o****d
发帖数: 5454 | 1 就和天朝现在的军队一样，表面上歌舞升平，实际上腐烂得一塌糊涂，你研究一下古代
的战役就知道，其实那些所谓的“战役”大部分时候是溃败，动不动几十万人被吓散了
，然后因为不能组织起规模的抵抗就被轻松屠宰了，死抗死打的战役非常罕见。
前面有人问袁绍等人几十万人马为何不敢动董卓三千人，有了上面的基础，这个很容易
理解吧
有个几万人的部队能够忠于朝廷敢于死抗死打的话，哪个朝代不都不会灭亡。
宋朝是最受鄙视的，就是因为几十万的军队宁可逃窜，最后跳海自杀，不敢和蒙古人决
一死战，那时候是中华男儿最没脸的时代了。
中国这两千年来的悲哀就是在每个朝代末年，都因为统治阶层不得民心使得几十万上百
万的部队不能组织有效的抵抗，基本都是一打就溃。
中国五千年，打仗无数，兵书出了无数，但硬打硬的战役总共也没几次，比较著名的比
如几征那个小小的高句丽，就异常艰苦，原因就是对方死抗，而打国内的几十万农民起
义军却无比顺畅。蒙古打西夏也是。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 2 说到点子上了。
满清是很操蛋，但是改革的步骤不小，因为骨子里没有汉人统治阶级的排外和轻贱科学。
实际上到满清末期1905年左右，应该说是改革很有效果的。
所以最后王朝也是平和结束，而不是福王福禄宴、崇祯跳海自杀。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 3 大明天命已经失去，基本上没戏了。
不要光看那么多领土和人口。总意淫战略空间多么大、能征兵多少能抽税多少。
那些是资源，但也是祸害。领土大、人口多也意味着叛军遍地都是。
玩过欧陆4你们就知道了，大明、帖木儿、立陶宛等大国其实压力很大，甚至比小国大
多了，内部的领土虽然广大，但是一旦民心有变，基本上烽烟四起，叛军遍地，然后叛
军所过之处又没法收税没法征兵，从而连锁反应，加剧了这个过程。
而且，国家一大，就意味着叛军自己也可以从里面轻松独立出来，然后整个国家就四分
五裂了。
所以我个人认为，假设没有满清蒙古捣乱，大明也是会亡的，亡于叛军。
大帝国如果不是靠地区自治比如美国这种，其实非常容易崩溃的。管理梵蒂冈和大明的
难度，绝对是指数增长的。
难为崇祯了。
他不是昏君也不是明君，只是一个守成的帝王而已，奈何叛军遍地，最后跳海自杀，也
算君王死社稷了。 |
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m********a
发帖数: 12601 | 4 看到最后一段，你确定不是在讲笑话？
“最后跳海自杀，也算君王死社稷了。” |
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j***g
发帖数: 11325 | 5 你这个蒙古鞑子智商还真低啊。每次都说崇祯是跳海自杀，同样的招数挖坑骗回复也太
没有新意了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 7 儒家本来就很刚烈。
南宋崖山十几万人跳海自杀，海上浮尸无数。
世界各国，谁还能这样？
如果你觉得不刚烈，那需要注意两个问题：
1）民族主义是西方近代的产物，古代中国的民族主义和你想象的不一样。所以，你觉
得应该抵抗异族，人家可能觉得是自己人。别忘记了，匈奴都自称黄帝之后。关键是一
个“道”字。道不同则不相为谋。好比周瑜和诸葛亮，不是民族问题，而是道之不同。
许衡辅佐蒙古，刘基闭门不出。你不能简单说前者是汉奸，后者是忠义。因为前者认为
只有忽必烈有志气一统中华。南宋是割据气质了。
2）中国民族精神，自古以来和世界主流文明不一样的，那就是缺乏军国主义和进取精
神。世界主要成功国家，都有一个共同点，那就是只要有扩张的可能，就扩张到不可能
扩张为止。比如英国，美国，近代日本，俄罗斯。都是如此。印度继承了英国的一点遗
产，也是如此，“前进到不能前进为止”（尼赫鲁原话）。唯有中国例外，主流极为内
敛。历史上有军国扩张性的，都是早期汉化不深的“少数民族”。比如北魏，蒙元，早
期完颜女真和早期建州女真。一旦汉化比较深刻了，就失去了军国精神。
儒家极为刚烈，但是没有军国主义扩张精神，讲究 ”不赏边功防黩... 阅读全帖 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 1959年震惊全国的东风基地叛逃案
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 13 12:11:43 2018, 美东)
http://m.sohu.com/n/482040850/
清风明月逍遥客
1959年9月的一天，对东风基地技术助理员良真志来说，是葬送自己一生的倒霉日子。
良真志是哈尔滨军事工程学院第一期毕业生。他业务上很有一手，曾立过三等功。这天
晚上，一名干部惊叫，他的手表不翼而飞了。经过一番查找，嫌疑对象逐渐集中到了良
真志身上。原来，9月18日晚大约6点，良真志经过一栋宿舍楼2楼，见28号房间营房管
理员老丁不在，就趁机遛进去，最后在枕头下找出一只手表偷走了。出了门，良真志立
刻赶到王府井的一个收买部。服务员很内行，加上良真志神情紧张，就多了一个心眼，
“这块表不错，先办个登记手续吧。你叫什么名字﹖”“吴某某。”良真志随便编了个
名字，并胡诌了一个电话号码。服务员照良真志的号码打了一遍，根本对不上号。良真
志赶紧改口，但又破绽百出。“那好... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 9 ft, 三流小说里的剧情出现了。跟打扁扁一枪的那位老兄跳海自杀有一拼。
南基 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 10 2020——美国武力入侵中国（25）(
韩寒的样子比照片上清秀，招牌式样的长发已经剪掉，成了个小平头，估计是为
了适应东北黑社会的风俗而特意赶得潮流。
四个人在我家很随便的坐下，我准备点茶水，悉听指教。
“蚂蚁，现在怎么样？”天天大姐与我网上互动有10多年了，经常互相留言问候
，所以还一直习惯叫我网名。
“还是那样，只不过无法上网，所以基本是个哑巴。”我苦笑道，今天我真没有
想到他们能够来访，但是直觉告诉我，肯定不是坏事。
“现在给你开口呐喊的机会了，你可以畅所欲言了！”方舟子领袖一般地看着我
，这小子平时在电视里看着很淡定，总是面无表情的样子，但是很少冒充领袖的神态，
所以今天看着怪怪的，总好像过年时领导拿着几瓶罐头慰问危房中贫困家属的味道。
“你出来为百姓做点什么吧？”李天天建议道，“现在终于给我们一次机会了，
我们必须把握好这次机会，把咱们这里建设成一个没有贪污，没有腐败的发达国家。”
“我能做什么啊，就是一个普通律师。”我很谦虚，实际就期待他们说出此行的
真实目的——肯定是请我出山任个一官半职，我已经准备好了，以前的社会论资排辈，
没有出头之日，如今群雄崛起，我就是乱世中的英雄... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 11 老人洗碗不慎打将碗打破，不孝子女罚其下跪
真相：老人欲跳海自杀被阻止 |
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w****2
发帖数: 12072 | 12 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 七年调查结果：黄宗英”毛罗对话“说是造假
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 21 23:44:45 2012, 美东)
追寻历史的真实——毛泽东与鲁迅
2012-11-01 09:53 作者：秋石
93
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关键词：
鲁迅毛泽东毛罗对话历史辟谣
南铁：
你好！新春愉快！
2007年以来，你们给予了我很多理解与支持，甚为感谢。
在学术界，可能我是一个学历最低的人，1966年的化工中专毕业生，“文革”中两度因
文字遭受磨难... 阅读全帖 |
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n*********9
发帖数: 954 | 14 for real? i mean your own story? |
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T**********e
发帖数: 29576 | 15 五千人实际上就是伺候那一百架飞机而已，真浪费。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 真矫情！
有这么好的条件，还要嫌压力大，没天理了！
换个老莫，人快快乐乐在航母上一辈子不上岸都高兴！ |
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h****n
发帖数: 679 | 18 Charlie2003 2013-3-14 02:37
这让我想起在英国读书的时候，第一年在宿舍住每天半夜三更都火警（至少两个星
期来一次，考试那些天一个星期几次），最后都是学生在整人玩。大家在宿舍外面集合
的时候经常看到刚冲凉头上有肥皂沫，身上只围着一块大毛巾的女生（估计是刚泡吧回
来），晚上被冻得要命。以后我就不出去集合了（每次都是假火警），会有人检查宿舍
，很多人都躲在衣橱（真要是狼来了，估计要出人命的），恨死那些故意整火警的人，
特别是在考试期间。
看得开 2013-3-14 05:36
Charlie2003: 这让我想起在英国读书的时候，第一年在宿舍住每天半夜三更
都火警（至少两个星期来一次，考试那些天一个星期几次），最后都是学生在整人玩。
大家在宿舍外面集合的 ...
咱闺女的美国大学也一样的闹 |
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h****n
发帖数: 679 | 19 100架飞机可以杀死50000个敌人而自己不受损失。要不中国建航母干什么？ |
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G*****h
发帖数: 33134 | 20
其实没有那么高了, 4, 5层差不多
航妈又不是没见过 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 21 的确没那么高。说十几层二十层是到舰桥最高点。甲板没那么高。不过四五层还是不止
的。 |
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G*****h
发帖数: 33134 | 22 航妈你没上去过?
从码头上两层楼进机库, 再上两层楼就是甲板了
就算码头算两层楼高
也只有 6 层
当然如果按照船上的房间高度
可以说是 10 层了 |
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a****l
发帖数: 8211 | 24 这个太恶心了吧？调戏全船的人。要是我是舰长真的要把这种家伙一脚踢进海里。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 这种的不光是恶心了，是应该军法严惩的。这种狼来了的游戏，到战时是要吃大亏的。
感觉惩罚过轻有些难以置信，对本文的可信度存疑。 |
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h****n
发帖数: 679 | 26 这个概念太模糊。如果两米一层，20米就是十层。3米就是30米十层了。还有加不加舰
桥呢？ |
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h****n
发帖数: 679 | 28 不用存疑。问一下大学是否开除过乱按火警的学生吧。 |
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h****n
发帖数: 679 | 30 ***一个热衷妇女宫斗的国家如何崛起？***
***一个崇尚男人铁血的民族才有希望！***
我们2005年出海打仗的时候，在伊拉克和阿富汗的正规战争已经打完了，只剩下一些民
兵呀、恐怖组织呀什么的跟美国兵继续打。他们没有飞机大炮，只有步枪、火箭筒，再
就是路边炸弹、人肉炸弹这些东西。因为我们的航母是开飞机去炸他们，他们根本够不
着我们，所以我们不怕他们。但是航母打仗很复杂，有很多危险，必须遵守很多规矩，
要求很严，所以只要有时间，当官的就给我们开会，一遍又一遍地提醒我们，要小心，
要遵守规定，因为稍微不注意，我们就会残废，就会死去。所以我们一直都很认真地干
活，还算好，没有听说出什么伤亡大事。
出海打仗，说是不危险，其实谁知道会发生什么？我们这次出海，就损失了二个海军陆
战队的飞行员，是飞F-18战斗轰炸机的。具体出了什么事、怎么发生的，人家不告诉我
们，因为我们就是干活的小兵，跟我们说了也没有什么用。但是我听船上的人讲，这是
我听说的，不一定是真的，他们出去飞任务的那一天，正好天上下沙尘暴，就是Sand
Storm，那些沙子把他们的雷达给打坏了，要不就是糊住了，不管用了。他们也不一定... 阅读全帖 |
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l*********u
发帖数: 19053 | 33 ＂北海道铁路公司在近年不断闹出列车起火燃烧，轨道超标弯曲等安全问题＂，估计实
在瞒不下去啦 |
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o**********s
发帖数: 2058 | 35 "孙中山以为接受了西方“民主”之类的政治思想、政治制度，西方就能够
平等对待中国，但是，英国等西方国家根本不把“制度”当回事。当初它打你的时候，它
说因为你没有“民主”而落后。等你也像它一样搞“民主”，它还是不愿意，因为，西方
根本就不想同你平等，只想欺压你。"
这句话振聋发聩，简直就是为当下写的。
这段历史我也不是很熟悉，如果原文有不符合史事的地方请大家赐教。
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正文开始：
作者 刘仰
五四运动爆发于西历1919年，直接原因是是巴黎和会。西方世界的第一次世界大战打
了四年多，战争结束后，为了重新划分势力范围，战胜国在法国巴黎召开“和会”，中国
作为战胜国之一也参加了。德国是第一次世界大战的战败国，在一战之前，德国占据了中
国山东境内的青岛、胶济线等势力范围，因此，中国在巴黎和会上要求将青岛交还给中国
。然而，英美法等战胜国否决了中国的要求，将德国在山东的权益全部转交给了日本，由
此引发了“五四运动”。除了这个直接原因外，还有一个更加长远的间接原因，它能让我
们看出，西方文明国家是如何野蛮地对待中国的。
... 阅读全帖 |
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W*****m
发帖数: 136 | 37 垃圾民族, 垃圾国家, 垃圾民主,垃圾种姓, 垃圾人权, 这种劣等民族竟被老将用来洗
脑中国人长达数十年, 靠 |
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t****x
发帖数: 9441 | 38 这尼玛也下得去手啊
国内公知不是说三哥都是内心宁静无欲无求的吗 |
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r******y
发帖数: 21907 | 45 change上已经有人请愿装护栏了，那个人的儿子就是跳海自杀的。 |
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d*b
发帖数: 21830 | 47 中国国民党早完蛋了，就是台湾国民党也活不过几年了，李前同志登辉先总统早就说了
，台湾人从来就是日本人，就是台湾也是日本的，你们要鼓吹中国国民党抗日，还是鼓
吹台湾国民党抗日，都是对台湾人和日本人的大不敬，所以烦请你们要么跳海自杀，要
么打回大陆去，反正你们外省人不是台湾人，也不是日本人，请你们不要再占据台湾的
茅坑了。
希望你们别再在台湾呱呱呱的叫嚣70年前左岸的狗屁事了，我们这里都是大日本的子民
，请你们自重！ |
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j*****p
发帖数: 24000 | 48 xx完了才知道有一个小女孩
而且女大学生是心脏病死的
那一家人不是他们仨杀的，是那个江湖朋友杀的
他们仨骨子里都是好人，所以后来一起死
最离奇的是那个装傻的，我智商167，装做87，太痛苦了，然后跳海自杀
邓超跟郭涛两人一起注射死，还一群人在看 |
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L**G
发帖数: 2602 | 49 1988年3月14日，这是让所有炎黄子孙热血沸腾的一天。陈伟文将军率中国海军502、
531、556护卫舰编队在赤瓜礁海域痛歼越南侵略者，取得了中国海军自蒸汽舰艇以来抵
御外族侵略战斗中最为辉煌的胜利。更为重要的是，314海战（又名赤瓜礁海战）海战
的胜利，使中国在接下来短时间内收复了9个南沙群岛岛礁，这为我国在南沙群岛的军
事存在奠定了基础，为南沙领土争端解决方针提供了现实依据。
2011年7月底，笔者有幸采访了314海战中方舰艇编队指挥员、海军少将陈伟文将军，下
面就是陈将军讲述的23年前那场奠定南沙格局的战斗。
1、中央指示“五不一赶”，如何决定全看指挥员临场判断
1988年2月22日下午，陈伟文准备率舰出发去南沙。临行前，南海舰队副司令刘喜中到
码头送行。刘喜中说：“中央首长最近对南沙争端有个讲话，内容是南沙军事斗争问题
。”
陈伟文马上掏出本子要记。刘喜中赶紧摆手说，“不要记，这是绝密，你看看就行了”。
陈伟文接过来看了看，一个口袋大小的笔记本总共6页纸，写得密密麻麻。其中涉及对
敌斗争的原则，被总结成了“五不一赶”：“五不”就是不主动惹事、不首先开枪、不
示弱、不吃亏、不丢... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 50 你扯了半天都没搞清楚杜德事件其实是人民军战俘干的跟志愿军没啥关系吗？
人民军战俘在战俘营里抵抗要顽强得多，这是因为人民军专门派人故意被俘进入战俘营
（包括人民军被俘的最高军衔的上校军官其实是故意被俘的），去指导战俘斗争。
志愿军战俘里面，虽然也有中共人员组织的抵抗，但是基本是自发的，没有系统。所以
，虽然国共双方都在争取战俘，国民党方面明显是占优势的。
另外，有的的战俘根本没有甄别就直接送到台湾了。我看过一个43军老人的回忆，都没
有征求他的意见就被送到台湾了，去台湾的船上还有人跳海自杀。后来这哥们去台湾倒
成了个诗人。 |
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