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全部话题 - 话题: 贾政回
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r****y
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1
来自主题: Joke版 - Re: 癸酉本红楼梦--
【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: ladyred (旺红), 信区: Poetry
标 题: Re: 癸酉本红楼梦--
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 12:20:49 2013, 美东)

第六版修改说明
2011年5月22日,何莉莉在百度贴吧何初本吧透露其堂妹何文艳将精修癸酉本,至今整
整四个月,这次修改终于完成了第一遍增补。何莉莉本来计划等到第二遍全面润色完成
后,再发布这一版,不过考虑到很多关注癸酉本的读者已经等得太久,所以何莉莉接受
我的建议,同意先把第一遍增补的结果发布,让各位读者预览一下,并提出宝贵建议,
以便在第二遍全面润色时予以采纳。此次修改相对前几次力度还是比较大的,基本每一
回都增加了新的内容,对原来版本中明显的缺文也进行了增补。每一回都还原了标题诗
是此次修改最大的的亮点。当然,因为何莉莉和她的堂妹是凭记忆还原增补,所以语言
文采和诗词平仄都与原本有较大差距,还请各位读者见谅。
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c*******7
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2
来自主题: ChineseClassics版 - zz谈谈贾政
摘要
在《红楼梦》中,贾政的地位在男性公民中仅次于贾宝玉。“文革”以降,人们几乎都
把他当成一个反面人物,,说他是“侯门一腐儒”,什么“不学无术的草包”,“一个
思想僵滞,感情枯竭的人”等等,他们从阶级分析的角度,给贾政贴上了政治标签,大
搞“非黑即白”,把人物简单化、程式化。即便现在,为贾政说好话的人还是凤毛麟角
总的来说,我是喜欢贾政的。我反对用阶级分析的方法来分析人物,我觉得从人性的角
度来研究人物更接近作品人物的真实,不要戴“政治”的有色眼镜来看问题。贾政是一
位典型的中国知识分子的形象,从他身上,我们看到了一位士大夫和严父的缩影,贾政
的一生,是认认真真做官的一生,是实实在在做人的一生!是忠君爱国的一生!他虽无
“为官一任,造福一方”的政绩,也无“为民请命”的业绩。但他是一个好官,是一个
清官,而绝非贪墨之辈!与贾敬、贾珍等人比,他为人忠厚,不骄不奢,崇尚诗礼,好
了何止千百倍!而现在有些官员,受到的正规教育(大多本科以上) 比贾政强多了,
但又有几人在任上做出什么“辉煌”的业绩来呢?“改天换地”了吗?没有,只是“三
拍”干部罢了!(一拍胸脯,誓言旦旦,二拍大腿,为所做失败而... 阅读全帖
S*******n
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3
来自主题: LoveNLust版 - 给芷晴交作业--歪续红楼第121回
歪续红楼赠芷晴—第121回
第121回 贾宝玉魂归夏威夷,余则成情迷美利坚
且说贾政扶贾母灵柩,贾蓉送了秦氏凤姐鸳鸯的棺木,到了金陵,先安了葬。贾蓉自送
黛玉的灵也去安葬。贾政料理坟基的事。一日接到家书,一行一行的看到宝玉贾兰得中
,心里自是喜欢。后来看到宝玉走失,复又烦恼,只得赶忙回来。在道儿上又闻得有恩
赦的旨意,又接家书,果然赦罪复职,更是喜欢,便日夜趱行。
一日,行到陵驿地方,那天乍寒下雪,泊在一个清静去处。贾政打发众人上岸投帖辞谢
朋友,总说即刻开船,都不敢劳动。船中只留一个小厮伺候,自己在船中写家书,先要
打发人起旱到家。写到宝玉的事,便停笔。抬头忽见船头上微微的雪影里面一个人,光
着头,赤着脚,身上披着一领大红猩猩毡的马甲,向贾政倒身下拜。贾政尚未认清,急
忙出船,欲待扶住问他是谁。那人已拜了四拜,站起来打了个问讯。贾政才要还揖,迎
面一看,不是别人,却是宝玉。贾政吃一大惊,忙问道: “可是宝玉么?”那人只不
言语,似喜似悲。贾政又问道:“你若是宝玉,如何这样打扮, 跑到这里?"宝玉未及
回言,只见舡头上来了两人,一僧一道,夹住宝玉说道:“俗缘已毕,还不快走。”说
着,三... 阅读全帖
f******e
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4
来自主题: LeisureTime版 - 石头记读后感第二回 贾雨村
第二回
此回交待了贾雨村的身世思想。他人很聪明,能高中进士,但人品油滑。“虽才干
优长,未免贪酷,且恃才侮上,” 这个贪心冷酷,自持聪明,欺侮他人乃至上司的贾
雨村,其实我在现实世界里倒是看到了不少。这些人大多数在现在的社会里混得不错,
甚至可以说是如鱼得水。他们聪明的一点是绝对不让人看到他们内心真正在想什么,虽
然他们酒桌上是觥筹交错出口成章的,他们办起事情来也是掷地有声的,但是他们对待
人生的态度却是自有自己的一套坚定的看法,而此看法却又十分的不符合大多数人所接
受的道德标准。比如他后来被上司参了一本,按理说他也该垂头丧气,但他却 “虽十
分惭恨,面上却全无一点怨色,仍是嘻笑自若。” 他提到他是荣国府一支,但是又打
个幌子说“但他那等荣耀,我们不便去认他,故越发生疏了,” 可是他随黛玉进京之
后,立即就拿了宗侄的名帖去了贾政门下拜访。可见他其实是个见机行事心机很深之人。
不过贾雨村其实也算是风流韵士之辈,而且他聪明乖觉到让人觉得有点异样。他之
后担风袖月,游览天下胜迹,此虽然是乃识时务者也,而并没有感叹反省自身之意,但
也足够洒脱。他人的秉性也算是风流,不然也不会... 阅读全帖
m****i
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来自主题: ChineseClassics版 - 红楼梦年表(续)
第71回 嫌隙人有心生嫌隙 鸳鸯女无意遇鸳鸯
1722年(壬寅年)
7、8月间(阴历六七月间)
贾政回京,“诸事完毕,赐假一月在家歇息。因年景渐老,事重身衰,又近因在外几年,
骨肉离异,今得晏然复聚于庭室,自觉喜幸不尽,一应大小事务一概益发付于度外,只是
看书,闷了便与清客们下棋吃酒,或日间在里面母子夫妻共叙天伦庭闱之乐”。
这一段叙述同第77回叙述的情景是符合的,第77回写贾政传宝玉等赏桂花,“在那里吃茶
,十分喜悦”,又夸奖宝玉题联和诗的聪明,“王夫人等自来不曾听见这等考语,真是意
外之喜”。又第72回贾琏说“只是老爷才回家来……太太还说老爷才回家,每日欢天喜地
的说骨肉完聚”。由此可见,贾政回京应是七月间。
第76回八月十五日夜,贾母赏月,对尤氏说“可怜你公公已是二年多了”。见第63回贾敬
死于1720年6月4日(星期二,四月二十九乙丑日),今岁则应为1722年。小说作者故意把
时序弄混乱,以隐藏真实的年份。
“今岁八月初三日乃贾母八旬之庆”,“七月二十八日起至八月初五日止荣宁两处齐开筵
宴”。又第96回贾母说:“我今年八十一岁的人了。”第70回写贾政辛丑冬底才能回家,
是作者的

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在人们的传统意识里,贾政是一个很古板的人,他的老婆王夫人也应该如此。每天里吃
斋念佛,无趣得很。因此贾政除了王夫人之外,还有女人,那就是赵姨娘,还有一个周
姨娘。在这三个女人里,赵姨娘无疑是贾政最喜欢的。
那么贾政为何对赵姨娘情有独钟?
其一,周姨娘是王夫人的翻版,且无儿无女。她安分守己,她知道自己的身份说到底还
是个奴才,只不过名义上成了“半个主子”。她也知道同样是女人,有孩子和没有孩子
会有着本质上的不同。因此周姨娘认认真真做好自己应该做的事情例如“打帘子”,认
认真真的饰演着这个地位低下的半个主子,甚至认认真真的被忽视了。对于这样的女人
贾政是提不起兴趣的。
其二,王夫人出身于名门,大家闺秀,自然对男女之事并不太在意,或者放不开。倒是
赵姨娘,因为是丫鬟,特别喜欢惹贾政的注意。从书中描写来看,赵姨娘年轻时应该是
一个行为不太检点的女孩子。曹雪芹笔下唯一提到贾政私生活的地方,出现在《红楼梦
》第七十三回开头部分:“话说那赵姨娘和贾政说话,忽听外面一声响,不知何物,忙
问时,原来是外间窗屉不曾扣好,滑了屈戌儿,掉下来,赵姨娘骂了丫头几句,自己带
领丫环上好,方进来打发贾政安歇。不在话... 阅读全帖
s**e
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7
忍不住了,楼主看过红楼梦?
我不敢说理解得有多深刻,但原文还记得一点。随便挑几点吧。
有一回(好像叫享福人福深还祈福什么的)贾母带着全家去道观祈福,张道士给贾宝玉
说媒那段,说哥儿言谈举止长得和当年的国公爷一个稿子。贾母当时就感触了,说我这
些儿子孙子,就这个玉儿像他爷爷。这可以作为贾政贾宝玉是她直系血亲的例子吧。要
是贾政不是贾母生的,她想有这个感触也没这么理直气壮吧。
至于贾母待两个儿子不像亲生的,更不知道是从哪里看出来的了。贾母在宝玉被打的时
候,先骂贾政,说我倒是有话说,可惜一生没养个好儿子,却教我和谁说去!又对王夫
人说,对儿子好没用,以后他长大了为官做宰的,也不记得母亲了,云云。又质问贾政
当年他爹怎么教训他的。这些话不是亲妈也说不出来。至于她偏疼贾政,书里也说得很
明显,贾赦虽然是长子,却没有什么作为;倒是贾政自幼酷喜读书,祖父最疼,本来要
科举出身的,临终前上了遗本,皇帝直接给了贾政一个官做,一路升得很顺。加上贾赦
好色无德,贾政却品行端方,没有这方面的问题,加上贾宝玉衔玉而诞兆意祥瑞,贾元
春又贵为皇妃的关系,贾母自然比较喜欢二儿子这一房。
还有王夫人为什么喜欢宝钗而
f******e
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来自主题: _StoneStory版 - 石头记读后感第四回 薄命女 (转载)
【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: fayefaye (花耶), 信区: LeisureTime
标 题: 石头记读后感第四回 薄命女
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 10 23:51:11 2014, 美东)
红楼梦第四回读后感 薄命女
花开两朵,各表一枝。一直以来,对于中国古典文学里面平行的结构觉得有趣。既生瑜
何生亮,而似乎瑜亮相争是文学里比较常见的形式。现在轮到薛宝钗进贾府了。前面也
是一大堆的引子,还是从贾雨村着手,先前受到林如海的提携,却抛下了林黛玉的他,
现在对葫芦案很自然的做出了符合他秉性的判断。薛家和林家相反,薛蟠父亲早死,只
有寡母一人照料着兄妹两个。可是这王夫人和她的妹妹家里是位高权重,她们的哥哥王
子腾升了九省统制, 而王夫人正愁没有娘家亲戚往来,所以薛氏兄妹早入贾府也是理所
应当的事情。可这个待遇就非常不一样了。黛玉进贾府是走的偏门,虽然贾敏是贾政的
亲妹妹,贾政当时没有见黛玉,人已亡故,再亲的人也隔了三分,黛玉的起居也都是贾
母顺口提到的。而薛家三口进门,作者写的是乱轰隆的,可见他至少冷漠的态度,而其
实他们受... 阅读全帖
f******e
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来自主题: LeisureTime版 - 石头记读后感第四回 薄命女
红楼梦第四回读后感 薄命女
花开两朵,各表一枝。一直以来,对于中国古典文学里面平行的结构觉得有趣。既生瑜
何生亮,而似乎瑜亮相争是文学里比较常见的形式。现在轮到薛宝钗进贾府了。前面也
是一大堆的引子,还是从贾雨村着手,先前受到林如海的提携,却抛下了林黛玉的他,
现在对葫芦案很自然的做出了符合他秉性的判断。薛家和林家相反,薛蟠父亲早死,只
有寡母一人照料着兄妹两个。可是这王夫人和她的妹妹家里是位高权重,她们的哥哥王
子腾升了九省统制, 而王夫人正愁没有娘家亲戚往来,所以薛氏兄妹早入贾府也是理所
应当的事情。可这个待遇就非常不一样了。黛玉进贾府是走的偏门,虽然贾敏是贾政的
亲妹妹,贾政当时没有见黛玉,人已亡故,再亲的人也隔了三分,黛玉的起居也都是贾
母顺口提到的。而薛家三口进门,作者写的是乱轰隆的,可见他至少冷漠的态度,而其
实他们受到的礼遇很重。贾政先见了,估计是迫于枕边人的压力,还有就是她娘家人的
势力。然后贾政亲自拨了荣公的院子给薛家住,可见礼遇之重了。
这就是“东海缺少白玉床,龙王来请金陵王”的王家,和王家结亲,“丰年好大“雪”
,珍珠如土金如铁”的薛家, 还有”贾不假,白玉为堂金... 阅读全帖
f******e
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石头记读后感第二回
袭爵这件事儿在冷子兴口中是一直是用一种担忧的口吻来描写的,这很奇特,按理说袭
爵应该是件很荣耀的事情,可贾家不但有三代单传的局面,而袭了官的人都是不喜欢读
书管事之人。贾敬贾赦是一味好道,贾珍贾蓉也常有乱伦关系。 冷子兴的话所有的读
者都还记得,“如今的儿孙,竟一代不如一代了!” 这句话其实挺震撼的,他又有什
么样的理由说这句话呢?
我觉得这有两层含义。第一层就是指袭官其实是一种寄生虫的生活。贾家应该教育他们
的后代通过读圣贤书,科举考试,来光宗耀祖。而不应该整天依靠着皇恩坐享其成。故
而介绍到贾政的时候,冷子兴反而是用一种正面的口气,说他喜欢读书,本来是要考科
举靠自己的才学的,但后来是被皇帝恩赐了一个不高不低的位子。皇帝的这种恩赐是不
得不接受的,而这不得不的后面,其实隐含着某些不愿意。
可疑问是既然贾政是个正面例子,又怎么证明贾家是一代不如一代?凭什么贾政比贾珍
差?贾环不如贾赦,贾赦不如贾敬?所以我觉得这句话更深层次的原因说的是经济上的
问题, 影射的是曹雪芹时期朝野上下讨论的八旗子弟生计问题。
曹雪芹的祖先刚开始是作为汉人包衣进入正白旗的。八旗里的汉人当然
j******n
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从前读红楼, 姽婳词那一章, 我一直看不明白. 单从字面上看贾政貌似有点心灰意冷. 不过写这么长一段只为了说明这点事情, 似乎不像曹雪芹的风格.
这几天零零碎碎回了不少贴. 说起来讨论的确启发思路. 现在看起来,如果循着宝玉出征的这条路联想下去, 姽婳词那一章就有些味道了.
这一段文字中有两处值得注意. 一处是林四娘的故事. 但是重点未必在四娘本身. 而是在故事的背景上. 贼兵压境, 地方官兵腐败, 战力低下. 另外一处, 是贾政结题的话, "天兵一到,化为乌有", 显示出贾政对中央军的信心.
前面分析过, 宝黛的爱情悲剧一定有外因介入, 宝黛肯定是因为什么事故分开了一段时间. 宝玉从军出征是一种比较自然的解释. 联系姽婳词这一章, 宝玉出征, 大概不是为了抵抗外敌,镇压农民起义的可能性更大.
贾府上下,以及他们那一派的政治势力, 如北静王,大概都把这场农民起义看做疥癞之患. 在他们想来, 这次出兵讨伐乱民是升官发财的大好机会. 甚至借此机会掌握兵权图谋大事也说不定. 北静王领军, 贾赦,贾珍都领着将军衔, 应该也有份参与. 水溶和宝玉友善, 提出让宝玉做随军幕僚, 有了战功少不了宝玉
d******l
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且说到了灵柩进京这日,贾母亲自率了邢、王二夫人及尤氏、凤姐、李纨、探春、惜春
等嫡亲女眷,贾赦、贾政率领敕、效、敦、珍、琏、玉、环、琮、珩、珖、琛、璜、琼
、璎、璘、蓉、蔷、菖、菱、芸、芹、蓁、萍、藻、蘅、芬、芳、芝、蓝、荇、芷、范
、兰等一干男丁,无论有职无职,俱披缟着素,苴棒菅履,或坐车,或乘轿,或骑马,
或疾行,都往东出城十里外高丘上站定,铭旌蔽日,帷幄如云,恰如银山匝地,雪浪翻
伏,更有僧尼高宣佛号,各王府亲宅也都设了路祭斋坛,也有送和尚道士念经超度的,
也有送整台素轿车马金银山的,也有送吹打班子的,远薄一点的也都依例送了许多猪羊
香烛并扎了百花亭捧栉侍女来,直将东郊十里亭铺成一片雪山银海。接着,大明宫掌宫
内监戴权也带着一众侍卫内相驾素车打锣张伞而来,与贾政等厮见了,连道“节哀、珍
重”。
一时羽林军护着梓宫队伍来到,执事太监高宣一声“停棺”,顿时鸣锣檀板齐响,
佛号哭声大作,贾母、王夫人等扶着棺材几次哭得昏死过去,贾赦、贾政一边自己哭泣
d******l
发帖数: 1145
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且说到了灵柩进京这日,贾母亲自率了邢、王二夫人及尤氏、凤姐、李纨、探春、惜春
等嫡亲女眷,贾赦、贾政率领敕、效、敦、珍、琏、玉、环、琮、珩、珖、琛、璜、琼
、璎、璘、蓉、蔷、菖、菱、芸、芹、蓁、萍、藻、蘅、芬、芳、芝、蓝、荇、芷、范
、兰等一干男丁,无论有职无职,俱披缟着素,苴棒菅履,或坐车,或乘轿,或骑马,
或疾行,都往东出城十里外高丘上站定,铭旌蔽日,帷幄如云,恰如银山匝地,雪浪翻
伏,更有僧尼高宣佛号,各王府亲宅也都设了路祭斋坛,也有送和尚道士念经超度的,
也有送整台素轿车马金银山的,也有送吹打班子的,远薄一点的也都依例送了许多猪羊
香烛并扎了百花亭捧栉侍女来,直将东郊十里亭铺成一片雪山银海。接着,大明宫掌宫
内监戴权也带着一众侍卫内相驾素车打锣张伞而来,与贾政等厮见了,连道“节哀、珍
重”。
一时羽林军护着梓宫队伍来到,执事太监高宣一声“停棺”,顿时鸣锣檀板齐响,
佛号哭声大作,贾母、王夫人等扶着棺材几次哭得昏死过去,贾赦、贾政一边自己哭泣
u***l
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来自主题: ChineseClassics版 - 挖一个宝钗黛的年龄坑(完)
宝玉十六岁这年十月十四日,薛蟠长行,香菱入住大观园开始学诗。随着邢李小薛四艳
到来,大观园一班文学青年的玩票事业在第五十回“芦雪庵争联即景诗”达到顶峰。过
年庆元宵后,新的一年李纨、探春和宝钗接手家务,杂事猬集,没精神组织集体作诗活
动。第六十二回,宝玉的十七岁生日和平儿、邢岫烟、宝琴巧合,大家借机举办了盛大
的庆祝活动,第六十三回怡红院夜宴成为大观园群芳最后的狂欢。此后贾敬辞世,到年
底陆续“冷遁了柳湘莲,剑刎了尤小妹,金逝了尤二姐,气病了柳五儿,连连接接”,
由外及内,人的命运和贾府的气数一起急转直下。
第七十回宝玉十八岁,贾政原定“六月中准进京”,谁知“近海一带海啸”,“至冬底
方回”。林黛玉重振诗社,然而桃花社开社第一题就是咏柳絮词,“原是一件轻薄无根
无绊的东西”,正和贾府逐渐衰败的气象相符。这一年基本上乏善可陈,大家放过风筝
,笔锋一转已是年底,“贾政回京之后,诸事完毕”;再一转大半年过去,“八月初三
日乃贾母八旬之庆”,这年宝玉十九,黛玉十八,宝钗二十一。第七十六回中秋赏月时
贾母说尤氏,“可怜你公公已是二年多了”,前后呼应。湘云此时年纪还不算大,又性
情豁达,不能理解大
f******e
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石头记读后感第二回
袭爵这件事儿在冷子兴口中是一直是用一种担忧的口吻来描写的,这很奇特,按理说袭
爵应该是件很荣耀的事情,可贾家不但有三代单传的局面,而袭了官的人都是不喜欢读
书管事之人。贾敬贾赦是一味好道,贾珍贾蓉也常有乱伦关系。 冷子兴的话所有的读
者都还记得,“如今的儿孙,竟一代不如一代了!” 这句话其实挺震撼的,他又有什
么样的理由说这句话呢?
我觉得这有两层含义。第一层就是指袭官其实是一种寄生虫的生活。贾家应该教育他们
的后代通过读圣贤书,科举考试,来光宗耀祖。而不应该整天依靠着皇恩坐享其成。故
而介绍到贾政的时候,冷子兴反而是用一种正面的口气,说他喜欢读书,本来是要考科
举靠自己的才学的,但后来是被皇帝恩赐了一个不高不低的位子。皇帝的这种恩赐是不
得不接受的,而这不得不的后面,其实隐含着某些不愿意。
可疑问是既然贾政是个正面例子,又怎么证明贾家是一代不如一代?凭什么贾政比贾珍
差?贾环不如贾赦,贾赦不如贾敬?所以我觉得这句话更深层次的原因说的是经济上的
问题, 影射的是曹雪芹时期朝野上下讨论的八旗子弟生计问题。
曹雪芹的祖先刚开始是作为汉人包衣进入正白旗的。八旗里的汉人当然
q***z
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来自主题: Wisconsin版 - [转载] 续红楼124回
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
【 原文由 littlechk 所发表 】
闻消息呆公子梦破 钻人群鲁焦哥揩油
鸣鸿
话说众人忽听声“OOPS”。贾母回首一看,宝玉正人事不知,倒入袭人怀中。袭
人大惊,忙不迭地伸手去扶。怎奈人小志气大,一个跟头没站稳,生生一咕冬坐落地
上,溅起好些灰尘。贾母一迭声大叫:“我的儿呵”。鸳鸯死命搀着老太太,喊人叫
凤姐忙派人唤太医去。一时间王邢二夫人、贾琏、贾珍、贾政均拉鞋拖袜地奔来,众
人乱作一团。
焦大也正拎着个马槽提水的大桶,俗称马桶者,揉眼赶将过来。如风如火。满眼角的
眼屎才揉清便一头撞进人群。一回扶扶哪房丫头,一回又挤兑哪个小子,再一回一眼
瞥见穿着小衣的黛玉花容月貌,心跳顿停,差点也有样学样地一声“OOPS”便一
头栽倒。老天有眼厚待贾府,不忍让其乱上添乱。焦大恰此时眼珠子又一花,雪白光
润一双膀子搁在面前,冷香阵阵。宝钗百忙中不知如何挤至这块福地,可怜焦大早已
酥倒。
原来宝玉近来发奋攻书,狠念托福经。贾政瞧着心喜。脸面上虽还挂着霜叶子,暗地
里却也和王夫人合计开了宝玉高高地中了之后,做新衣买机票办护照等事。算计着哪
处的银子可挪动
g*****7
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来自主题: LeisureTime版 - 石头记读后感第四回 薄命女
作品时代背景是明末清初
贾政写信回家说六月中回来,这让宝玉吓得像热锅蚂蚁忙去狂补作业,可是文章又说
“可巧近海一带海啸,又遭蹋了几处生民。地方官题本奏闻,奉旨就着贾政顺路查
看账济回来。如此算去,至冬底方回。”
中国有文献记载的海啸是26次,其中明朝和清朝是最完备的
清朝是五次,1889年不要讨论了吧,另外两次是发生在琉球群岛和台湾基本可以排
除,再看1707年海啸,这是发生在十一月底,不符合小说六月中说法
剩下一次海啸是1668年六月十七郯城大地震引发的形成性跨国海啸,这和文章中海
啸是很吻合的,六月17正是六月中 。海啸一词作者不遇到一般不会轻易用到,所以基
本可以确定到75回中秋时间是阳历1669年9月9日,这样大致框架和时间坐标也就出来了
《何必西厢》的作者“心铁道人”,是清初才子顾于观的作品.《何必西厢》一书,在
第三十六回里,两处说到了红楼梦! 一处说“好似《金瓶梅》、《红楼梦》笔仗,不
合演义弹词体例”,另一处说“倒底可真像《金瓶梅》、《红楼梦》,在下自己不知,
要请教列位的”.
我们清楚得出推论,《红楼梦》至少在雍正甲寅仲夏之前,已经传世了
所以映射曹寅家事就说不通了.
l*****f
发帖数: 13466
18
来自主题: _StoneStory版 - 高续后四十回
整理书,翻出人民文学出版的120回,翻了翻久违的后四十回,还是如张小姐所言,
“言语无味,面目可憎”。几处好笑的,贾赦要带宝玉去南安王府看戏,宝玉居然“喜
不自禁”,忙忙的跟着去了。然后居然碰到蒋玉函,忠顺王府出走的人,如何又组戏班
,如何又去南安王府唱戏?
赏海棠一节,这节87版都采用了,居然让林妹妹凑趣儿奉承说,二哥哥认真读书,舅
舅喜欢,所以花也重发之类。
还有贾政占的篇幅多了,意料之中,高先生肯定与政老爷大起知己之感,不仅让他“参
聚散”,还大写他出任江西粮道,古板方正,引起怨言,并受李十儿,一个类贾雨村的
门子的人物,蒙蔽劝说,瞒上欺下做坏事。
关于世袭,高先生把罪过都放在贾珍贾赦身上,故世袭先都夺了,且抄家;荣府只抄贾
赦家,并说明,虽未分家,却同居分爨。这倒也颇合理。后来皇帝更将世袭给了贾政。
置石头记中是无理之事,但从历史上来说也还是有可能的。天下无不散的筵席,高先生
何厚爱贾家如此耶。
q***z
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19
来自主题: Wisconsin版 - [转载] 续红楼125回
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
【 原文由 littlechk 所发表 】
飞横祸狂奴又逞凶 认洋文老爷权寄打
图雅
宝玉身子本弱,一听托福只得四百六,顿时晕了过去。叫医生来看,连吃几剂药方才
将养过来。
这一日黛玉去看他,握着他的手,说:都是我不好,害得你。说到这里,哽噎起来。
宝玉见状大急,说:妹妹休哭,你哭坏了,我也不能活的了。黛玉闻言想起身世,愈
发泣不成声。宝玉见劝无可劝,呆性发作起来,冷不防从袭人头上拔一支钗,道:罢
了,罢了,索性死了干净。便朝咽喉刺去。
黛玉袭人大惊,连忙上前抱住。却又碰倒了炕桌,满满一碗银耳连汤洒了出来。忙着
抹身,换衣,拧手巾把儿,三人汤汤水水乱做一团。忽听一声喝:畜生,光天化日,
成何体统!却是贾政走进门来。
原来贾政刚被老太太一通好训,说是:好好的偏你多事,要他去学甚么经世致用之学,
宝玉若出个三长两短,唯你是问。贾政流了一身冷汗,跪在地下连连磕头,说:求母
亲息怒,静心将养,孩儿再也不敢的了。贾母方才挥手允他退下。不想走过怡红院,
听得一片吵闹之声,一看宝玉又在和女孩子扭做一处,不禁怒火中烧,喝道:“来人,
给我打这畜生!”“喳!”应
b*****o
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20
谢谢大家!:)包子买了衣服都花不完,呵呵~~:)前面2篇是码了昨天一晚上啊。其
实是昨天10大上看了薛姨妈的文章跟进来的。
下面是今天晚上又码了一晚上的。
基本上书和电视小时候就看了几遍了,高中还看过《新华文摘》上发表的秦可卿生世的
探讨。后来没事又看了几遍书。前一阵看了刘心武CCTV的吓人之言(说实话,我被他吓
的不轻,特别是元妃吊死的吓人讲述,以至于几晚上做恶梦!)
后来又看了CCTV周汝昌讲三国什么的,网上下了周汝昌的《红楼新证》,提出贾政是过
继的。把书又翻出来看了一遍,这回是带着问题读的,看到70多回了,越看越象,因为
我很很近的亲戚就是过继的,上一代关系很一般,但是对孙儿女就特别疼了。
我有DOWN的《红楼新证》电子斑,有兴趣的留EMAIL。:)
观点基本是跟周洗了脑,呵呵.:)又拿现实生活想了想.又看到一些人指出的黛玉家的钱
的问题了,今天想了一天查了会,呵呵。下面我现翻书找几个例子吧~~:)
俺是伪迷,大家看了一笑就罢,呵呵~~:)版主发包子要紧呀~~:)
j******n
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21
来自主题: ChineseClassics版 - 说说贾政和贾府的继承顺序
补充一下吧. 我对贾府的继承顺序感兴趣, 主要是因为不满周,刘等索引派老是拿曹李
家谱去硬套红楼人物. 我认为红楼中的人物关系, 还是要依托小说提供的信息, 按照古
代社会的习惯去分析.书上说贾琏不走官路, 但是背后的原因还是值得分析一下的.其实
我觉得贾琏被称为二爷, 是因为贾赦之前有个嫡子, 早夭. 第二回说贾赦也养了两个儿
子, 显然是针对贾政现存的两个儿子而言, 不是说贾赦一共只养过两个儿子.
l*****f
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22
nod nod
轮不到他说话,皇帝给他是恩典,高先生续的不就贾赦因罪免职,皇帝后来把世袭给了
政老爷,大家都赞皇恩浩荡。。。
至于贾政看重科举,世袭外能正途出身当然锦上添花,咱们俗语说,君子之泽,三世而
衰,还有忠厚传家远,诗书继世长嘛。。。
l*****f
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23
贾家是一代不如一代阿
贾珍不如贾敬
宝玉不如贾政
都不好好的巴结上进, 嘿嘿
x***n
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24
第四十五回 应伯爵劝当铜锣 李瓶儿解衣银姐
http://www.mitbbs.com/article/WebRadio/31394397_0.html
第四十六回 元夜游行遇雪雨 妻妾戏笑卜龟儿
http://www.mitbbs.com/article/WebRadio/31394399_0.html
在第四十五回里,西门庆继续走在他发财致富的康庄大道上,应伯爵继续左右逢源中饱
私囊。应伯爵和西门庆的关系,老让我想起河马和一种靠啄食河马牙齿上食物渣滓为生
的小鸟。贲四当螺钿大理石屏风和铜锣铜鼓连铛儿,很像红楼梦后四十回贾政买洋货,
把个官僚写得像土财主,可见续写红楼梦是多不靠谱的一件事。
紧接着就是李桂姐回家的小插曲。《金瓶梅》写人物喜欢对比着写,所谓不比不知道,
一比吓一跳,写主角们是这样,写配角们也是。《红楼梦》有“晴为黛副,袭为钗影”
的说法,我觉得《金瓶梅》也有类似的对比,可是人物之间的似与不似,写得更细致更
自然也更复杂,有重叠又有分别,花团锦簇,好看极了。
社会学家花了大量的人力物力极力证明“birds of the same feather flock toget... 阅读全帖
j****e
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25
来自主题: Piebridge版 - <红楼梦>最三俗的一回
贾瑞我觉得就是一个看到美女就不自觉流口水的可笑萎缩男,偏偏是贾瑞这种盯上了强
势的凤姐,最终被玩死了。
凤姐毒设相思局 贾瑞正照风月鉴
凤姐儿正自看园中的景致,一步步行来赞赏. 猛然从假山石后走过一个人来,向前对
凤姐儿说道:"请嫂子安."凤姐儿猛然见了,将身子望后一退,说道:"这是瑞大爷不是?"贾
瑞说道:"嫂子连我也不认得了?不是我是谁!"凤姐儿道:"不是不认得,猛然一见,不想到
是大爷到这里来."贾瑞道:"也是合该我与嫂子有缘. 我方才偷出了席,在这个清净地方
略散一散,不想就遇见嫂子也从这里来.这不是有缘么?"一面说着,一面拿眼睛不住的觑
着凤姐儿.
凤姐儿是个聪明人,见他这个光景,如何不猜透八九分呢,因向贾瑞假意含笑道: "
怨不得你哥哥时常提你,说你很好.今日见了,听你说这几句话儿,就知道你是个聪明和气
的人了. 这会子我要到太太们那里去,不得和你说话儿,等闲了咱们再说话儿罢."贾瑞道
:"我要到嫂子家里去请安,又恐怕嫂子年轻,不肯轻易见人."凤姐儿假意笑道:"一家子骨
肉,说什么年轻不年轻的话."贾瑞听了这话,再不想到今日得这个奇遇,那神情光景亦发
不堪难看了.凤姐... 阅读全帖
x***n
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26
第五十九回: 西门庆露阳惊爱月 李瓶儿睹物哭官哥
http://www.mitbbs.com/article/WebRadio/31394425_0.html
第六十回 李瓶儿病缠死孽 西门庆官作生涯
http://www.mitbbs.com/article/WebRadio/31394427_0.html
《金瓶梅》的回目细看都很有意思,特别是这两回,主语都是西门庆对李瓶儿,一面是
西门庆在家门外寻欢作乐,官场上叱咤风云,另一方面是李瓶儿母子在家门内生死之间
的挣扎。
西门官哥出生的时候,西门庆的人生事业顺利攀上了最高峰,加官进爵,喜得贵子,这
两件事对于西门庆来说非同小可,第一终于甩脱布衣商人的身份,挤进官僚阶层,第二
终于有了宗法伦理上的继承人,难怪西门庆说“李大姐养的这孩子甚是硬脚……”
可是这个为西门庆带来好运的孩子终究还是没有养大。按照古代的卫生水平,婴幼儿的
死亡率高达百分之五十,就是我的祖父母辈,五六个孩子中也常常有一个夭折的,这样
看来,西门官哥的死,也只好算个不幸,连意外都算不上。
话虽这么说,这个世界上的事,有因必有果,我们理解得了的因果是逻辑,理解不了的
因果... 阅读全帖
f******e
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27
来自主题: _StoneStory版 - 石头记读后感第三回: 同时 (转载)
【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: fayefaye (花耶), 信区: LeisureTime
标 题: 石头记读后感第三回: 同时
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 7 00:22:01 2014, 美东)
石头记第三回 “同时”
这一回叙事的方式可以用同时,凑巧,或是相逢来形容。人物的相见不刻意,不着痕迹
。 穿插的非常巧妙。先是雨村巧遇张如圭,他从邸报上得到了关于起复旧员的信息,
于是告诉了雨村,雨村于是从冷子兴那里得到主意通过林如海去求贾政。而于是这就引
起了林如海让贾雨村带林黛玉上金陵的事。而此时贾雨村借由林如海的书信,和林黛玉
的关系,谋得了一官半职,他飘然而去,竟然对林如海和林黛玉没有一丝的瓜葛了。
然后便是黛玉作为外来人的视角,帮助读者把整个贾府俯览了一遍。这些人物就像放烟
花一样,繁华上砌着繁华的往外蹦,井井有条又目不暇接。每个人的性格都由叙事者从
非常严谨的角度精心的通过叙事语言动作等构思出来。在这里同时变成了同在一个屋檐
下的感觉。时间在这里停顿了,变成了空间。 而黛玉第二天早上起床看见王夫人和熙
凤看信议论薛蟠... 阅读全帖
f******e
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28
来自主题: LeisureTime版 - 石头记读后感第三回: 同时
石头记第三回 “同时”
这一回叙事的方式可以用同时,凑巧,或是相逢来形容。人物的相见不刻意,不着痕迹
。 穿插的非常巧妙。先是雨村巧遇张如圭,他从邸报上得到了关于起复旧员的信息,
于是告诉了雨村,雨村于是从冷子兴那里得到主意通过林如海去求贾政。而于是这就引
起了林如海让贾雨村带林黛玉上金陵的事。而此时贾雨村借由林如海的书信,和林黛玉
的关系,谋得了一官半职,他飘然而去,竟然对林如海和林黛玉没有一丝的瓜葛了。
然后便是黛玉作为外来人的视角,帮助读者把整个贾府俯览了一遍。这些人物就像放烟
花一样,繁华上砌着繁华的往外蹦,井井有条又目不暇接。每个人的性格都由叙事者从
非常严谨的角度精心的通过叙事语言动作等构思出来。在这里同时变成了同在一个屋檐
下的感觉。时间在这里停顿了,变成了空间。 而黛玉第二天早上起床看见王夫人和熙
凤看信议论薛蟠的案子结束了这样的暂停的时间,让小说里的时间开始继续移动。
此文中的同时也是贾宝玉和林黛玉的重逢。这样重逢仿佛是梦境,也像是镜子里照见自
己,那是一种自省的状态。 所以贾宝玉问她有没有玉,因为她让他想到了自己的特征
和身份问题。他们的相遇让宝玉开始发狂般的摔他... 阅读全帖
h*****n
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来自主题: LeisureTime版 - 红楼梦后28回与癸酉本
显然是伪作。作者对前八十回的伏笔有些研究,然后照着编结局。但是除此之外写的东
西大多不合理。贾宝玉都几岁了还重回学堂念书?黛玉监督宝玉考功名?贾政要出家的
妙玉嫁给宝玉?凤姐带着个未出嫁的小姐(探春)私会外男(戚某某)?这都什么东西
啊。这些对人物和习俗的错误把握,说明这是出于现代人之手,不可能是曹雪芹写的。
而且其中更有好些段落几乎是照抄前八十回的文字,读起来仿佛记忆回放。这说明作者
水平不够,不得不用这种移花接木的方式来模拟曹雪芹的文笔。
h*****n
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来自主题: LeisureTime版 - 红楼梦后28回与癸酉本
显然是伪作。作者对前八十回的伏笔有些研究,然后照着编结局。但是除此之外写的东
西大多不合理。贾宝玉都几岁了还重回学堂念书?黛玉监督宝玉考功名?贾政要出家的
妙玉嫁给宝玉?凤姐带着个未出嫁的小姐(探春)私会外男(戚某某)?这都什么东西
啊。这些对人物和习俗的错误把握,说明这是出于现代人之手,不可能是曹雪芹写的。
而且其中更有好些段落几乎是照抄前八十回的文字,读起来仿佛记忆回放。这说明作者
水平不够,不得不用这种移花接木的方式来模拟曹雪芹的文笔。
f******e
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31
来自主题: ChineseClassics版 - 石头记读后感第二回:贾雨村
第二回
此回交待了贾雨村的身世思想。他人很聪明,能高中进士,但人品油滑。“虽才干
优长,未免贪酷,且恃才侮上,” 这个贪心冷酷,自持聪明,欺侮他人乃至上司的贾
雨村,其实我在现实世界里倒是看到了不少。这些人大多数在现在的社会里混得不错,
甚至可以说是如鱼得水。他们聪明的一点是绝对不让人看到他们内心真正在想什么,虽
然他们酒桌上是觥筹交错出口成章的。他们对待人生的态度却是自有自己的一套坚定的
看法。比如他后来被上司参了一本,按理说他也该垂头丧气,但他却 “虽十分惭恨,
面上却全无一点怨色,仍是嘻笑自若。” 他提到他是荣国府一支,但是又打个幌子说
“但他那等荣耀,我们不便去认他,故越发生疏了,” 可是他随黛玉进京之后,立即
就拿了宗侄的名帖去了贾政门下拜访。可见他其实也是个见机行事心机很深之人。
不过贾雨村其实也算是风流韵士之辈,而且他聪明乖觉到让人觉得有点异样。他之
后担风袖月,游览天下胜迹,此乃识时务者也,而并没有感叹反省自身之意。他人的秉
性也算是风流,不然也不会记挂着一个丫鬟而念念不忘。
贾雨村此人有趣就在于, 革职之后, 他不但四处飘荡多时, 还先是在
a******t
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32
来自主题: ChineseClassics版 - 说说贾政和贾府的继承顺序
第二. 如果采用某些版本里对迎春的描述, 迎春由贾赦从前的正妻所出, 那么贾琏和迎
春不是同胞兄妹, 也不可能是嫡出.
————————————————————————
这一点不认同,红学研究还是得看前80回,从而根据这前80回做文本研究
因为这才是曹雪芹的真实意思
迎春不是贾赦正妻所生
书中有出处,73回邢夫人对迎春:
“我想天下的事也难较定,你是大老爷跟前人养的,这里探丫头也是二老爷跟前人养的
,出身一样。如今你娘死了,从前看来你两个的娘,只有你娘比如今赵姨娘强十倍的,
你该比探丫头强才是。怎么反不及他一半!谁知竟不然,这可不是异事。倒是我一生无
儿无女的,一生干净,也不能惹人笑话议论为高。”
跟前人,当然也就只是姨太太啦
出身一样,同是庶出
否则不可能拿嫡出同庶出比,那正房同姨娘比
——————————————————————————————
书中对贾琏生母没有明说,但他应该是正出,否则贾府里里外外这么多事轮不到他
,也轮不到他媳妇当家。(当然,如果他不是正出,王熙凤估计也不会嫁他)
贾赦还有一子,名“贾琮”,大概是庶出,笔墨不多,邢夫人见之生厌的。
——————
f******e
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33
来自主题: _StoneStory版 - 石头记读后感第二回:贾雨村
第二回
此回交待了贾雨村的身世思想。他人很聪明,能高中进士,但人品油滑。“虽才干
优长,未免贪酷,且恃才侮上,” 这个贪心冷酷,自持聪明,欺侮他人乃至上司的贾
雨村,其实我在现实世界里倒是看到了不少。这些人大多数在现在的社会里混得不错,
甚至可以说是如鱼得水。他们聪明的一点是绝对不让人看到他们内心真正在想什么,虽
然他们酒桌上是觥筹交错出口成章的。他们对待人生的态度却是自有自己的一套坚定的
看法。比如他后来被上司参了一本,按理说他也该垂头丧气,但他却 “虽十分惭恨,
面上却全无一点怨色,仍是嘻笑自若。” 他提到他是荣国府一支,但是又打个幌子说
“但他那等荣耀,我们不便去认他,故越发生疏了,” 可是他随黛玉进京之后,立即
就拿了宗侄的名帖去了贾政门下拜访。可见他其实也是个见机行事心机很深之人。
不过贾雨村其实也算是风流韵士之辈,而且他聪明乖觉到让人觉得有点异样。他之
后担风袖月,游览天下胜迹,此乃识时务者也,而并没有感叹反省自身之意。他人的秉
性也算是风流,不然也不会记挂着一个丫鬟而念念不忘。
贾雨村此人有趣就在于, 革职之后, 他不但四处飘荡多时, 还先是在
b*****o
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不过曹确实有写漏的地方呀,呵何。巨著太长,而且有很多原来生活的影子,前后不照
应是很正常的。比如元春书中是贵妃,但是第63回:(大家抽花签,宝钗牡丹,黛玉扶
蓉。。。那回)
探春抽的时候:
b*****o
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35
以下为七------------------
贾府每年都在亏空,不挪用其他人的钱很难搞定省亲别院,上面已经论证了,一年产业
才只有几千,但是省亲光个彩灯花烛并各色帘帐都要2万呀!!
另外,贾府平时还得孝敬皇上和太监(元春在里面那也是很残酷的斗争的,不打点不行
啊。盖省亲别院的时候就提到了周贵人家已经在盖了,等等)。
某一回,记不清了,查起来太麻烦,写道贾母房间里摆了个屏风最喜欢,本来有3个,2
个都“进上“去孝敬巴结皇上了。(看看,还是皇帝最爽呀,呵呵~~:)
第72回,贾府败的那简直跟哭穷一样了:
先是因为府上的钱不够花了,贾琏求鸳鸯偷贾母的古董去变卖。(书中后面也写道了,
其实贾母都是睁只眼闭只眼,因为知道入不敷出。)
书上写道:----“贾琏忙也立起身来,说道:“好姐姐,略坐一坐儿,兄弟还有一事相
求。”说着,便骂小丫头:“怎么不沏好茶来?快拿干净盖碗,把昨日进上的新茶沏一
碗来!”说着,向鸳鸯道:“这两日,因老太太千秋,所有的几千两都使了。几处房租
、地租,统在九月才得,这会子竟接不上。明儿又要送南安府里的礼,又要预备娘娘的
重阳节,还有几家红白大礼,至少还得三二千两银子用,一
b*****o
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36
以下为八--------------------
再过几段,写到贾府为了给元春打点,也得花钱。
书中写道:---一语未了,人回:“夏太监打发了一个小内家来说话。”贾琏听了,忙
皱眉道:“又是什么话?一年他们也搬够了。”凤姐道:“你藏起来,等我见他。若是
小事罢了,若是大事,我自有回话。”贾琏便躲入内套间去。这里凤姐命人带进小太监
来,让他椅上坐了吃茶,因问何事。那小太监便说:“夏爷爷因今儿偶见一所房子,如
今竟短二百两银子,打发我来问舅奶奶家里,有现成的银子暂借一二百,这一两日就送
来。”凤姐儿听了,笑道:“什么是送来?有的是银子,只管先兑了去。改日等我们短
住,再借去也是一样。”小太监道:“夏爷爷还说:上两回还有一千二百两银子没送来
,等今年年底下自然一齐都送过来的。”凤姐笑道:“你夏爷爷好小气。这也值的放在
心里?我说一句话,不怕他多心:要都这么记清了还我们,不知要还多少了。只怕我们
没有,要有只管拿去。”因叫旺儿媳妇来,“出去,不管那里先支二百银来。”旺儿媳
妇会意,因笑道:“我才因别处支不动,才来和奶奶支的。”凤姐道:“你们只会里头
来要钱,叫你们外头弄去,就不能了。”说着,叫
x***k
发帖数: 20754
37
来自主题: ChineseClassics版 - 说说贾政和贾府的继承顺序
是,他们读书都太不认真。甲戌本第二回:二小姐乃赦老爹之妾所出,名迎春,三小姐
乃政老爹之庶出,名探春。庚辰本第七十三回:邢夫人见他这般,因冷笑道:“总是你
那好哥哥好嫂子,一对儿赫赫扬扬,琏二爷凤奶奶,两口子遮天盖日,百事周到,竟通
共这一个妹子,全不在意。但凡是我身上吊下来的,又有一话说——只好凭他们罢了。
况且你又不是我养的,你虽然不是同他一娘所生,到底是同出一父,也该彼此瞻顾些,
也免别人笑话。我想天下的事也难较定,你是大老爷跟前人养的,这里探丫头也是二老
爷跟前人养的,出身一样。如今你娘死了,从前看来你两个的娘,只有你娘比如今赵姨
娘强十倍的,你该比探丫头强才是。怎么反不及他一半!谁知竟不然,这可不是异事。
倒是我一生无儿无女的,一生干净,也不能惹人笑话议论为高。”
x***k
发帖数: 20754
38
来自主题: ChineseClassics版 - 说说贾政和贾府的继承顺序
庚辰本第二回作政老爹前妻所出,显然是抄错了一个字。甲戌本和蒙府本作赦老爹前妻
所出。不好意思,刚才甲戌本的引错了。列藏本同样作赦老爷之妻所生。戚序本作赦老
爹之妾所出。
但是七十三回的文字基本一致。
u***l
发帖数: 2997
39
既然你说“不一定”,那就是说有可能了?“一个一本书中也没露过几次脸的人物做证
据”,总比书里提也没提的东西令人信服。
第二回:“若问那赦公,也有二子,长名贾琏”。第二十四回:“只见那贾琮来问宝玉
好。邢夫人道:“那里找活猴儿去!你那奶妈子死绝了,也不收拾收拾你,弄的黑眉乌
嘴的,那里象大家子念书的孩子!”贾琮如果不是贾赦的儿子,为什么住在贾赦屋里?
为什么邢夫人可以这样骂他?
l*****f
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40
来自主题: _StoneStory版 - 星桥横过鹊飞回
据说昨天七夕。红楼节日,春节,花朝,端午,中秋,重阳,都过了,却没有七夕。与
七夕有关的,算来只有元春省亲时候点的乞巧一出戏。
乞巧,是长生殿密誓一场。脂批又说,伏元春之死。拿元春比杨妃,杨妃当年是三千宠
爱在一身,更与皇帝盟誓,愿世世生生共为夫妇,元春似乎没有这么风光。杨妃马嵬坡
兵变赐死,又太过戏剧化,简直成了宫廷秘史。判词云,二十年来辨是非,榴花开处照
宫闱,三春争及初春景,虎兕相逢大梦归。二十年来,应该是宫中二十年,从十四岁左
右入宫,三十四岁去世,时间上符合。五月榴花照眼明,元春大年初一生日,石榴为多
子象征,似乎都没关系。拿元春比榴花,可见其光彩照人,却不知有什么隐意。贾元春
才选凤藻宫之日,正是贾政生辰。前文有林如海之死,“九月初三”,黛玉扶灵回乡,
贾琏一边派昭儿回京取“大毛衣服”,可见是十月事。其时秦可卿正是五七。然后出殡
等等余事,无非年底光景。故元春封妃应该是十一二月左右事。与五月无干。三春争及
初春景,自然是说迎探惜三春都没有元春的好时候,虎兕相逢大梦归,历来争议无穷,
高先生让元春虎年卯月而死,作虎兔相逢,支持宫廷政变论的又道虎兕乃兵戈之象。可
是老曹当年,最
h***e
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41
来自主题: astrology版 - 真本红楼后28回? (转载)
“----金陵十二钗正册----
情情---林黛玉,无情---薛宝钗, 情尊--贾元春,情敏---贾探春,情憨---史湘
云,情隐----妙玉,情懦---贾迎春,情冷---贾惜春, 情雄----王熙凤,情缘---贾巧
姐,情槁---李纨, 孽情---秦可卿。
----金陵十二钗副册----
情呆---香菱,情妥---平儿,情壮---薛宝琴,情贫---邢岫烟,情魅---宝蟾,情
侥--娇杏,情悔----尤二姐,情刚---尤三姐,情殃---瑞珠,情累---宝 珠,情颖---
李 纹,情聪--李 绮。
----金陵十二钗又副册----
情勇----晴雯,情箴---袭人 ,情屈---小红 ,情慧---紫鹃,情守---麝月,情谮
---鸳鸯 ,私情---司棋 ,情烈----金钏儿 ,情怨---玉钏,情谅----茜 雪,情络---
莺儿,情折---柳五儿。
----金陵十二钗三副册----
抱 琴---情忠,待 书---情斥,入 画---情央,彩 云---情蹉,翠 缕---情宽,雪
雁---情弱,秋 纹---情顺,碧 痕---情宁,春 燕---情平,绣桔---情善,嫣 红---
情让,佳 蕙---... 阅读全帖
h***e
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42
来自主题: astrology版 - 真本红楼后28回? (转载)
“----金陵十二钗正册----
情情---林黛玉,无情---薛宝钗, 情尊--贾元春,情敏---贾探春,情憨---史湘
云,情隐----妙玉,情懦---贾迎春,情冷---贾惜春, 情雄----王熙凤,情缘---贾巧
姐,情槁---李纨, 孽情---秦可卿。
----金陵十二钗副册----
情呆---香菱,情妥---平儿,情壮---薛宝琴,情贫---邢岫烟,情魅---宝蟾,情
侥--娇杏,情悔----尤二姐,情刚---尤三姐,情殃---瑞珠,情累---宝 珠,情颖---
李 纹,情聪--李 绮。
----金陵十二钗又副册----
情勇----晴雯,情箴---袭人 ,情屈---小红 ,情慧---紫鹃,情守---麝月,情谮
---鸳鸯 ,私情---司棋 ,情烈----金钏儿 ,情怨---玉钏,情谅----茜 雪,情络---
莺儿,情折---柳五儿。
----金陵十二钗三副册----
抱 琴---情忠,待 书---情斥,入 画---情央,彩 云---情蹉,翠 缕---情宽,雪
雁---情弱,秋 纹---情顺,碧 痕---情宁,春 燕---情平,绣桔---情善,嫣 红---
情让,佳 蕙---... 阅读全帖
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西门庆和贾政怎么会一样呢?
b*****o
发帖数: 49
44
以下为九--------------------
后面就是很多学者点明的:贾琏道:“。。。这会子再发个三二百万的财就好了!“学
者也论证了,往前71回数,发这么大笔数目钱的机会,找不到别的线索,唯一的可能很
多研究者都认为,当年修大观园花的银子,就是这“三二百万”的横财,应该是林家的
财产,合法的主人应该是林黛玉。贾母对这件挪用的事应该是默许了的。只不过后来贾
府越来越差,也没办法了。
今天想了大半天,最后说点俗气的,呵呵,估计斑上要有人扔砖头了~~:)
黛玉母亲去世了,林如海因为疼爱她,把她托付给了贾府,林如海没有去过继子嗣,也
没有再续轩。这件事在封建社会是很大意义的,也要顶很大的压力,比如林家其他房和
堂族的压力。他其实就是本房绝了后。相当于把林家4-5代世袭侯加盐政官所积累的全
部租产,至少等于几百万银子中的相当大的一部分都陪给黛玉做嫁妆。林如海托付孤女
时,跟贾府至少也心照不宣的达成了一定的协议,至少也是“要照顾好黛玉,稼个好人
家“,甚至是跟宝玉算匹配,让他们一起。等等。
这件事贾府是直接参与的。可惜的是谁也没料到贾府的命运是败落,在拿到林家托付给
他们的黛玉财产的不久,就
c******u
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45
来自主题: ChineseClassics版 - 说说贾政和贾府的继承顺序
大概看了一下,觉得楼主自己想太多,书看得不够仔细。
第一,贾赦是继承爵位的。第二回《冷子兴演说荣国府》讲的很明白,“长子贾赦袭着
官;。。。皇上因恤先臣。。。遂额外赐了这政老爹一个主事之衔。。。”
第二,我觉得不能从贾琏不是邢夫人亲生的就推测他不是嫡子吧。邢夫人是续弦的,如
果贾琏的亲生母亲是正室的话,那贾琏就是嫡子啊,还是长子,应该有资格继承爵位的。
h**n
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这个推断太站不住脚了。
“冷子兴演说荣国府”一回原文如下:
子兴道:“便是贾府中现在三个也不错。政老爷的长女名元春,因贤孝
才德,选入宫作女史去了。二小姐乃是赦老爷姨娘所出,名迎春。三小姐政
老爷庶出,名探春。四小姐乃宁府珍爷的胞妹,名惜春。因史老夫人极爱孙
女,都跟在祖母这边,一处读书,听得个个不错。”
j******n
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网上有结合多个脂本的校注版, 你去看看冷子兴演说宁国府那一回怎么描述迎春的. 再
说, 我这里只关心贾琏的身份, 迎春究竟正出庶出不影响讨论的结果.
j******n
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我在网上找到一本繁体红楼脂本汇校本. 其中第二回关于迎春的出身有下面的注释:
“赦老爹前妻所出”,蒙府本、舒序本作“赦老爺前妻所出”,列藏本作“赦老爺之妻所生”,戚
本作“赦老爺之妾所出”,夢序本作“赦老爺姨娘所出”。庚辰本作“政老爹前妻所出”,己卯
本、夢稿本作“赦老爺之女,政老爺養為己女”。
x***k
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可是第二回这里基本相同,都说有二子,长名贾琏。
x***k
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哈哈,你也被我坑了,甲戌本写的是前妻,我引错了。大多数版本都用的前妻或者妻,
只有戚本少数几个本子用的妾。但是后文七十三回各本都很一致,都用的跟前人,如赵
姨娘例,所以迎春还应当是庶出。
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