有什么仇么？
☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Wed Aug 17 19:55:27 2011, 美东) 提到:
不如此不出名啊
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:59:18 2011, 美东) 提到:
问题是他给学生讲课阿，又不是出去讲座贬低明朝
而且他如果想出名，完全可以把隋唐骂一遍，把贞观... 阅读全帖 |
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s*******h
发帖数: 485 | 34 1945年8 月15日中午12时整，日本所有的交通中止，全体人民停下手上的活计，静静地
听一段广播讲话。那是一个断断续续、语气既坚定又无奈、比实际年龄要苍老疲惫得多
的声音，那是他们的天皇的声音。他宣布，接受盟国提出的波茨坦宣言。将他这份用文
言文发表的“休战”书直白地翻译出来也就是，日本无条件投降。
复杂的感情：仇日还是憎美
整个日本一片震惊，随后是伤心屈辱、惶恐茫然。一个又一个有泪无声或声嘶力竭
捶胸顿足的武士，拔出佩刀插进自己的肚腹，颟顸地倒在污血之中。在世界的另一边，
尤其是中國，却鞭炮锣鼓一片欢腾。战争结束了，而且是中國赢得了最后的胜利，晚清
以来一百年民族失败的耻辱史终于画上了句号。这个自参与八国联军打下北京，就一直
在庞然大物的中國面前凶恶、狂妄、刁蛮、残暴地跳来跳去闹腾个没完的小个子国家，
乖乖认输了！纵观二十世纪，如果说只有一件大事真正值得中國人骄傲和庆贺的话，那
就是抗战的胜利。中國人站起来了，虽然他后来又站起来了好几次；中國掼掉了扣在头
上的“东亚病夫”的帽子，虽然他注定还要在贫穷、动乱和饥饿中继续熬过漫长的岁月
；但毕竟不会再像以前那样任人欺凌宰割，毕竟与美苏英... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
stansmith (stan_smith) 于 (Sat Sep 22 16:43:41 2012, 美东) 提到:
1945年8 月15日中午12时整，日本所有的交通中止，全体人民停下手上的活计，静静地
听一段广播讲话。那是一个断断续续、语气既坚定又无奈、比实际年龄要苍老疲惫得多
的声音，那是他们的天皇的声音。他宣布，接受盟国提出的波茨坦宣言。将他这份用文
言文发表的“休战”书直白地翻译出来也就是，日本无条件投降。
复杂的感情：仇日还是憎美
整个日本一片震惊，随后是伤心屈辱、惶恐茫然。一个又一个有泪无声或声嘶力竭
捶胸顿足的武士，拔出佩刀插进自己的肚腹，颟顸地倒在污血之中。在世界的另一边，
尤其是中國，却鞭炮锣鼓一片欢腾。战争结束了，而且是中國赢得了最后的胜利，晚清
以来一百年民族失败的耻辱史终于画上了句号。这个自参与八国联军打下北京，就一直
在庞然大物的中國面前凶恶、狂妄、刁蛮、残暴地跳来跳去闹腾个没完的小个子国家，
乖乖认输了！纵观二十世纪，如果说只有一件大事真正值得中國人骄傲和庆贺的话，... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 其实就算是当汉奸，也有程度之分。关宁军系统的就比东江的好上不少。正如古人所言
：如贰臣者或为祖大寿，不言不为，或为李成栋，幡然悔悟，大义晚成。而孔有德背主
负恩，天良泯灭，为虎作伥，作恶西南，残害同胞，逼杀抗清英雄瞿式耜、张同僘等，
实为千古败类，人所不齿。
关宁系统的，都是最后迫不得已，投降了满清。而东江的，基本上是还有余地的情况下
投靠的。比如孔有德，孙元化一直再努力争取他让他回头，可他还是投敌义无反顾，什
么血仇根本没当回事。对比吴三桂，可以说迫不得已降清，而且还有条件，“毋伤百姓
，毋犯陵寝，访东宫及二王所在，立之南京”，至少说明吴三桂还有点羞耻之心。
投降当了汉奸之后，吴三桂一直没有和南明政权作战，先是追击李自成，后来回防锦州
，然后又去西北剿灭李自成余部，最后去四川剿灭张献忠余部。对付的一直都是明朝的
流寇。直到顺治十四年，基本上清朝入主天下大局已定的情况下，吴三桂开始进军云南
，花了四年时间剿灭桂王，做为自己最后的投名状。
对比孔有德，当了汉奸后，先把明军的火炮献给后金，然后立马做为向导，偷袭占领旅
顺。何其急也！“从攻锦州，有德等以炮攻下戚家堡、石家堡及锦州城西台，降大... 阅读全帖 |
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v******t
发帖数: 3404 | 37 本来还以为做了汉奸嘛将来还能有好吃好喝能有主子罩着，谁知道刚刚翻到清朝有个《
贰臣传》，是乾隆以忠君为标准，把降清的明朝官员均称为“贰臣”。乾隆指出：这些
人“遭际时艰，不能为其主临危授命”，是“大节有亏”。这些人尽管为清朝作出了贡
献，其子孙甚至还在清朝做官，但以“忠君”的标准衡量，他们是不完美的。
哎，原来就算跟对主子了，汉奸还是汉奸，还是要被主子当棋子来安抚民心的。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 38 自己点点这里面北方南方各有几个？
贰臣传甲 [编辑]
刘良臣，刘泽洪，孙定辽，孔有德，王鳌久，王正志，徐一范，徐勇，郝效忠，马得功
，李永芳，孟乔芳，张存仁，刘武元，祖可法，尚可喜，洪承畴，刘芳名，李国英，张
勇，祝世昌，鲍承先，王世选，祖大寿，祖泽润，祖泽洪，邓常春，耿仲明，全节，吴
汝玠，宋权，王宏祚，李化熙，任浚，曹溶，卫周允，李鉴，胡茂祯，高弟，孔希贵，
张烜，徐起元，贾汉复，张天禄，张天福，马宁，常进功，卢光祖，高进库，霍达，吴
六奇，陈世凯，田雄。
贰臣传乙 [编辑]孙得功，马光远，沈志祥，谢升，金之俊，胡世安，田维嘉，沈维炳
，房可壮，刘汉儒，黄图安，高斗光，王永吉，王铎，王无党，左梦庚，许定国，赵之
龙，粱云构，刘良佐，刘应宾，苗胙土，张凤翔，吴伟业，夏成德，冯铨，李若琳，谢
启光，孙之獬，李鲁生，吴惟华，土国宝，鲁国男，陈之遴，刘正宗，周亮工，刘谦益
，魏管，潘士良，李犹龙，王之纲，任珍，梁清标，党崇雅，卫周祚，戴明说，刘余佑
，龔鼎孳，刘昌，孙承泽，熊文举，薛所蕴，李元鼎，傅景星，叶初春，张若麟，唐通
，董学礼，骆养性，陈之龙，柳寅东，方大猷，陈名夏，高尔俨，张忻，... 阅读全帖 |
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c***u
发帖数: 4107 | 40 王丹说实话, 政治头脑的确是差劲,
王丹跑去反服贸, 而且超级高调. 这不是傻吗? 那些台湾学生搅黄服贸, 马英九没啥办
法(那些人有公民身份), 你王丹什么身份啊? 和浮萍一样. 而且王丹搅黄了服贸, 也就
彻底搅黄了马英九的apec梦, 也就彻底把马英九能在中国历史上面留一笔的希望打碎了
. 而且, 服贸这个东西, 就是将来民进党上台了, 也会照着走, 王丹就是一个夜壶, 他
自己还沾沾自喜.
相比, 那个开溜就高明一些, 他虽然玩64, 但是一来他拿了中华民国正式身份, 而来他
玩64, 反共产党, 但是不玩台独, 而且也基本不和民进党唱和, 和疆独也不走到一起.
至少他在大陆老百姓那里还有一点credit
至于一些大陆逃过去的政治老油条, 比如林宝华, 就更是一个明白人, 压根不参合服贸
/两岸经济问题, 只批评大陆政治, 只讲大陆政治黑内幕, 这些人明白, 什么东西是一
个贰臣能玩的, 什么东西是一个贰臣不能碰的. |
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j****c
发帖数: 19908 | 41 江南出了个贰臣叫钱谦益，姓钱的
他是南明的尚书，结果就是他把南京城献降了，瓢泼大雨中跪在南京城门口迎多铎进城
，还不如他老婆柳如是和他学生郑成功。柳如是一个妓女出身，还知道什么叫国耻，打
算跟钱谦益一起投湖殉国，结果这个姓钱的用手摸了一下说湖水太凉了。。。然后立马
剃发去北京当贰臣 |
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m******r
发帖数: 4351 | 42 这个molen没事就跑出来兜售他那点私货。即使历史他也是错的居多，前两天我刚在三
国话题上扁了他一顿。
为啥袁崇焕要杀毛文龙，话题太大，一下子说不完，但绝不是仅仅因为袁认为他是蛀虫
而已。否则为何袁都下狱了，毛文龙还不平反？不但不平凡，兵部尚书梁廷栋为首的明
朝廷还有变本加厉地逼迫东江，断饷断粮，逼迫移镇？袁崇焕杀毛文龙的时候至少还给
涨了薪水呢。
还有你说东江军比关宁军好很多，”多数都死硬不化“,这个多数是哪些人啊？那好，
我们就说道说道。
一样是当汉奸，也有程度之分。关宁军系统的就比东江的好上不少。关宁系统的，都是
最后迫不得已，投降了满清。祖大寿把自己的亲属都扔给后金了，仍然回锦州守城，城
里都饿死的差不多了，才投降。吴三桂也是无路可走的情况下投降满清的。
而东江的，基本上是还有余地的情况下投靠的。比如孔有德，孙元化一直再努力争取他
让他回头，可他还是投敌义无反顾。对比吴三桂，可以说迫不得已降清，而且还有条件
，“毋伤百姓，毋犯陵寝，访东宫及二王所在，立之南京”，至少还有点羞耻之心。投
降当了汉奸之后，吴三桂一直没有和南明政权作战，先是追击李自成，后来回防锦州，
然后又去... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43 如果楼主是美华，你有什么资格说别人？
如果楼主不是美华，那是什么人，廊五？
美华既非逆子，也谈不上贰臣。前者自不必论，后者...有忠臣才有贰臣，谁是忠
臣？以忠于谁为标准？ |
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发帖数: 1 | 44 你说的逆子贰臣，现在又改成纳税做贡献了？
纳税跟是否是逆子贰臣有任何关系吗？ |
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发帖数: 1 | 45 你原来说的可是逆子贰臣，现在怎么变成纳税做贡献了？
纳税跟逆子贰臣与否有关系吗？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 46 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Returnee
标 题: 1949年后大陆科学家景况一览
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 13 11:25:59 2018, 美东)
1949年后大陆科学家景况一览 [复制链接]
东方
电梯直达
跳转到指定楼层 楼主
发表于 2013-1-5 22:23:20 | 只看该作者 回帖奖励
黄河清博客
兼论1949年后中国大陆为什么没有科学大师
中国科学院于1949年11月成立，中科院学部于1955年成立，学部委员233人， 1993年改
称院士。本文一律称院士。从1958年至1979年，二十一年间，中科院没有增加一名院士
。为什么？折腾阶级斗争了。1949年前中华民国中央研究院院士81人，留在大陆和从海
外回归59人，59位院士续选为中科院院士者46人。有中研院院士翁文灏，1951年从法国
回大陆，系以战犯身份而非科学家受到中共事先承诺的宽待。故中研院院士留在大陆和
从海外归来者是59人，非现行资料中所说的包括翁在内的60人。
说明：本表根据中科院档案处藏知识分子... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
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标 题: 1949年后大陆科学家景况一览
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兼论1949年后中国大陆为什么没有科学大师
中国科学院于1949年11月成立，中科院学部于1955年成立，学部委员233人， 1993年改
称院士。本文一律称院士。从1958年至1979年，二十一年间，中科院没有增加一名院士
。为什么？折腾阶级斗争了。1949年前中华民国中央研究院院士81人，留在大陆和从海
外回归59人，59位院士续选为中科院院士者46人。有中研院院士翁文灏，1951年从法国
回大陆，系以战犯身份而非科学家受到中共事先承诺的宽待。故中研院院士留在大陆和
从海外归来者是59人，非现行资料中所说的包括翁在内的60人。
说明：本表根据中科院档案处藏知识分子... 阅读全帖 |
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h******g
发帖数: 209 | 48 国共贰臣，有的甚至还是国共日的三姓家奴。从古到今都该杀。老毛没一开始就直接杀
掉他们已经够宽容了。以后编史贰臣传少不了他们的位置。 |
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k***x
发帖数: 6799 | 49 太平天国这个，你说得对，但这样就活该被剿了？起义之处确实是为了普通百姓
谈到这个，总是比较伤感吧，太平天国和之前的李自成，虽然开始都是吊丝出身，但是
堕落腐化的速度惊人，真正让他们执政了，未必会比当时的大明或者满清好。。。
对左公的评价，怎么说呢，汉人为异族卖命，再高也高不到那里去（满清这段历史，和
16国又不一样，即使在16国那会，历史对张宾、王猛这样的，评价也不够公平）。我想
左公应该清楚《贰臣传》这部书，他干得再好，身上也隐隐地会有贰臣的影子（在后人
来看）。 |
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m****a
发帖数: 90 | 50 去google下吧
在多伦多很漂亮的一个博物馆里，祖大寿的墓静静地躺在那里，除了墓穹，其余都是真品．想都不用想的是，明朝或者清朝不会远涉重洋，把祖大寿葬在加拿大．离世后，祖大寿被安葬在了北京．英籍皮货商克罗夫茨发现了他的价值，掘墓后整体倒卖给了加拿大．石门高六米，上有精美石雕．石供桌，高高拱起的坟丘，成对的石人和石骆驼，衬托出一个典型的明朝豪门的墓冢．
加拿大的多伦多大学旁边，有一座安大略皇家博物馆，在一个稍微偏僻的展馆里，可以看到一座完整的明墓坐落在里面，这就是《清史·贰臣传》中祖大寿的陵墓。馆方的介绍极为简单，就说，这是CHINA的一座明代墓葬，甚至没有提到祖大寿的生平，他们却对中国人说，放在这里我们能保护得更好，这些愚蠢的白人啊，你们懂它的意义吗？
加拿大的多伦多大学旁边，有一座安大略皇家博物馆，里面收藏的中国文物相当丰富，其中在一个稍微偏僻的展馆里，可以看到一座完整的明墓坐落在里面，一张石供桌、两个石坊、一对石人、一对石虎，一个高高拱起的坟丘，让人仿佛置身于野外的墓地，据介绍这就是名列《清史·贰臣传》甲等的名将祖大寿的陵墓。
祖大寿，字复宇，辽东人，吴三桂的舅舅。据《祖氏家谱》 |
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