发帖数: 1 | 1 《屠杀 <-- 枪支 <-- 贫富！年经贴可以休矣。》
（http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/33254193.html）
近来美国大型枪击事件几乎每年一起，而且没有最大只有更大，所以禁枪之争也就成了
年复一年的经久话题。但其实这在现有条件下是没什么值得讨论的，东拉西扯一些诸如
卖枪收益之类的次要原因更是混淆视听。正所谓庆父不死鲁难不已，美国是贫富不减枪
不可绝！
经常有人拿宪法第二修正案说事儿，但都没说到根子上。美国政府就是0.1%的木偶而已
，所以提防政府暴政就是提防0.1%暴政，只是措辞上政治正确而已。既然贫富差距没有
最大只有更大 -- 其实质就是0.1%暴政，那枪支就会没有最多只有更多。当然，99.9%
手中的枪跟政府的比简直就是烧火棍，但也好过用天灵盖对狼牙棒。所以，99.9%但凡
还有一丝理智和能力，那是绝不会缴枪的，缴了就没机会翻身了。
然而，枪可不好操控，搞不好就会有back fire伤到自己人的时候。99.9%也知道疼，而
且还有0.1%往伤口里撒盐，但现在有什么办法呢？只能是两害相全取其轻罢了。99.9%
与其互相指责，... 阅读全帖 |
|
S*********g
发帖数: 24893 | 2 一亚裔枪男，为了抢回一个旧手机（价值一个肾），毅然在人来人往的沃尔玛的
parking lot连开数枪，流弹乱飞。击中当地民宅一栋。歹徒安全驾车离去。
弹尽粮绝以后,该枪男仍然未能抢回手机。遂弃枪向警方投降。
亚裔枪男系美国长枪协会（NRA）成员。他的suv后面贴了一个NRA的拥枪标语：
Guns don't kill people. I tried.
英文新闻如下：
A man faces a charge of deadly conduct after he fired shots several shots in
a Walmart parking lot.
The man, identified by Missouri City police as Luke Kwan, posted a
Craigslist ad in an attempt to sell his iPhone 5 phone.
Kwan met a potential buyer at the Walmart on Highway 6 in Missouri City
around 10 p.m Wedne... 阅读全帖 |
|
j***h
发帖数: 152 | 3 生活在美国如何买枪？
上贴人:德州老枪 发表时间：2006-10-07 09:35:03
美国是世界上唯一几个允许守法公民合法拥有枪支，并允许个人在自己、家人、朋
友和旁人的生命、尊严(身体)和财产受到严重威胁使用枪支自卫和保护弱者的国家之一
。美国的宪法第二修正案从法律保障了守法公民的这一神圣的权利。即人的生命和财产
是应该受到尊重的，任何人、任何组织和任何机构不得以非法方式剥夺他人的生命和财
产。
美国是世界上守法公民拥有枪支最多的国家，但还不是个人拥有枪支比例最高的国
家。美国的枪支律法极为繁复，有联邦枪支律法、州枪支律法、城市、县镇枪支条例，
甚至公司、商店和个人都可以制定规章制度。几乎所有的州都允许守法公民拥有枪支，
但个别城市或地区的立法不允许守法公民拥有枪支。几乎所有的州都不允许公民在公共
场所公开佩戴枪，但相当数量的州允许公民在允许的公共场所隐藏佩戴枪。隐藏佩戴枪
一般都需要到当地的执法机构申请许可证，同时还要在指定的培训地点上若干小时的课
程并通过一系列基本的测试。
枪可以从许多合法经营商或个人处购买，在许多卖打猎用品的体育用品商店(Sport
s S |
|
A*V
发帖数: 3528 | 4 三 军训
这本是今年夏天活动的一个亮点, 不过大家都在这里汇报了, 我就省略点, 只贴文字了.
以MITBBS枪版版友为基础的所谓DC军区至少在两年前拉起了队伍. 先是一帮人在饭馆聚
会进行了所谓一大, 然后就是拉到一百多英里外的马里兰东滩(EASTERN SHORE)靶场集
体演练. 只所以要跑这么远, 是因为DC周围的靶场都有很多限制, 不让快打, 不让用特
殊弹药, 只能打靶纸, 不能打些自带的东西. 而靶道一般最多一百码. 这些限制在这个
DELMALVAR靶场都不是问题. 三百码的靶道, 可以自带些好玩的东西. 打起来也很随意.
这两年DC军区的成员有一些变化, 有些人搬走了, 有些人刀枪入库, 或转行从政, 或
专心陪女朋友了, 同时有更多的枪友, 包括一些高手涌现出来. 大家平时只在网上交流
, 大多数彼此从为谋面. 这次也是先吃后练, 十几个枪友先到餐馆胡吹海吃一番, 然后
说好找机会一起出去练枪. 并在枪版发起了再赴Delmavar集训的号召. 为此还设计了DC
军区的标志.
这个标志的核心实际是DC周围地图的缩略. 蓝色是民主党主政的马里兰州, 红色是传统
上共和党... 阅读全帖 |
|
A*V
发帖数: 3528 | 5 三 军训
这本是今年夏天活动的一个亮点, 不过大家都在这里汇报了, 我就省略点, 只贴文字了.
以MITBBS枪版版友为基础的所谓DC军区至少在两年前拉起了队伍. 先是一帮人在饭馆聚
会进行了所谓一大, 然后就是拉到一百多英里外的马里兰东滩(EASTERN SHORE)靶场集
体演练. 只所以要跑这么远, 是因为DC周围的靶场都有很多限制, 不让快打, 不让用特
殊弹药, 只能打靶纸, 不能打些自带的东西. 而靶道一般最多一百码. 这些限制在这个
DELMALVAR靶场都不是问题. 三百码的靶道, 可以自带些好玩的东西. 打起来也很随意.
这两年DC军区的成员有一些变化, 有些人搬走了, 有些人刀枪入库, 或转行从政, 或
专心陪女朋友了, 同时有更多的枪友, 包括一些高手涌现出来. 大家平时只在网上交流
, 大多数彼此从为谋面. 这次也是先吃后练, 十几个枪友先到餐馆胡吹海吃一番, 然后
说好找机会一起出去练枪. 并在枪版发起了再赴Delmavar集训的号召. 为此还设计了DC
军区的标志.
这个标志的核心实际是DC周围地图的缩略. 蓝色是民主党主政的马里兰州, 红色是传统
上共和党... 阅读全帖 |
|
R******n
发帖数: 68 | 6 楼下 的 邻居，上个 星期 看见 他家 门口 贴了 “secured by ADT” 的 sticker，
以为 他家 出了 什么 治安 事件， 吸取 教训， 装了 ADT 的 警报 系统。 搞得我
一阵 紧张， 把 家里 的 刀，枪，手电，电话 等 重新 检查 一遍。 还 和 家人 商
讨 了 紧急 情况 对应 措施。
后来 知道 他们 新 搬来的， 还没 见过面， 猜想 他们 一直 装 警报， 不是 小区
出事， 才 放松。
今天 在 楼下 车位， 看见 一 小年轻 从 皮卡 上 下来，本想 和 新 邻居 打声 招
呼， 但见 他 肩上 挂一 腰带， 腰带 上 穿着 一 手枪 套 和 两 弹夹 套，一 紧张
，招呼 也 没打。这 小 兄弟 还 穿着 陆战靴，倒是 没有 看见 枪。 估计 刚 从 哪
儿 打枪 玩儿 回来。 看他 体格 发型， 要说 是 现役 军人 也 可能。
我们 这 小区 其实 挺 安全的， 住了 几年 从没有过 事。 看 邻居们 的 样子 和
宾州 的 统计 数据， 估计 有枪 玩枪 打猎 的 也 不少， 但 从没 见过 这么 高调
的。 我 自己 去 靶场， ... 阅读全帖 |
|
M***H
发帖数: 398 | 7 > 随着美国枪支销售与购买法律的修改，不仅扩大了地域居民购枪的范围，而且持枪者犯
> 罪后对枪的销售者也可免除“罪责”。古角先生说，以前在芝加哥因历史原因居民不得
> 买枪，华盛顿特区因是美国政府所在地，居民更不能买枪。而现在法律修改后，两地居
> 民都可买枪。
大誤
DC以前的禁槍令 是特區政府自己搞出來 和聯邦政府無關
取消原因也不是因為法律修改 而是最高法院裁定違憲 |
|
h*********r
发帖数: 1943 | 8
我觉得对女性而言，只有.22才能做到小枪低后坐。轻/小手枪打大弹要求Recoil
Control百分之两百是作梦，不适合作为第一把面向女性的枪来入，这支枪个人觉得最
好是管轴线低的全威力全尺寸（推荐子弹便宜，后坐不很强而且来源广泛的9mm）小握
把手枪，后坐比较好控制，比起能打的小枪，全尺寸全钢其实也不怎么重，这里的关键
是这种“重一点”的手枪后坐不猛烈，女性不容易打怕，练习起来轻松很多，而且容易
出成绩，妹子也比较有动力继续练下去，而且作为家防9mm和.45的区别不大，如果平时
练.22，出事的时候用大手枪，可能会导致一些问题。
分析一下要求
另外由于是靶场兼顾护家，所以对于保险等要素的要求就没有CCW的这么高，哪怕是轻
量化的SA也完全在可以接受的范畴内，重要的是要能让女性使用。
1，前面说到的CZ，CZ在管轴线和后坐控制上比GLOCK还要出色不少。属于后坐最柔和的
全尺寸手枪之一（暂时没找到更柔和的），而且该型号和衍生型（比如意大利的
Tanforglio）靠着精度和最佳的后坐控制一直是世界手枪射击比赛的霸主，个人推荐下
面这两个型号，有点贵，但是一是可以买扳机非常短而且干脆利... 阅读全帖 |
|
G******U
发帖数: 4211 | 9 现在的版务治板严谨，跟枪无关的基本马上都清掉。
我的帖子也被清过。PA，GA，国内运等不着调的贴
子漏网的可能性不大。
当然枪版网友整体平均素质也略高那么一点点。有枪
的人都知道口头便宜不算赢。真正的赢家是用枪保护
了自己和家人把坏人停止了之后依然合法合理。
所以枪版要是不和谐，也就不成其为枪版了。 |
|
d*****n
发帖数: 908 | 10 关于楼主所说的情况，很简单，第一，报警；第二，如果对方没有持械，一个pepper
spray足以。这种防贼喷雾器，大学里见到很多美国女生钥匙链上带一个。我买了亲身
试了一下，的确很厉害。被喷了后几乎立刻失去战斗力。
有一个自卫专家的教学片“最小伤害，最大效果”，也是最推荐这个。优点是：
1. 不需要训练就可以使用
2. 对单个或多个歹徒都有效
3. 立刻起效，持续10-30分钟，这段时间足够你报警和/或离开
4. 对对方无永久伤害，避免法律纠纷
5. 三合一的那种，还带UV染料，便于警察抓捕
6. 有效期长。有的有效期1年，有的up to 4年。
7. 价格便宜，十几美元而已。
8. 效果与对方的块头无关
需要提醒的是，这是个防卫性武器，目的是让你安全跑开，不是为了杀伤对方。
如果要买这个，要注意其辣素。基本上，2百万以上的都可以。这个东西，辣素决定刺
激强度，浓度决定持续时间。市面上最高的我见到的是FoxLab的，5.3百万。
玩枪的容易看不上这个东西，我还是建议试试再说。我是亲身试了一下的，比想的厉害
多了。一被喷中，鼻涕眼泪喷嚏，很难再攻击别人了。
这个东西的缺点：
对吸毒或严重... 阅读全帖 |
|
A*V
发帖数: 3528 | 11 三 军训
这本是今年夏天活动的一个亮点, 不过大家都在这里汇报了, 我就省略点, 只贴文字了.
以MITBBS枪版版友为基础的所谓DC军区至少在两年前拉起了队伍. 先是一帮人在饭馆聚
会进行了所谓一大, 然后就是拉到一百多英里外的马里兰东滩(EASTERN SHORE)靶场集
体演练. 只所以要跑这么远, 是因为DC周围的靶场都有很多限制, 不让快打, 不让用特
殊弹药, 只能打靶纸, 不能打些自带的东西. 而靶道一般最多一百码. 这些限制在这个
DELMALVAR靶场都不是问题. 三百码的靶道, 可以自带些好玩的东西. 打起来也很随意.
这两年DC军区的成员有一些变化, 有些人搬走了, 有些人刀枪入库, 或转行从政, 或
专心陪女朋友了, 同时有更多的枪友, 包括一些高手涌现出来. 大家平时只在网上交流
, 大多数彼此从为谋面. 这次也是先吃后练, 十几个枪友先到餐馆胡吹海吃一番, 然后
说好找机会一起出去练枪. 并在枪版发起了再赴Delmavar集训的号召. 为此还设计了DC
军区的标志.
这个标志的核心实际是DC周围地图的缩略. 蓝色是民主党主政的马里兰州, 红色是传统
上共和党... 阅读全帖 |
|
|
p***q
发帖数: 515 | 13 你说的置顶贴已经看过了，上面列了几十个网站，我看了好几个，都没有提到可不可以
试枪的内容。
请过来人帮忙回答以下问题：
买枪前可以试枪吗？我是指从未拥有枪，没有各种文件的情况下。如果有，在湾区可以
去哪试？是直接到靶场，还是到什么枪店租？
谢谢
and |
|
k**8
发帖数: 2212 | 14 新年里，高高兴兴迎回期盼已久的H&K MP5 A5 22LR。
原本以为22的枪小巧好玩，没有想到尺寸不短（barrel length 16.1 inch），份量不
轻（7 lbs 多）。摆弄来摆弄去，一时还不太习惯。
德国的玩意就是精致，样样部件紧凑顺贴，手感很好。晃动全枪，一点声响也没有，只
有装上弹匣后，弹匣发出点小松动的“嗒嗒”声。
枪头上那个compensator是金属的，手指一弹，叮叮作响，挺好的。
觉得瞄准有点低，侧头低眼不是太舒服，可能加个镜子会好点，但我不想再22的枪上多
花钱，再说吧。
HK只配一只弹匣，我上网看看，只有他们网站有，59.99，坑爹啊。
现在想配根枪带，在图片中特意拍了两张，一张是枪头边的小圆环，一张是后瞄左侧的
长方铁栏，是不是就是装枪带用的，还要买sling swivel吗，请指教。
其它要配的：枪袋。弟兄们建议还有什么吗？
昨天去bass pro买了22的snap cap，还有clearer。
说来说去，22lr的子弹还没有搞到，急啊。
上图。 |
|
k**8
发帖数: 2212 | 15 国内交警过分了。
现在可以携枪？
【广东陆丰交警闹市拔枪处置交通纠纷】近日网传“陆丰交警堵车拔抢逼他人后退”，
记者7日晚从广东陆丰市新闻办证实，此事发生于4日上午，陆丰甲子镇两辆摩托车驾驶
人因轻微擦碰产生纠纷，执勤交警为避免双方冲突而拨出手枪，喝令其放下手中器具。
在现场群众劝说下，纠纷双方各自离开。
南方日报讯 昨日上午9时46分，网友“lee振麟2445240177”发布微博称交警清明节在
汕尾陆丰甲子闹市拔枪，并贴拔枪现场图，该微博被疯转并引发热议，而汕尾交警支队
负责人昨日告诉南方日报记者，信息还在进一步核实，将于今日由陆丰警方发布具体情
况说明。
网友在昨日上午的微博中写道：“清明节福源寺路大塞车，交警拔枪恐吓周边人不退
就开枪，真够牛的。”
根据网友提供的图片，一名民警右手举起手枪，周边有摩托车和行人，交通比较混乱。
记者联系了网友“lee振麟2445240177”，网友称，图片的画面发生在清明节（4月4日
上午）。“那天我们老乡们都忙着去扫墓拜山。每一年清明那个地方都会堵，没想到交
警在那种情况下拔枪。当时人很多，老人小孩也多。”
至于现场相关的更多细节，网友未再透露... 阅读全帖 |
|
l*******6
发帖数: 17 | 16 我家三辈军人，15被人武装绑架，17之前拿刀，管叉，喷子斗狠数不胜数。来美国被老
黑拿枪顶过2回，一次枪是我自己下了他的，他跑，我撸没撸响，后老美警察都佩服。
美国银行里因为同跟老黑看中国NASA 间谍案，被老黑骂中国猪，怒之，打之。警察来
了一地。我1.8老
黑高我半头，壮我小一半。
有这经历的咱配聊聊血性。
我要说的是，我喜欢枪。所以我买枪。但真到事上，决定结果的不是你手里有什么，看
你骨子里是什么。
什么第几修正案，那是人老美的历史，咱们半路来的，跟着玩就是了。
我还真就怀疑华人拥枪的你所谓的实用性了。
有事你真能开枪干掉两个，不是发篇大块儿文章多喊几个最最最该拥枪就搞定的.
有没有尿，我们自己知道。斗狠不容假设，没那两下真不行，是练得，一板砖，一板砖
拍出来的，竟举书上网，就别在这领域较劲了，您没主攻这个，不赖你。
还那句，玩，就是个玩，目的性很强的玩呢。大义凛然的，不必。
有个主儿电话都帮我贴出来了。我在这呢！ |
|
K*****1
发帖数: 1 | 17 很多之前的帖子提到不清楚AP阶段是否可以买枪，原因是AP是司法的灰色地带。这种说
法有道理，因为根据18 US Code § 922(y)(2) http://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/922 nonimmigrant aliens不允许持有购买枪支，除非：
Subsections (d)(5)(B), (g)(5)(B), and (s)(3)(B)(v)(II) do not apply to any
alien who has been lawfully admitted to the United States under a
nonimmigrant visa, if that alien is—
(A) admitted to the United States for lawful hunting or sporting purposes or
is in possession of a hunting license or permit lawfully issued in the
United States;
...
对... 阅读全帖 |
|
S*********g
发帖数: 24893 | 18 一亚裔枪男，为了抢回一个旧手机，毅然在人来人往的沃尔玛的parking lot连开数枪
，流弹乱飞。击中当地民宅一栋。歹徒安全驾车离去。
弹尽粮绝以后,该枪男仍然未能抢回手机。遂弃枪向警方投降。
亚裔枪男系美国长枪协会（NRA）成员。他的suv后面贴了一个NRA的拥枪标语：
Guns don't kill people. I tried.
英文新闻如下：
A man faces a charge of deadly conduct after he fired shots several shots in
a Walmart parking lot.
The man, identified by Missouri City police as Luke Kwan, posted a
Craigslist ad in an attempt to sell his iPhone 5 phone.
Kwan met a potential buyer at the Walmart on Highway 6 in Missouri City
around 10 p.m Wednesday.
P... 阅读全帖 |
|
S*********g
发帖数: 24893 | 19 一亚裔枪男，为了抢回一个旧手机（价值一个肾），毅然在人来人往的沃尔玛的
parking lot连开数枪，流弹乱飞。击中当地民宅一栋。歹徒安全驾车离去。
弹尽粮绝以后,该枪男仍然未能抢回手机。遂弃枪向警方投降。
亚裔枪男系美国长枪协会（NRA）成员。他的suv后面贴了一个NRA的拥枪标语：
Guns don't kill people. I tried.
英文新闻如下：
A man faces a charge of deadly conduct after he fired shots several shots in
a Walmart parking lot.
The man, identified by Missouri City police as Luke Kwan, posted a
Craigslist ad in an attempt to sell his iPhone 5 phone.
Kwan met a potential buyer at the Walmart on Highway 6 in Missouri City
around 10 p.m Wedne... 阅读全帖 |
|
h***e
发帖数: 20195 | 20 首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出
现在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟，如果他上个厕
所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。那
么，小鬼子怎么就打不过土八路呢？难道真的是游而不击么？非也。
我们现在嘲笑日军的武器差，但每一种武器都是有其设计目的和用途的，说人家差要
看人家怎么用，对谁用。日军的轻重机枪虽然次了些，但是射手训练极其有素，至于三
八大盖，它的防尘盖虽然笨重，但是有效的防止了故障的发生。直... 阅读全帖 |
|
p**j
发帖数: 7063 | 21 电影院里面又不允许带枪，你不装死还等什么呢？反禁枪的人就是因为怕自己没枪又没
有办法跟人肉搏，没枪用的时候难道会冲上去送死吗？贴主自己逻辑自相矛盾。
军版一帮傻X整天喊今天打这个，明天打那个，让他们拿个枪就发抖，要禁枪，这才是
脑袋锈掉了吧。
guts |
|
w****e
发帖数: 1883 | 22 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: jNCgUN (junk), 信区: WaterWorld
标 题: Re: [枪版被删帖] "曾经向歹徒开枪的请举手"
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 27 01:04:31 2012, 美东)
在下是枪版的id。既然lz是真想问问题，在下就回一下。
首先猜一下，lz是没有firearm的，不然不会问这样的问题。之所以这么猜，是因为基
本上所有负责任的firearm owner都会上过课。知道如何处理home defense的情况。如
果真有版友开过枪，那么他面临的是法庭。他所说的都会被被当作证据。不管他做的正
确与否，最终裁定在法庭。那么他应该做的是保持沉默。不会到处宣扬，包括在BBS上
。所以对firearm owner这么问，是不会受欢迎的。
关于开枪射杀10磅凶猛小兽，我在别的贴里回过了。受过hunting education的会知道
，打猎一般是没有最大口径但有最小口径限制的。为什么，就是要一枪毙命。想一下，
是大口径一枪毙命痛苦小还是小口径10枪痛苦小？ 杀鸡用牛刀在打猎上是使用的。
关于存... 阅读全帖 |
|
|
S*********g
发帖数: 24893 | 24 一亚裔枪男，为了抢回一个旧手机，毅然在人来人往的沃尔玛的parking lot连开数枪
，流弹乱飞。击中当地民宅一栋。歹徒安全驾车离去。
弹尽粮绝以后,该枪男仍然未能抢回手机。遂弃枪向警方投降。
亚裔枪男系美国长枪协会（NRA）成员。他的suv后面贴了一个NRA的拥枪标语：
Guns don't kill people. I tried.
英文新闻如下：
A man faces a charge of deadly conduct after he fired shots several shots in
a Walmart parking lot.
The man, identified by Missouri City police as Luke Kwan, posted a
Craigslist ad in an attempt to sell his iPhone 5 phone.
Kwan met a potential buyer at the Walmart on Highway 6 in Missouri City
around 10 p.m Wednesday.
P... 阅读全帖 |
|
m****s
发帖数: 18160 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
PALA (奧術~預言系？) 于 (Tue Nov 29 18:01:12 2011, 美东) 提到:
鉴于少数对我有怨念的id，在全站范围转贴点名大字报，纠集了我上买买提这三年中，
那么几个有宿怨的，在投诉版不停的编故事说谎造谣诽谤我和旁人。但是为了配合pets
的版务工作，我隐忍多天。既然有人蹬鼻子上脸，越来越过分，那么我决定站出来回应
。为了不给版主柴鱼添麻烦，自己现在辞了版副之职。之后我会开始在投诉版一一回应
这一段时间对我的投诉以及各种不实言论，如下。
先从ALOHAFROMOR的投诉开始，投诉原帖link：
http://www.mitbbs.com/article_t/Complain/31281615.html
我的回应如下：
------------------------------------------------------------------------
[PALA]ALOHAFROMOR在投诉版多次指责pets版务组潜规则KittyKat。事实是：KittyKa... 阅读全帖 |
|
h*******2
发帖数: 5093 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: yling (yling), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 转贴：中国杀人王排行榜 ！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 7 01:53:38 2008)
第十名 凌国梁
1979年7月14日，距辽宁省铁岭市区5公里的102国道旁，发生了被称为新中国
成立以来最大的一次警匪枪战，惨烈的战斗使用了机枪、手榴弹，甚至要动用坦克增援
。
经过一天的激烈枪战，一名女犯被擒，两名男歹徒被击毙，6名干警在战斗中
牺牲，这就是震惊全国的“柴河沿战役”。当一次警匪枪战被称为“战役”，大家也可
以理解当日此案带来的震撼了！
歹徒从枪库盗出3支全自动步枪
辽阳市东京陵公社新城大队民兵军械员凌国梁与该大队电机厂工人、曾是部队
校枪员的徐忠正及一名女社员王敏，因与大队干部发生矛盾，准备实施报复。三人从大
队民兵连枪库内盗出全自动步枪3支，子弹1500发，并让村里司机穆春林开解放卡车拉
他们去找大队干部行凶。穆胆小不去，被徐、凌两人开枪打死，穆的尸体连同600多发
子弹和一支全自动步枪埋在苞米地中，三人开车逃往铁 |
|
e***r
发帖数: 34 | 27 这个本想贴在“舞刀弄枪”版的，但受版规限制。贴到这里，看看大家的意见。 |
|
S*********4
发帖数: 5125 | 28
你要跟我讨论文明史是吧？你知道不知道古希腊人、罗马人跟今天的西方人根本不是一个种族？现代的西方人，祖先是住在森林里面的法兰克人、汪达尔人、伦巴德人和哥特人，在希腊时代和古罗马时代都是近乎于原始人的野蛮民族，直到西罗马灭亡以后，也就是公元5世纪才走出森林，自称为日耳曼尼亚人。
就算他们继承了希腊和罗马文明一部分成果，其所谓的西方文明也很难被称为人类最杰出的。闲话少说，跟你讲一讲西方历史。
（原创连载） 扯淡出来的“西方文明”
欢迎参加本文在天涯社区 > 天涯论坛 > 国际观察 的讨论，请点击：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/281217.shtml
一、前面的话
1、谁在编织谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只有... 阅读全帖 |
|
S*********g
发帖数: 24893 | 29 一亚裔枪男，为了抢回一个旧手机（价值一个肾），毅然在人来人往的沃尔玛的
parking lot开枪，流弹乱飞。击中当地民宅一栋。
弹尽粮绝以后,该枪男仍然未能抢回手机。遂弃枪向警方投降。
亚裔枪男系美国长枪协会（NRA)成员。他的suv后面贴了一个NRA的拥枪标语：
Guns don't kill people. I tried it...
英文新闻如下：
A man faces a charge of deadly conduct after he fired shots several shots in
a Walmart parking lot.
The man, identified by Missouri City police as Luke Kwan, posted a
Craigslist ad in an attempt to sell his iPhone 5 phone.
Kwan met a potential buyer at the Walmart on Highway 6 in Missouri City
around 10 p.m Wednesday.
... 阅读全帖 |
|
f*******r
发帖数: 5301 | 30 从枪友网转文章不贴出处，还居然转了这么多版
这就是为什么做为美国的“老中”，必须得有枪。因为在某些人的眼里，这种肤色的人
，在美国讲中文，并且居然也拥有枪，还来打枪，是不可思议的，也是不能接受的。
这些自称的“爱国”者，号称鼓吹言论自由，不许你讲中文，号称拥枪权利不可侵犯，
拐着弯的不想让你有枪，不想让你打枪，这就是典型的种族主义，要坚决予以打击
支持楼主用英文揭露之，要让世界上任何人在google上一搜索这个靶场的名字，就发现
它种族主义的劣迹 |
|
g*****h
发帖数: 642 | 31 你这是自己打脸吗？你开始发的贴是你间歇性精神病发作了？你无知不是问题，出来现
眼就不对了。你既然什么都没玩过，那你跑出来吠什么？一会儿说持枪无用，一会儿又
因为我们这样的华人拥枪者多了所以你要买枪？我说的那些道理，请你一条一条反驳一
下？一点逻辑都没有，教你都没法教。我指出你的错误你就高潮了？你有本事反驳啊？
对于你这样的人，为了你自己和你身边人的安全，想都别想买枪。
我有没有枪与你无关，与难民也无关。我和我身边的朋友每年都打3000发左右子弹。第
一，我们不会像你一样用嘴和菊花家防。。。任你怎么说的天花乱坠，多少理论，模型
，概率，无肛就是无肛，等着享受你的第一次被暴菊呗。第二，任何一个有脑子的人都
不会认为街边截道的小黑有那钱去练枪。哦，像你这样的华人左婢就不一样了，你们什
么都不需要知道，自己脑补就可以理论一套一套的。还“职业抢劫劫道”，连子弹价格
都不知道，你都不知道自己在说神马。
最烦就是这样无知无脑无下限的左婢华人，一点道理都不讲，只会自己发明理论，喊口
号，被人捅穿了就只知道恼羞成怒，漫骂
还有你的语文是体育老师教的吗？像你这样的确实在那里都混不下去。典型的左婢文科
生。 |
|
发帖数: 1 | 32 是吧。。总算找到一个给我顶贴支持我的人了。。。
我知道我这辈子也许永远都不可能拥有枪了，但是我坚决支持公民拥枪的权利。。。
我感觉那种看到枪就先害怕的人其实内心很阴暗，我在公共场合看到露出枪的公民，其
实我是感到特别的安全。我从来不会感觉有任何个人有伤害我的企图。。也许是因为我
长得丑吧。。。有一次一个很大集会我看到平时都没有露枪的人露出强，我还要特意跑
过去感谢一下，因为他们，我感到安全。。。。
素不知，我自己被政府当作恐怖分子来对待。。。苍天啊，我实在是太冤枉了。。 |
|
B*******O
发帖数: 543 | 33 禁枪要和严刑峻法一起
否则屁用没有
以美国警察现在的执行力
贴贴parking ticket speedingticket还行
禁枪基本上是不可能 |
|
C*******r
发帖数: 10345 | 34 意淫。你有投票权吗？即使有也就一票，上面回你贴的就够你十倍的，自己省省吧。
"我主张三个方向：一是限制枪的数量（比如根据家里人口数量决定拥枪
的数量和威力）二是限制娱乐性拥枪，要玩各种枪的人可以去靶场嘛。三是禁止未成年
人接触枪。有了这三点，最近那起ge高层的儿子去学校屠杀的案子估计可以避免或减轻" |
|
T*********I
发帖数: 10729 | 35 我必须要贴多少遍呀。
2012年的事情.看看双方都有枪的情况，有枪的好人是个71岁的老人，好几个有枪的罪
犯。好人用枪保护了自己和大家， |
|
i***a
发帖数: 4718 | 36 首先，控枪和查禁黑枪后，路怒吸毒白女拿枪冲过来的几率要小的很多很多。
当时的情况，被后面追尾。小留要是能提早觉察异样，踩油门离开最好。开车还是要多
留意前后的车况。包括其他车的bump sticker。 在AZ这种可以 open carry的地方，和
别人交通事故，GOP支持者车里有枪的几率比DEM要高。在自己车后面贴个一家人牵手的
卡通sticker, 也是给别人的一种信号，对自己有益。
想要拿枪和吸毒白女对射，还赢了的几率，这谁都不知道。你觉得自己枪法好，可是白
女说不定是退伍的。所以只能愿赌服输。在AZ这种地方，我会更愿意拿买枪的钱装防弹
玻璃车窗的。 |
|
s*********r
发帖数: 9493 | 37 总结一下哈，你给出了三个建议：
1. 希望她不过来（可是她已经持枪过来了）
2. 她要是过来我就开车跑（可是前边是红灯和车流，往哪儿跑？撞车了不是更危险？）
3. 装防弹玻璃，希望她子弹打不透 （汽车车体也需要配备装甲吗？）。
但是，无论如何你也不建议我拥枪练枪？即使我能打赢也不行？（她都吸毒了啊，枪法
有多准？）
另外，没看懂贴sticker的建议，那个是什么东东？有什么作用？我贴个NRA的sticker
有用吗？ |
|
T*R
发帖数: 36302 | 38 你读贴不仔细。Chicago的人买焰火只能去indiana或是wisconsin，因为Illinois连焰
火都禁，哈哈，是不是和禁枪很类似？其实没法做到。我们都跑到indiana去买焰火。
就象老黑跑到indiana买枪。
我去买焰火的地方就在最近Chicago的地段，这我另一个贴说了，而且门口永远站着个
警察。
但是，就从那个walmart一拐出来就比较危险，我说了那次走错路了。
btw，我的胆子属于中国人里比较大的，我原来喜欢玩牌，Chicago禁赌，只能去
indiana的几个赌场玩，那几个赌场都在坏区，所以开车遛遛的经历也是有的，你们老
实孩子就不要和我比了。 |
|
u**r
发帖数: 810 | 39 这个楼说枪的事也能被你扯到h1b上
俺也没有发过和h1b有关的贴，也没进过主题是h1b的贴。说到h1b，俺不支持削减，反
对滥用，希望这个项目继续下去给各国包括中国的技术精英一个留在美国的机会，而不
是被烙印某cc滥用。 |
|
发帖数: 1 | 40 近来美国大型枪击事件几乎每年一起，而且没有最大只有更大，所以禁枪之争也就成了
年复一年的经久话题。但其实这在现有条件下是没什么值得讨论的，东拉西扯一些诸如
卖枪收益之类的次要原因更是混淆视听。正所谓庆父不死鲁难不已，美国是贫富不减枪
不可绝！
经常有人拿宪法第二修正案说事儿，但都没说到根子上。美国政府就是0.1%的木偶而已
，所以提防政府暴政就是提防0.1%暴政，只是措辞上政治正确而已。既然贫富差距没有
最大只有更大 -- 其实质就是0.1%暴政，那枪支就会没有最多只有更多。当然，99.9%
手中的枪跟政府的比简直就是烧火棍，但也好过用天灵盖对狼牙棒。所以，99.9%但凡
还有一丝理智和能力，那是绝不会缴枪的，缴了就没机会翻身了。
然而，枪可不好操控，搞不好就会有back fire伤到自己人的时候。99.9%也知道疼，而
且还有0.1%往伤口里撒盐，但现在有什么办法呢？只能是两害相全取其轻罢了。99.9%
与其互相指责，不如自我觉醒，明智用枪，合力断了真正的祸根。这才是无副作用的正
道！
（本文说的是群体，所以请不要从个体或个例角度反驳。） |
|
发帖数: 1 | 41 近来美国大型枪击事件几乎每年一起，而且没有最大只有更大，所以禁枪之争也就成了
年复一年的经久话题。但其实这在现有条件下是没什么值得讨论的，东拉西扯一些诸如
卖枪收益之类的次要原因更是混淆视听。正所谓庆父不死鲁难不已，美国是贫富不减枪
不可绝！
经常有人拿宪法第二修正案说事儿，但都没说到根子上。美国政府就是0.1%的木偶而已
，所以提防政府暴政就是提防0.1%暴政，只是措辞上政治正确而已。既然贫富差距没有
最大只有更大 -- 其实质就是0.1%暴政，那枪支就会没有最多只有更多。当然，99.9%
手中的枪跟政府的比简直就是烧火棍，但也好过用天灵盖对狼牙棒。所以，99.9%但凡
还有一丝理智和能力，那是绝不会缴枪的，缴了就没机会翻身了。
然而，枪可不好操控，搞不好就会有back fire伤到自己人的时候。99.9%也知道疼，而
且还有0.1%往伤口里撒盐，但现在有什么办法呢？只能是两害相全取其轻罢了。99.9%
与其互相指责，不如自我觉醒，明智用枪，合力断了真正的祸根。这才是无副作用的正
道！
（本文说的是群体，所以请不要从个体或个例角度反驳。） |
|
发帖数: 1 | 42 美国洛杉矶民众走上街头反枪，标语上称总统特朗普为骗子。得州州长曾向美国前总统
奥巴马挑战，他在推特上贴出大炮图案，扬言奥巴马有胆来拿，到德州亲自收缴枪枝。
芝加哥民众举着写有恐惧在校园里没有容身之处、要书本不要子弹等的标语游行。美国
民权运动领袖约翰·刘易斯（John Lewis）与民众一道在亚特兰大街上游行。华盛顿的
国会大厦前，数十万美国民众抗议政府管控枪支不力。目前美国总统特朗普正在佛罗里
达州打高尔夫，对此次大规模游行活动保持沉默。
活动人士在美国国会大厦前的草坪上放置了7000双鞋子。鞋子代表了2012年桑迪胡克小
学枪击案之后因枪击丧命者的人数。
美国控枪的最大障碍是被高度政治动员的持枪者群体，他们强烈反对控枪。在政治人物
、特别是共和党保守派政客眼里，该群体就像是难以逾越的障碍物，因为政客若想当选
，必须获得该群体的支持。由此，共和党在整体上对控枪持一种反对态度，而目前在国
会参众两院占多数席位的正是共和党。
历届总统并非不想改变。特朗普的前任奥巴马，曾经多次痛斥枪支暴力与犯罪的痼疾，
并要求加强枪支管控，只是每次都没有下文。即使在任职最后一年没有竞选压力、在控
枪问题上... 阅读全帖 |
|
k**L
发帖数: 3630 | 43 智商低就不要出来乱喷乱转。 说我嘴脏怎么不看看是谁一开口就“粪，逼”的乱喷的
。好吧。知道你笨，就简单和你说说。
拥枪派老拿来说事的所谓人民拥枪让“实施恶政的政府人员不可能天天躲在地堡和坦克
里，他们受到制约就会大大加大政府推行恶政的阻力。”根本就是痴人说梦。 “实施
恶政的政府人员”是谁？和“拥枪人民”有什么不同？普通警察，普通士兵，难道都是
全身铠甲的storm trooper么？这些基础政府人员， 下了班，退了伍，一样都是“普通
人民”。如果政府是暴政，最有能力反抗的，事实上绝大多数政府反抗军，大多数都是
你口中说的“实施恶政的政府人员”带头发起的，参看叙利亚，伊拉克的反抗军，大多
数领导这些反抗军的都前政府军警人员。大多数你口中的“非政府拥枪人民”其实要么
就是打酱油的多，要么沦为难民一流。根本就不是拥枪派口里说的”制衡暴政的主力“。
所以，不要拿红脖贴的meme来说事，以为看了几部电影，玩了几部游戏，平常打打纸靶
，弄一身surplus军装，就是准军队了。要搞反政府军事行动，靠的还是他们口中的”
实施恶政的政府人员",而不是一帮只会玩玩的toy soldiers. |
|
l********g
发帖数: 20 | 44 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: linglingGG (零零GG), 信区: LosAngeles
标 题: Re: [bssd]躺着也中枪zz(最近连环天坑总结)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 18 14:20:02 2011, 美东)
想贴到NY times上去，不知道能否贴出来，需要审查。
An interesting story related to a marriage crisis between a newly married
couple, which is not the main focus, develops into a possible scandal of
ineligibility of a Microsoft Research Faculty Fellow. However, if the story
is so simple, it will not last so long, more than 10 days already. The first
part of the story is the ... 阅读全帖 |
|
a**e
发帖数: 8800 | 45 你的这种呼吁实际上是会让孩子们处于更加危险的状况。
不知道你在哪个州，但我了解应该没有任何一个州市买手枪不需要license的。
应该是买长枪不需要license，但是肯定也是有背景检查的。
因为象中国那样的禁枪在美国根本不可能。正常的人即使你不禁枪也不会去屠杀，不正
常的人即使禁枪也有无穷办法。希望得到枪支的人甚至在自己家里也能生产枪支弹药，
不要以为这个有多难。美国能够完成枪械制造的个人用机床不超过$2000，能用来做枪
管的钢管在homedepot就有卖。甚至车膛线都可以用不到二十美元的设备完成。
如果你不信,请看这个：
http://mil.m4.cn/2012-12/p1192861.shtml
这种疯子在这个压力与对违法/不正常人士偏爱同时并存的社会只可能增加，不会减少
，媒体和现代通讯更会产生更多的模仿者。
你的心情能理解，我也是有孩子的人。但是我认为我们现在要做的不是空想的禁枪，而
是如何让孩子们更加安全。是在枪支泛滥的社会里的所谓gun free zone并让孩子对可
能的危险一无所知？还是应该把这个zone变成让疯子枪手不要再以为他们能为所欲为的
地方？
究竟是gu... 阅读全帖 |
|
x******k
发帖数: 847 | 46 禁枪或者更严格的关于枪支控制的法律，可以看看今天禁毒的结果----要吸毒的人还是
照样吸，贩毒的照样，甚至都贩到学校里面了（如果你家里有孩子读中学或者大学可以
问问看）。那么是否该跟禁毒一样，用更严格法律来打击枪支？还是打击使用枪支罪犯
？或许严格的打击使用枪击犯罪的法律会更有效，比如任何被确定为使用枪支的犯罪，
不管是抢劫，强奸，贩毒，杀人等等，都应该立刻死刑，斩立决，效果或许会更好，至
少会大大减少那些被捉多次又被放出来的。毕
竟，刀枪本身没有什么错，是拿刀枪的罪犯有错。
讽刺的是，大型枪击案件发生的地方绝大多数是禁枪区，比如学校，除了警察和罪犯，
其他人不能有枪。有人说，这些犯罪分子就是想自杀了或者是疯子想闹个大新闻，所以
才去这些地方。我觉得这些人其实都是很罪恶的懦夫，但是他们不傻，所以选择了禁枪
区。如果就是想死了，或者闹个大新闻，拿枪去警察局扫一通，效果不是更好，也显得
更男人？答案很明显，他们不敢，也不是傻子，知道自己在警局得手的机会，所以选泽
了做懦夫，枪杀没有反击能力的孩子。
人人都能随便买枪或许不是解决问题的最佳答案，但是从遵纪守法的公民手里拿去一切
可以反击的武器... 阅读全帖 |
|
w**d
发帖数: 956 | 47 强烈支持枪支管制。
来美国十来年了，刚来的时候听说过科罗拉多中学的枪击案，有人说是人杀的人，无关
枪支，控枪是遥不可及的事情；之后陆陆续续发生了更多的大规模枪击案，妻子在学校
上一门课时有一次作业就是有关枪支管制，在帮她找资料时正反两个方面的资料也看了
很多，我也觉得控枪在美国是做不到的事情。后来又有了弗吉尼亚大学的枪击案，人们
还是说是人杀的人，无关枪支，控枪是没有用的。现在康州的小学又发生枪击案，有人
还是说是人杀的人，无关枪支，控枪是错误的。
但是我已经出离愤怒了。上周五早上刚听到枪击案的新闻，第一反应是幸好自己上五年
级的女儿当天因为生病没有上学，尽管我们住的远离康州。我实在无法想象如果我的女
儿是那些被枪杀的孩子中的一个。这也使我无法再用自己的观点和力量在控枪政策上单
薄无用的理由来保持沉默，为了我上小学的女儿和上幼儿园的儿子不会有一天成为学校
枪击案的受害者，我从现在开始积极参与支持枪支管制。
一百多年前美国试图废除奴隶制的时候，遭到奴隶主们强烈反对，甚至为此爆发内战，
但最终奴隶制还是被废除。几十年前，黑人争取民权的时候，也是遇到强烈反对，但最
终获得了自己的权利；同性恋... 阅读全帖 |
|
h**j
发帖数: 105 | 48 美国提倡不禁枪的人，常引用一个单亲妈妈用枪保护自己和孩子的事。
也许在Adam小的时候，他妈妈也是这样想来着。同样是单亲妈妈，孤儿寡母的，想用枪
保护自己。Adam的姑姑，也是说他妈妈买枪是为了自卫。
但是让Adam接触枪，练枪，如果是真的话，实在是不负责任的。也许他妈妈以前高估了
自己儿子的能力，觉得他不可能会发展成那样。在这坛里，不是也有很多人认为阿斯伯
格症只是很轻微，无需治疗的嘛。
到后来，什么都无法挽回了。说不定他妈妈在家里先被枪杀，也是因为阻止儿子行凶未
遂呢！ |
|
z********8
发帖数: 818 | 49
你在这里贴了很多帖子，宣传你的观点，理念，就像做报告一样。我就是一个外行的听
众，也不是你的忠实fans，偶尔打瞌睡，偶尔听一下。我只是根据我的常识，提出了一
个外行的观点，我没有任何的data，我只是提出问题，希望你能回答。你可以说：我们
有数据，结论是扒拉扒拉；我不知道，正在研究；巴拉扒拉。
用你的说法，我的确是拍脑袋想出来的，请看 “你这个比也不对的。我想拥枪制度肯
定会增加非法枪犯罪的，非法枪犯罪有一部分肯定要算进去的。”。
我的问题就是拥枪制度是否会增加非法枪犯罪，如果增加，增加多少？ 我只是好奇，
想知道答案，不想和您争论。我认为这个问题很重要，因为这个答案的结果很可能会推
翻你的结论，或者更加进一步支持你的结论哦！ |
|
l****z
发帖数: 29846 | 50 老兄阿,你又开始胡扯了吧.
=============
oversampling是指在几千次采样中，在拥枪率高的州多采一些，事后再做weighted处理
。这里面有两个疑问：1.oversampling之前，每州的采样数量是按人口比例分配还是每
州都采一样的数量？2.这个weighted sample这么做的？报告里面都没说。
oversampling/weight本身也有可能抬高结果。这个如果你愿意讨论的话我们可以在后
面谈。
==================
在拥枪率高的州多采一些拥枪自卫的例子不是正常的嘛? 因为理论上拥枪率高,使用枪
自卫比率也相对的会高.这一个假设没问题吧.
其次, 你说报告里面没说具体怎么处理, 你自己说"oversampling/weight本身也有可
能抬高结果". 你是说可能, 所以没有抬高结果也是可能的.
搞了半天你的说法就是可能会抬高结果.但没有确凿证据. 但你前面一个贴讲的好像就
是已经抬高结果了. 这不是胡扯嘛. |
|
