s********n
发帖数: 26222 | 1 agree。很多哲学家都认为他的理论就是世界的顶峰，走极端到死胡同的哲学家太多了
， 如尼采等， 确不知道人外有人天外有天。 当年经典物理学不也是觉得发展已经到
了尽头， 后来被爱因斯坦打破。
他如果承认世界是继续向前发展的， 那不贬低了自己理论的重要性。 |
|
t******o
发帖数: 2792 | 2 俺有一个观点是所谓正义就是正当的利益。
非正义就是某些人正当的利益被剥夺了。
我觉得韩非是赤裸裸谈利益，不论正当与否，有些走极端。
而舍生取义只谈正当不谈利益，我觉得这是时代局限，两相比较，后者更可以原谅。 |
|
l*********y
发帖数: 1011 | 3 转一段比较精炼，也比较客观的话，这样看问题不太容易走极端。
“
总的看来，马士英是有一定才能的，但这点才能做地方大员尚可，主政中枢则不逮。更
主要的是由于人品不佳，妄结匪类，误用奸人，以致酿成大祸，成为罪人。
时间已过去了三百多年，今天我们回过头去看当时那段历史，比当时的人看得更清
楚些。黄裳先生在《榆下说书·马瑶草》中引述了夏完淳的一种观点。夏完淳认为“史
道邻(可法)清操有余而才变不足，瑶草守已狼藉。不脱豪迈之气;用兵将略非道邻所长
，瑶草亦非令仆之才”，主张从实际情势出发，调换一下两人的职位。黄先生批评说，
夏完淳的观点不能说全无道理，但终是书生的迂阔之见，没有通盘考虑到南明弘光小朝
廷的全局，这实在并非一两个人所能左右的。黄先生的看法很有见地。明朝自嘉靖以降
，政治、经济、军事乃至社会生活各方面，都已腐败至极。忠直干臣、御敌能将，或杀
或囚或逐，士气不振，人心涣散。清兵一入关，就势如破竹，迅速占领了半壁江山。连
席卷中原的李闯王都没挡住。危急关头，弘光朝廷本应革弊兴利，齐心协力。以期重振
声威，恢复河山。然而却是沿袭弊政，把北京没扯完的皮搬到南京继续扯。朝臣与朝臣
不和，内阁与 |
|
a**i
发帖数: 1142 | 4 那是啊，有争议的，走极端的更容易引起人们的关注
本来如果是一面倒的支持或者一面倒的反对，大家也就没兴趣了
没关系，我们可以内部划分托派和反托派，到时候各尽其职就是了 |
|
|
b*****r
发帖数: 1074 | 6 袁腾飞敢说，敢讲，受学生喜欢这是一回事，
但是历史老师该不该对历史观，世界观，人生观还没有成熟的学生大量 sell 自己的见
解， 这是另外
一回事。
特别是当老师sell的言行比较有争议的时候，更要严谨。我还是倾向于教历史的时候，
可以讲书本上没
有的东西，可以讲另一个角度是怎么看问题的，但是要中立，要以事实，而不是自我评
论为主。
袁腾飞在这一点上有点走极端了，这对学生不一定是好事。 |
|
L*****s
发帖数: 6046 | 7 如果我是对学生负责的老师。
教育学生，历史是复杂的，对同一历史事件，占有的史料不同，角度立场不同可能存在多种观点和争论。同学们要学会不要走极端，非黑即白的看问题。教科书的东西不都是靠的住的，先申明一下，抗美援朝，自然灾害，文革，我老袁都没亲身经历，我扯的东西来自各种野史外传，同学们也要持批判怀疑态度。
最后为了各自前程，各位同学还是以教科书为主，过完高考再说。
袁的可笑之处在于，一面批判文革和红卫兵，一面却用红卫兵的思维和文革的方式来教育影响学生。 |
|
j***b
发帖数: 5901 | 8 Which part of Yuan's way is 红卫兵的思维和文革的方式?
在多种观点和争论。同学们要学会不要走极端，非黑即白的看问题。教科书的东西不都
是靠的住的，先申明一下，抗美援朝，自然灾害，文革，我老袁都没亲身经历，我扯的
东西来自各种野史外传，同学们也要持批判怀疑态度。
教育影响学生。 |
|
d****x
发帖数: 573 | 9 罢工的自由是82年的宪法中取消的，跟64没什么关系。
其他的论点还是对的，资本主义社会主义都不能走极端，现在中国就是极端的资本主义。 |
|
p****t
发帖数: 11416 | 10 我就知道中国人太多了，不限制出生，那就得加快死亡
反对计划生育的愿不愿意把他们的父母六十岁就赶到山里饿死，或者自己
上战场去死？
计划生育本身没错，中国人的问题很多时候是喜欢走极端，非此即彼。要
么只能生一个，多生就上房揭瓦；要么就敞开了一窝一窝地生
普通话/方言这个事情也是这么吵起来的 |
|
p****t
发帖数: 11416 | 11 我现在逐渐认识到中国的问题很大程度上来自于爱走极端的民族性
绝大多数中国人对统治者的态度，要么是毫无反抗的极端顺从，要么就是
毫无秩序的暴力反抗 |
|
p****t
发帖数: 11416 | 12 东林党、浙党、阉党轮流坐庄，天启皇帝专心搞技术……
这当然是笑话，主要是突然想到中国历朝历代，往往不是灭亡在皇权最集中，
最专制的时期，而是亡在皇权旁落，朝臣党争不断的时期
一方面，这并不说明皇权专制才是中国应该的政体，但另一方面，却可以说
明无节制的党争绝对不是中国应该的政体
为啥中国历代政治路线的斗争都会走向极端的党争呢？
表面上看，当然可以归结为我曾经说过的，中国人喜欢走极端，非此即彼，
所以才会出现一抓就死，一放就乱的情况
但是仔细想想，其实根本原因在于人性的自私。这些党争之人，大多都只看
重自己小团体的利益，缺乏相忍为国的精神
但是，矛盾的是，中国人自古以来又从不缺乏妥协、奉献的精神，这之间的
矛盾何在？
我觉得根本上还是资源，所谓仓廪实而知礼
王朝开国之初，因为人口大量减少，所以人均资源占有量相对较高，在这个
基础上，整个社会的心态就是满足，自信和宽容的。下层的心态会一级级折
射到上层，这就表现为君明臣贤
随着人口繁衍，人均资源的匮乏，整个社会的心态就慢慢改变。表现出来就
是贪婪，狭隘，今朝有酒今朝醉。反映到上层就是急功近利，损公肥私
所以，说当今中国缺乏民主的经济基础，绝 |
|
b*****t
发帖数: 9671 | 13 顶最后一句
不过标题极端了点，学西方为啥非要生搬硬套呢？
适应中国的搬来，不适应的搬它干吗呢？
而恰恰是这种走极端，让很多人认为西方的东西一点不能学，对于西方一切都抵触
所以才不得不摸着石头过河 |
|
c********e
发帖数: 70 | 14 你评论刘备虚伪属不属于道德范畴呢？他能招揽到人才就是他的能力。而你到曹操这儿
就变成不论仁义了？
才能和仁义并不矛盾，如果秦始皇统一之后，对百姓好一些，会影响他的功绩吗？
很多人容易走极端，本来是用真小人衬托伪君子的，结果变成称颂真小人了。你身边要
出现个真小人，就象
曹操那样，你看看会怎样，不欺负死你，看看荀彧杨修的下场。而刘备起码不乱
杀人。如果一个伪君子，能
伪一辈子，那就是真君子。 |
|
h*******9
发帖数: 1399 | 15 苏俄人比较愣，凡事爱走极端，争霸就想控制全世界，改革就要全盘推翻原有体制。这
是因为苏俄民族开化了才几百年，而且多是彼得之后照搬欧洲文明的产物，缺乏根基，
缺乏大智慧。这也是为什么俄帝国几次在世界高点几乎一夜间就快速崩塌。
中国和他们没有可比性。中华文明是强势文明，延绵数千年，自有其独到之处。简单说，
中国人太精了，圆滑变通之术无人可比。中国人是绝对不吃亏的，过去吃亏是因为被蒙
上了眼睛。今天全面开放的中国在和西方竞争中怎会重蹈苏俄覆辙？这点民族自信还是要有的。 |
|
f*****e
发帖数: 939 | 16 黎阳
2010．12．15．
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
二．愚公移山定律
三．人分“优等劣等”=制造“优胜劣汰”=“灭绝劣等人”=大屠杀
四．中国特色的“灭绝劣等人”
五．中华民族“被劣等”
六．用“普世价值”灭亡中国
七．全面下毒，灭绝中华民族
八．从“天才论”看“毛主席，爱人民”
九．“最后的斗争”、“最后的吼声”
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
马克．吐温说：“美国国会有些议员是狗婊子养的”。美国国会议员大人们勃然大怒，
勒令马克．吐温收回这句话并道歉，否则司法伺候。马克．吐温遂公开“道歉”曰：我
说错了，说“美国国会有些议员是狗婊子养的”不对，所以我现在郑重收回。我宣布：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”。于是雨过天晴。
很多人把马克．吐温的这个故事当成笑话来欣赏，却忽略了其中的逻辑与自己的关系：
这个逻辑不仅能用来对付美国国会议员，同样能用来对付自己，而且内容后果决不轻松
幽默：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”=“美国国会有些议员是狗婊子养的”；
同样逻辑：
“有些中国人不是劣等人”=“有些中国人是劣等人”；
“我不是劣等人”=“你们是劣等人”；
... 阅读全帖 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 17 所以我也说改革开放三十年实际上和大跃进没啥区别呀，不是有个称号“洋跃进”吗？
万事走极端看来得慢慢改了。不过说实话，前三十年虽然老毛有错误，但是重工业底子
以后对民族都会有益的。技术还得是自主的才好。总的来说，我们民族白年前就积弱落
后，现在要发展就得在个人个体和民族利益里面取一个平衡。大跃进有功劳，但是其中
浮夸等错误导致的人祸是一种极端狂热化的表现，这是不可取的。可问题是从到现在把
老毛一巴掌打死的人来看，这种极端性格还是没得到改善。 |
|
V*E
发帖数: 1642 | 18 我们观点很近，
某些id，如好蛋，老虎凳喜欢走极端 |
|
R*****d
发帖数: 1148 | 19 说句特别难听的话，先给你老弟道个歉。"白种人历史"这个网站(或者相应的这本书，March of the Titans)，说白了就一白人种族主义的杰作。作者Arthur Benjamin Kemp是政治上走极端路线的南非白人政客(学术界很少有人承认他是"历史学家")，具体我就不多说了，下面是维基对他的介绍，我觉得还是比较客观的:
http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Kemp
"因人废言"，当然是偏颇的，但是March of the Titans这本书当中的东西可信度的确很低。首先，同一切具有强烈政治目的的作者一样，Kemp取证具有强烈的选择性和偏向性，为了论证"大量输入异种族奴隶（从上下文来看显然主要指的是黑奴，“darkening of the population”）导致了希腊文明崩溃(It was the importation of large numbers of racially foreign slaves which was to lead to the dissolution of the Classical Grecian civi... 阅读全帖 |
|
I******r
发帖数: 265 | 20 太祖到后来恐怕也在怀疑文化大革命，所以留下了一个变局和两个可以互相博弈的群体
，让社会和历史
发展的力量来决定将来如何走。太祖还是很伟大的，没有只为一己私利。
如果太祖坚信自己的做法或只为维持名誉，恐怕所有当道的都会被清除干净，以太祖的
雄才大略，谁会
成为不稳定因素那是一清二楚的。别忘了，太祖是尊崇朱元璋的，而朱元璋为了朱家的
天下几乎杀光了
所有的功臣。
中国的事情，总是走极端，听不得不同的意见。文化大革命是做过了，现在的改革开放
是不是也做得过
了呢？ |
|
k**0
发帖数: 19737 | 21 你别搞错了，我不是毛粉。
粉啊轮啊之类的都是走极端的表现，本人不提倡。 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 22 那你总要一致点吧.
殖民三百年你要批评.
那毛泽东开的大炼钢铁,大跃进,万岁万岁万万岁,
你怎么不发言?
你别搞错了，我不是毛粉。
粉啊轮啊之类的都是走极端的表现，本人不提倡。 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 23 历史版怎么总有人喜欢走极端？说一个地方治安“更”好，是不是举出几个治安好的甲地也有犯罪，哪怕只是治安不好的乙地的犯罪率十分之一，就能说明甲地治安不好了？
罗马有夷三族，夷九族的法律吗？灭门在中国是战略性肉体消灭敌人的手段，历史上有太多记载一口气政治迫害杀几千甚至几万亲戚，士族，家臣，部曲的例子。
而罗马的政治斗争中，杀对方男人天经地义，老婆孩子还是要给人留下的，毕竟也给自己留个后路，记得罗马一个皇帝，Servius Sulpicius Galba Augustus，就是因为大量杀害政敌的老婆孩子，而被人痛恨。
罗马帝国的贵族斗争两派大部分都在三族以内，很多甚至是亲兄弟，或者亲叔侄在两个阵营，怎么可能法律规定夷三族，夷九族？ |
|
e********3
发帖数: 18578 | 24 要说法律，西方和中国那边更尊重法律呀？我举法律的例子就是说明在中国文化里面，
把政治斗争对手灭门是光面堂皇，一点都不耻辱的事情。比如一个国家公开法律规定歧
视外国人，一个国家的法律禁止歧视外国人，但是个别国人偷偷摸摸的照样歧视外国人
，哪个国家更恶劣一些？
还是一句话，别走极端，什么例子当然都有，收养政敌子女，中国当然也有，把政敌灭
门甚至灭族，西方当然也有，但是要讲究的是比例。万分之一的杀人率，和百分之一的
杀人率，一个概念？ |
|
I**E
发帖数: 2056 | 25 。。。
北宋北伐，拜托你慎用“最”字，走极端而且把问题想太简单了。北宋北伐失败原因好能多，比如步兵无法对决契丹骑兵也是重要原因之一。至于攻打幽州失败是结果不是原因。
李二的决定性战役，你又把问题极端简单化了。
襄樊战役一个个例。 |
|
j*********5
发帖数: 6221 | 26 这倒是，反正对方活埋TG不会眨眼的，
直到对越战争的时候，俘虏放回来都不被当人看
其实中方如果真活埋美孚，估计美国走极端，要么服软，要么放原子弹 |
|
r********o
发帖数: 1789 | 27 别走极端,搞得好像为将者都完全不读兵法似的.人和人不一样.
赵括水平估计远超一些ws男.只是对手是经验丰富老到的白起,自己还木有成长机会而已. |
|
y****i
发帖数: 1050 | 28 是，建议你看一篇中央党校专家文:
中央党校专家解答周恩来之谜
中央党校/吴洪森
对周恩来的评价，综观各种见解，可归为三类：一是以中国官方为代表，努力塑造
周恩来光辉形像；其次是民间犹爱周恩来的某些人，认为周恩来有人情味。三是把周骂
得一钱不值，指他卑鄙无耻、毫无人性，在毛泽东面前摇尾乞怜，为虎作伥。曾任毛私
人医生多年的李志绥就说周在毛面前低声下气，是个人格低下的人。这三种评价都可以
用到周恩来头上，各自都可以找到一些事例来印证，但都不能对矛盾现象自圆其说。
笔者经过近二十年的怀疑思考和材料收集，觉得可以对周恩来的矛盾现象，作出综
合解释了。为着行文方便，将基本上依照历史本身的行程，进行分析。
黄埔军校政治部主任之谜
一九二四年，周恩来从法国途经莫斯科回国抵达广州。他一到广州，就被任命为刚
成立的黄埔军校政治部代理主任（不久便是正主任）兼国民革命军第一军政治部主任，
军衔为中将。周时年二十六岁，可谓少年得志、意气风发。他到底何德何能，出国所谓
留学数年，归来便获如此重任？
其实一切的关键在于周恩来归国途中，怀里揣着一封推荐信。写信人是第三国际执
委书记、斯大林密友、保加利亚共产党领袖季... 阅读全帖 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 29
我和他没打过交道，但是我能理解一种被人傲慢封禁后无处发泄最后走极端的心情 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 30
找你已经是走极端很久了，完全变成意识形态对立
就说honde，我和他没什么交集，我申请版主他还不是跳出来四处转载然后说反对我这
么个极端老将 |
|
k**0
发帖数: 19737 | 31 切，那是你们无知，连那种问题都答错。
教科书确实有不对的地方，但是在研究了整个抗日和内战历史后，还会舔常校长，那就
是走极端了。 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sun Aug 7 02:17:56 2011, 美东) 提到:
大家都知道,李奇微属于较极端的国粉,蒋介石粉.并且很多人
长期坚持反驳,讽刺乃至谩骂李奇微.
但据我观察,李将军的工作还是取得了极大的成效.
不知不觉,无数人被他洗了脑.不知不觉的,无数人开始把蒋介石当成可以和毛泽东相提
并论的super power.
事实上怎么样呢? 稍微有点知识的人,恐怕都能知道,国民党过去未来和现在,
从来没有过共产党延安整风之后的那种权力结构.蒋介石和毛泽东的对比,其实压根是个
错位.校长毕生奉行独裁,但最终也未独裁成功.就是到了台湾,党内外也是危机重重.
☆─────────────────────────────────────☆
zeal2009 (zeal) 于 (Sun Aug 7 02:28:11 2011, 美东) 提到:
这应该不是李奇微的个人功劳，我在来历史版之前，就已经把蒋介石和毛泽东
相提并论了，而且二人在我心中一直是此长彼消的... 阅读全帖 |
|
C********g
发帖数: 9656 | 33 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29701
深度对话：您是1960年北大中文系毕业的，以前也研究文学史、哲学，后来为什么会转
而研究历史呢？
杨天石：这是一个说来话长的题目，详细讲可能两个小时也不够，简单讲就是五个字：
命运的安排。
深度对话：您研究近现代史这么多年，心境是否有一个变化历程？
杨天石：我觉得没有什么变化，从我开始研究民国史的时候就是这样的。我最近出了一
本书是我17年前，也就是1993年出的《寻求历史的谜底――近代中国的政治与人物》的
再版。在再版的这本书末尾，我有一段话：本书是我踏上近代史研究之途的第一个脚印
，但它代表了我的学术追求。
十多年了，初衷未变，追求未变，风格也未变。是也、非也，恭候指教。当年这本
书是我多年论文集合，最早的一篇文章是上个世纪60年代写的，所以从我踏入近代史研
究领域，一直到现在，初衷未变，追求未变，风格也未变。
深度对话：您赶上了三次大的社会政治变动。一次是“新中国”成立，一次是“文革”
，再一次就是改革开放。这些对您研究近代史有什么影响吗？
杨天石：... 阅读全帖 |
|
s****y
发帖数: 704 | 34 与九·一三事件相联系的上海文汇报三·一六文章
——十问十答（上）
朱永嘉
· 收到网友guokuo1234跟帖：老爷子能不能请教一个问题啊，前几天看了徐景贤同
志的回忆录《十年一梦》，里面有九一·三之后参观毛家大院的记录，关于林彪叶群一
家的生活给我印象很深，这些情景是真的吗？毛家大湾确实如书里写的那样吗？
答：看到你的跟帖内容，我知道大家都为林彪的结局惋惜，林彪毕竟是十大元帅之一，
出身黄埔军校，参加过南昌起义，上了井冈山，他二十五岁时，担任红军主力二十八团
的团长，不久就被任命为红军一军团的军团长，与彭德怀带的三军团是那个时期红军的
主力兵团，抗日战争时，他是八路军115师的师长，打过平型关战役，解放战争时期林
彪是第四野战军的司令员，打过辽沈战役、平津战役、后来出任中南军区司令员，最终
摔死在外蒙古温度尔汗。许多人想不通，这样一个身经百战的将军怎么会落得这样一个
结局呢？徐景贤在《十年一梦》中描述的他二次参观毛家湾的景象与林的前半生戎马生
涯自然对不起号来，所以你提出的问题，很多人会有相同的想法。林彪在1950年3月便
迁居毛家湾，那里原来是高岗的住所，... 阅读全帖 |
|
e*u
发帖数: 10016 | 35 老田
在读完韩丁（William H. Hinton，1919年2月2日－2004年5月5日）的《深翻》之后，禁
不住掩卷长叹，一场人类历史上最为深刻而持久的社会革命，就这样走向了衰败。
从韩丁的《翻身》到《深翻》，我们读到了底层人民广泛参与的革命事业。中国革命是
人类历史最伟大的革命，无论是革命的范围、深度还是革命的彻底性，都是史无前例的
。如果从革命的规模来说，那就更是如此了，这场革命是人类的四分之一为了告别过去
，走向新生的一个历史性变革。
在读书的过程中间，我想到了在共产党内部对于这场革命的不同认识，这些认识分歧贯
穿始终，不过在1980年代之后，这个分歧就表述得更为充分了。对革命认识的差别，虽
然最开始是一些评论者从外部给出的，但是，对中国革命最持久、最深刻的认识差距，
则始终存在于领导者群体内部。
一些人认为中国革命应该仅仅是一场政治革命，把旧政权的掌握者推倒，换上新的当政
者。这个认识内部也有两派：
一派认为革命的性质是资产阶级革命，革命的任务就是推翻晚清朝廷，在国民党当权之
后，政权的性质就已经是资产阶级政权了，革命就应该停止，这是共产党内部托派的观
点。陈独秀等人被清... 阅读全帖 |
|
e*u
发帖数: 10016 | 36 黎阳
网友“一枝清荷”写了《一位80初女子对毛泽东的评价》，引来一堆质问。从其中若干
质问可知，文革是这样被灌输给如今的年轻人的：
——像章、毛选、红宝书语录、标语、大字报、讲用会、学习班、早请示晚汇报---这
些是什莫？个人迷信、崇拜的结果是劳民伤财、民不聊生。
——如果有人冲入您家，打砸抢烧您的一切，拖您的父母出去砌墙堆砖，而且毫无理由
，就如同文革时一样，您是否认为这是一个更好的社会？
——您是否同意，在毛泽东时代也有“惨绝人寰”之事？还是您认为，如果有那样的事
，也都是“资改派”的恶意诬陷？难道打死老师、亲人告密、殴打被认定为“黑五类”
的人、枪毙坚持不同意见者都是编出来的？
……
鲁迅说：“翻着筋斗的小资产阶级，即使是在做革命文学家，写着革命文学的时候，也
最容易将革命写歪；写歪了，反于革命有害。”
“翻着筋斗”写文革的不仅有“小资产阶级”，而且有大骗子。如今许多年轻人自以为
知道的文革，其实是一个当年被蓄意歪写、如今被拼命写歪的神话“文革”、鬼话“文
革”、谎话“文革”。
就以上述向“一枝清荷”发难的一些问题所涉及的若干历史真相为例：
⑴．个人迷信、个人崇拜
毛泽东1970... 阅读全帖 |
|
|
c****x
发帖数: 6601 | 38 老蒋412的态度很难让人理解。
老蒋在处理其他事情上，都不走极端。老蒋在某种程度还同情社会主义。个人觉得
以当时的国共明争暗斗和激烈摩擦，分道扬镳是对的。但是为什么当时要选择清共，而
不是学汪精卫分共？这种方式清党的必要性在哪里？而且当时的国民党左派被杀的人更
多。
先礼后兵。如果分共后，中共武装对立。再下手才合情合理，不落口实。这个是老
蒋一大败笔。各位的看法。 |
|
|
T*****y
发帖数: 18592 | 40 我靠，你这也属于走极端了
等于是既不允许评功摆好吃老本，也不允许查案底秋后算账杀人家一个几罪归一
那历史还有什么用？
群众普遍会很不欣赏这种看法 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 41 1：历史版欢迎不同观点，并不会因观点而对ID进行打击
2：历史版欢迎不同声音，但请诸位注意措词，不要走极端
3：kayaker对历史问题有自己的看法，历史版欢迎讨论其观点，但不赞同其攻击抗日的
中国军民，请kayaker注意自己的措词
4：请kayaker自觉参照军事天地mitbbs站务给出的建议，以后不要在历史版宣扬日本主
义等等
5：所有其他网友请在讨论时克制自己的言词，否则言语PA属于攻击范围，以后一律追
究PA |
|
d*w
发帖数: 256 | 42 这个自动调节真的是时有时没有，GM本来应该挂掉，政府也捏着鼻子出手救了。大公司
绑架政府是谁都躲不过去的。比如电信业开放，美国政府把att折腾了个七零八碎，结
果移动通信发达后还是这三四家，从无到有做强做大还是在非自然垄断的产业靠铺点。
国内市场，有公有私，互为备份，国际市场，公私合作，放手竞争。这样总比走极端，
全盘私有要稳妥一些。
大。 |
|
s****r
发帖数: 31686 | 43 西人环保一方面有极端环保人士的形而上学走极端沽名钓誉种种弊端， 但是另一方面
有实实在在的科学研究和产业发展， 比如废物的回收利用， 比如风能太阳能的利用，
比如节能建筑的设计和建造， 更不用提大量的节能材料节能环保措施, 还有无数的科
研经费投入
这个中国古代的天人合一有天壤之别， 天人合一更类似一种随遇而安， 说难听点有些
不思进取,一方面固然宣传能达到心灵的平静自足， 但是另外一方面是物质的极度贫乏 |
|
T*****y
发帖数: 18592 | 44 先说总路线：
还是经济建设。当时党内除了毛和他的御用打手班子
都还是右倾的唯生产力论的。刘、周、邓、林
只要毛死了，谁尼玛上台都是这个路数
再说对外：
肯定是对苏和对美同时和解，也一样，谁尼玛上台也都是这个路数
最后说党内斗争：
肯定比邓狠点儿，估计邓本人就直接完蛋了
任何那一代的我党领袖，都是毛的路数
只不过毛最走极端，最权势熏心，最擅长并热爱整人
邓痛定思痛，故而有对毛方式的反动
但是你从四人帮的审判、栽赃和夸大林彪的罪行，严打，
把华国锋搞下台，胡耀邦和赵紫阳等问题
你可以看出，邓在党内斗争的温和，只是与毛相比而已
俺个人觉得，林在这方面，比毛温和理性，但是可能比邓过火一点
丫会搞四人帮，肃清先帝余党，丫也会搞邓小平，掐死和丫不对付的
最高职位竞争者
但是丫在别的方面可能要比毛好很多
叶剑英等可能是会支持他的
至于经济建设的总方向，肯定是改革，但会不会一直走到市场经济
这个很难说，因为刘、林、周、陈云等人，俺个人看
最终都还是十七年派，苏联式的计划经济，加上小幅度开放
也许很难像邓那样提出中国特色，不争论姓资姓社这些玩意儿
但是邓也不是一步到位的，也有一个逐渐摸索和认识的过程
最... 阅读全帖 |
|
l******n
发帖数: 11737 | 45 这种跟大字报一样的走极端路线动辄叫嚣着要把谁谁打倒的东西，不正跟文革如出一辙
吗？算毛“史评”。 |
|
k**0
发帖数: 19737 | 46 切，没卵搞革命就直接说好了。
别以为人人都和你一样走极端不是反共就是舔共，住在美国一个劲关心中国民主，不是
傻X是什么． |
|
m********r
发帖数: 2895 | 47 这就扯了，北美的环境好得多，这个在当时的英国也是知道的。
还有交通，北京到拉萨当时反而是走印度更方便。
另外拉萨几乎没汉人，北美当时有多少英国移民？而且我的题目是北美，加拿大也有大
量英国移民。
讨论可以，走极端没意思。 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 48 解决社会问题的人还是很多的，否则food stamp, unemployment insurance,
disability insurance, housing project, social security, medicaid,
medicare等等这些玩意儿都是哪儿来的。老美好处是不走极端，不从一个极端
走向另一个极端。比如福利，福利不能说不好，但也不走像欧洲
那种全福利社会的极端。私有化也是，油水电气等等都给私人企业做，但是
又用监管机构牢牢地管着他们，不走国有化，也不走完全自由化。 |
|
|
c*****1
发帖数: 3240 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
ericz (不认识eric zhou) 于 (Fri Dec 7 23:04:48 2012, 美东) 提到:
感觉原作者本意并不是要诋毁岳飞
反对的是中国文化中的一种说谎和欺骗的本性。
比如民族英雄岳飞。是个天大的牛人，他为国家民族写过可歌可泣的故事
可是按中国文化表达出来的历史，经过文学作品的渲染和多年的口口相传之后
就把岳飞这个人变成洁白无瑕的了
这种看起来苍白，虚伪的洁白无瑕，彰显了炎黄子孙作为一个群体智力上的缺陷。
人非圣贤，何必把一个人描绘的那么好呢？岳飞难到就不能打过败仗？ 他就不能被金
国吃掉几元大酱？ 武侯可以死活出不了祁山，他岳飞为何就不能受一点挫折教育？他
为何就不能杀人500自损2000？他岳飞就不能屡败屡战？文正公可以，为何五木不可以？
他为何就不能，写奏章光说杀敌，不说自己损失，以偏概全？这不算欺君罔上谎报
军情么？
岳飞又不是神。
他明明不是神，但是中国文化里面就是总有要造神的冲动。明明是牛人，按牛人表达，
记载，肯定也是流芳千古，可惜非要按神来表达，结果弄的史料... 阅读全帖 |
|
