t*****g
发帖数: 7455 | 1 没错，就是怕这个
有些车商对这个限制很严格，例如honda |
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M***s
发帖数: 8769 | 2 他在昨天的帖子里还鼓吹国内中低端日本车不装后防撞钢梁是为了有效保护司机的颅脑
，而后排人被撞死无所谓，因为不在他考虑的范围之内
但是问题是国内的高端点的日本车也是装防撞钢梁的，那解释只能说日本车商是侠盗，
专门除暴安良，把去掉防撞钢梁这种保护颅脑的先进技术用在穷人开的中低端车上
总之跟他讲道理没用的 |
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M***s
发帖数: 8769 | 3 那么先进的东西为啥不申请专利，日本车商光卖专利费就发财了。
如果是你说的那样，为啥不前后防撞钢梁都取消，那不是前车后车的司机的颅脑都保护
了？
没有后防撞钢梁被追尾稍微严重点很容易导致撞到油箱，就真诚烤肉了，颅脑是保护了
，人烧成灰了 |
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f****r
发帖数: 997 | 4
full
这点我是知道的，其实也算预想之中，能够承受最后低价丢给车商，但总得让我上来发
个牢骚不是？
我自己倒没什么，只是家人坐车的时候都很开心，现在反倒回头都来抱怨我：“当初为
啥不买个便宜的，为啥不买个日本车。。。”
郁闷啊 |
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L********u
发帖数: 186 | 5 到车商官网和dealer网站上去看就好了，
这个如果都嫌麻烦，你跟dealer讨价还价的时候肯定就郁闷坏了 |
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y***g
发帖数: 10422 | 6 日本车用的钢板是很薄的，照例因该比用很厚钢板的上海大众的汽车要轻很多才是
的。可是常常却可以发现同级别的日本汽车都要比上海大众的汽车重，而且日本汽车还
是用铝的发动机。
为什么会有这个现象呢？要好好的解释解释了。
日本车商会大力的宣传他们的汽车省油，质量好，小毛病少，而且他们为了省成本
，用了很薄的钢板，但他们却大肆的宣传钢板的厚薄和车的安全一点都没有关系。
但是现在越来越多的人认识到车重比车轻还是安全很多的。没有办法了，日本车这
样省成本的方式注定了车要很轻的。所以啊，他们在标注车重的时候都是加上人的重量
，而不是空车的重量。但这样还是不重啊，所以不少日本车都是加了水泥，在车架上灌
了水泥，使整车的重量增加。据广丰的内部人员说啊，凯美瑞的车身就灌了700多公斤
的水泥，所以就有凯美瑞比同级别的帕沙特要重的现象了。
现在大家知道为什么日本车要比上海大众的同级别的车重了吧。日本人都是很奸诈
的，大家一定要抵制日本车啊
而且日本车很差的，一般都是一年可以，第二年就至少每两个月修理四次，第三年
就要报废了。你们为什么还要买日本车呢？
反日尚未成功，同志仍需努力啊。
大家都知道了，大众车的质量... 阅读全帖 |
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p******8
发帖数: 227 | 7 说到安全系数，也别上什么碰撞试验数据了，给车商出个主意，以后打广告直接拉两台
车碰撞，就弄个奔驰和佳美吧，什么也不用写，连背景音乐都不需要，看着现场，你就
知道怎么买了。
这些个日粉啥的，估计都是书生一类，不知道有没有真动手弄过车的，有没有？我再次
强调，自己亲自去DIY几台车，了解一下实际情况再来说说，我绝对不相信，这钢板薄
的能撞过钢板厚的，这整体成型的会撞不过焊接的。这多出来的几万美刀，难道都是砸
在广告上了？！！呵呵 |
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s****r
发帖数: 31686 | 8 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Dower (Historian), 信区: ChinaNews
标 题: 河南又爆造假： 报废车改装成产业
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 25 20:54:43 2012, 美东)
河南汝州报废车改装购销地下产业已发展10余年
http://www.sina.com.cn 2012年03月26日01:01 央视《经济半小时》
315在行动：报废不废拼装车
在湖北十堰的汽车拼装厂里拼装出各种的汽车，出厂证，合格证一应俱全，当然这
些证件的来路都不正当。同样在河南汝州，也聚集着上百家拆车、拼装车的家庭作坊，
因为不断被媒体报道，在被围墙圈起的院落里，这些作坊开始闭门造车。业内人士告诉
记者，这里有专门的购销产业链，收购来的报废车来自全国各地，甚至有专人到黑龙江
等地专门收购报废车和出事故的报废车。
这辆损毁严重的小轿车属于这位年轻人小王，小王告诉记者，轿车是一个多月前在
河南汝州湾子村马路边买的，虽然当时卖车人也告诉他这车没手续，但他觉得开着这辆
红旗挺有面子，于是就买了下来。小王说，这辆老旧的红旗轿车... 阅读全帖 |
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y*****g
发帖数: 6223 | 9 来自主题: Automobile版 - 看市场说话 天朝市场的特点是利润率超高。
即使进口车，其实车商赚的不多，100%的加价都是各种税费。虽然入了关，但是外国人
太傻，拼iq永远输给各级政府。
比较聪明的是通用，大众，两田和法国政府。拿fashion的壳子，套着豪华车的牌子，
弄几个过时的生产线。
本来都要拆了卖废铁的东西，放天朝，继续赚钱20年。。。。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 10 08年以前的至少20多年里,典型美国上中产阶级就是买来新车开5年,所以车商也是每5年
换代,power train warranty典型的也是5年.
09年以来显然5年换车的人少了很多. |
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y******u
发帖数: 141 | 11 碰撞试验就象考试，知道技巧可以得高分，不代表懂得就多。
有些车商，花很多银子研究怎样在碰撞试验中得高分 |
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h*******d
发帖数: 1530 | 12 你要真想搞后置摄像头，Amazon上有卖75刀一个，类似于GPS的屏幕，原理都是一样的
，只不过就是要吸在挡风玻璃上。你练个几个月肯定就会parking了。如果从车商那里
选配这个，没有个700+的option fee还真下不来。
SE |
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b*********1
发帖数: 1250 | 13 昨天去本地一家很有名的二手车商那里看车，这家店主要经营宝马的二手车，去了发现
中国客人真多啊，呆了两个多小时，看到有七八对中国小夫妻去看车，年纪大概都在25
-30岁上下的，估计都是宝马的粉丝但是在国内又买不起的吧，跟我一样，^_^。 |
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T**********2
发帖数: 2198 | 14 转：揭秘日本吹嘘的钢板强度，有兴趣的看一下！
汽车厂商吹嘘的极高强度钢的真相
刚才看了个帖子，说马自达睿翼的钢板强度达到1480Mpa，远超致胜。
看来有必要对此做个澄清：
车商吹嘘的极高强度钢的真相其实是什么
汽车覆盖件和汽车结构件都是冷冲成形 。我们一直讲的汽车钢板的强度，指的是钢板
的“抗拉强度”，如果车身被“撕裂”了，这个就是钢板的抗拉强度超过了极限，但是
多数情况下，在车身铁皮撕裂前，焊点先被撕脱。
45钢已经无法锻压成为复杂形状了,把钢材折弯是非常简单，关键是冲压成型，复
杂成型 ，高碳钢的延展性普遍不好。
45中碳钢板由于拉深系数小，塑性变形能力差，只能用于一些简单的折弯件以及一
些管材。在过去的生产过程中，一般在总装厂（也就是所谓的主机厂）对使用的中碳钢
板都不进行热处理的，原因是热处理工序速度慢，效率低，跟不上生产线的速度。个别
的中碳钢零件，如果确实要热处理，一般就交给配套厂去生产，如果一个配套厂生产忙
不赢，就多安排几个配套厂。
哪知道，现在，仅仅把很普通的中碳钢拿来做个热处理，再焊接到汽车上，就安了
个新名词“超高强度钢板”，“极高强度... 阅读全帖 |
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p******8
发帖数: 227 | 15 发信人: AAman (安村宅男 一 不要与人结怨。), 信区: Automobile
标 题: Re: 我也来凑热闹来给汽车安全专家科普- 吸能设计和钢板。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 9 23:10:39 2012, 美东)
前端弱钢，中端中钢，驾驶舱强钢，门和车顶强钢，所有车都是这个布局。
关键是舍得用多少和多好的强钢，和花多少心思改良车架设计。所以我不相信丰田在这
点上会比奔驰做得更好，价格在那。
这个观点才是关键，一分钱一分货。车的安全区别不是技术问题，而是项成本问题。贵
的不一定有好货，但是便宜的绝对不会是好货。这有什么好争的？！你难道认为卖的便
宜的车的车商是NONPROFIT? 做义工的？呵呵 |
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w**e
发帖数: 2424 | 16 给你几个答案：
不是每个车厂都看透了这个，棒子是看透了，因为棒子不管是啥都是学日本的，而且每
个都是青出于蓝而胜于蓝。德国车以前不屑与日车竞争（这里的德国车主要指vw，MBA
跟两田不是一个竞争级别的，过去不是，将来也不是。）几年前德国的每个车都跟主流
的美国车以及日本车高半个级别（主要从价格上来看），所以vw跟主流的美车以及日车
也不是针尖对麦芒的那种竞争，而是差异化竞争。这也许就是为啥vw没有采用这个策略
的原因，因为买vw的人在乎的不是这个保值性，而是其他。而美国车没采用这个一是量
大，基数太大，二是美国车很多车是卖给租车公司的（每年租车公司的车占总销售的30
%左右），这个要控制起来成本太高。第三，美国车一直以卡车以及卡车底盘的suv为利
润来源（这些车利润很高，成本很低），近年来才开始注重sedan，所以也没采用那些
措施。
再举个例子：
很多人说日本人把最好的产品留给自己，二流的出口欧美，不入流的出口中国，这个固
然有一定的道理，他们发此感慨的一个原因就是国内的日本车质量问题频发，而且比起
其他车来（大众和通用）并没有reliability上的区别。其实问题的原因有很大程度... 阅读全帖 |
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d****t
发帖数: 362 | 17 日本车在中国质量差，并不代表美国的日车差。我早就听说日车根据销售地不同，质量
和安全性差别很多。这种做法其他外商也有不同程度的表现，比如在中国用淘汰下来的
生产线。但是日车是最臭名昭著的。
就车论车，美国日车还是不错的。日本车商的做法让很多人不想买，但是几万块钱的决
定对于很多人这个国家因素并不是决定因素。 |
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z****8
发帖数: 5023 | 18 靠 明显2手车商 买是能买 不办title不给钱就是 |
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x******n
发帖数: 771 | 19 国人买车很贱啊!边骂边买!
中评(740条)
短命的途观（糊涂的定价，
途观现象引发的思考--给上
来说说买途观的感受,有点怒
坐台小姐与大众途观的故事
坚决不买
4S的维修人员很严肃的告诉
途观1.8菁英4驱10000公里使
更多>>
差评(345条)
途观-----垃圾车
添点钱可以买奔驰GLK了
途观经销商态度！ 可笑
途观-----垃圾车
问题特别多的途观
途观 不差钱的人去--途；差
太傲慢！无耻！
做工差，价格高，再加上无耻的销售策略，途观-----无耻车商的无耻垃圾车! |
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B********4
发帖数: 7156 | 20 我电话咨询了两次福特总部的客服，搞清楚了。首先，车商指定的dealer肯定行。其次
，任何有资质的修车铺都可以。但是，福特客服强烈推荐到他们指定的dealer维护。因
为如果在别的地方修理进行了错误的操作，然后福特的warranty就不管了，但是如果是
福特的dealer进行了错误的操作，福特的warranty还是有效的。
为了担心车子出毛病，福特归罪于别人不正确的维护，我只好继续在福特dealer那挨宰
。 |
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K********e
发帖数: 336 | 21 我说的rebate是指直接车商返给Dealer的rebate 比如说暑假有些品牌会对旧款的车搞
促销 直接返3k几千之类的这种 我当年买mercedes的时候就是这个
不过现在你买的13年新车 而且是base版 其实靠近invoice的价格 差不多了~
你或者可以象征性的去骚扰其他dealer 看那些有配置的车子 最低能给你多少价格off
和invoice相比如何
我记得bmw的车子好像基本都比invoice价格多一点拿下吧 |
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w********0
发帖数: 245 | 22 请问在密苏里的columbia地区有什么好的二手车交易商推荐？
看了几个，看到的二手车都很贵，
本来大家都说3，4千能买到不错的二手车，
但是现在看了几个，都至少要6，7千，觉得贵了，
自己也没经验，人生地不熟的，
有什么好的二手车商推荐？而且买的时候要注意什么，要看什么？
多谢了。第一次买车。
还有，是否在纽约买二手车比较便宜，然后能否再转到密苏里这里来好一点。
多谢了 |
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g*****n
发帖数: 2588 | 23
什么脑子才会想到车商的几千刀都会转化成武器，都会用来对付中国？ |
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g*****n
发帖数: 2588 | 24
想。
哦？真的吗？二战时候日本的武器制造商是是丰田、本田还是尼桑？还有，现在日本海
军的装备是哪家车商造的？ |
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n******u
发帖数: 154 | 25 谢谢。目前车商的贷款利率很低的，3，4年才1%利率，网上或者local银行能做的了这
么低吗？
我也是担心被dealer 黑，所以想问一下看看有什么好法子，比如说加一个文件说如果
贷不到这么低的利率，那么免费退车？？ |
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b******e
发帖数: 80 | 26 去年写过一版买车攻略，当时只是根据流程写了一遍，但对车子和买车的精髓还远没有
把握。过了一年多，这中间又曲曲折折地买了两辆车，加上这一年多自己开车修车更换
保险的经验，觉得认识上比去年的时候深化了很多.在这里更新一下我的小攻略，希望
能给需要买二手车但完全不懂车子的同学提供些参考,也希望能帮我的PhD qualify攒点
人品了。
这次我打算把买车、试车、买车险这三部分分开来写，以免融合到一起显得冗长。这一
篇是关于买车的。文中很多关键词都用中英文，方便大家知道是什么东西的同时能用英
语和卖家或修车铺沟通。
北美买二手车主要是三个途径：车商（dealer）、私人（private owner）、和拍卖会
（auto auction）。
从Dealer那里买二手车，这个优点是省时间，缺点是会比从个人手里贵1k左右，再加上
8%的税把。质量上来说的话，大dealer信誉相对较好，但是要记住的是，去dealer那买
车，同样需要细致的test drive，不然买了以后发现问题后再跟dealer argue很耗时间
和精力。买年份比较新的车子还可能有几年的dealer warranty/fact... 阅读全帖 |
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l********o
发帖数: 4272 | 27 欧洲车市受困经济，车商压力很大，vw也在减产，日子都不好过啊 |
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g**********i
发帖数: 890 | 28 “日本经济问题主要是债务问题，如果想要通过经济增长去解决它的债务问题，就必须
发展海外市场，现在中国市场没有了，就必须寻找另一个市场。”
在日前举行的亚欧首脑会议上，温家宝总理与日本首相野田佳彦“擦肩而过”，标
志着由钓鱼岛引起的中日争端，依然没有改善的迹象。而这一难题，正对日本企业造成
越来越大的伤害。
日本陷入衰退
11月8日，日本东京商工调查所发表的企业倒闭数统计数据显示，10月份日本全国
倒闭企业数为1035家，比去年同期增加了6%。另外，倒闭企业负债总额增加了53.5%。
据悉，此项结果是以负债总额在1000亿日元以上的倒闭企业为对象进行统计的。
同日，日本内阁府公布的9月份机械订单统计数据。数据显示，日本9月核心机械订
单按年下降7.8%，降幅大于之前经济学家预测的4.9%，且按月降幅也超过市场预期。而
核心机械订单一直被视为未来6-9个月资本开支的现行指标。
据海关统计，2011年中日双边贸易额3428.9亿美元，较过去40年来增长了340多倍
。今年前三季度，中日双边贸易总值为2487.6亿美元，下降1.8%。
在微观层面，问题尤为严重。以汽车行业为例，包括丰田汽车在内... 阅读全帖 |
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h*******e
发帖数: 879 | 29 不知albany一带有什么车商有较好的deal的？难道这区真消费这么高？ |
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n***h
发帖数: 1613 | 30 准备买新车 不知道credit对于all cash和leasing价位有没有影响？ 还有就是厂商网
站上的credit申请完了 dealer那里时就可以不用做了吗
谢谢 |
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h*******a
发帖数: 1058 | 33 不要做
谈好价钱再做
要不问一家吃一个hardpull |
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b*********1
发帖数: 1250 | 35 Volvo是08款的S80，四个月前刚刚trade in了自己两年新的Forester买的，当时主要考
虑家里已经有另一台SUV，想换台轿车，当然有小孩安全性放在首位。
各位不要误会，我不是说Forester不安全。实际上，Subaru是少数几个连续几年旗下所
有车型都入选IIHS Top Safety Pick的车商，连Volvo都没有做到（吃了C70的亏）。但
是我觉得，同样满足安全条件的车，具体的安全性能还是不一样的，就好像考试及格了
，60分和90分还是不一样的。Volvo拥有汽车生产商里面最完整的汽车车祸数据库和科
研技术，毕竟这么多年的积累和口碑在这里，就靠这个闯江湖；而Subaru是以性能著称
的，安全性高了当然好，但是个人感觉厂商可能不会在这上面花太多精力。另外，就我
个人的驾驶感受，corolla跑50mph发飘，Forester跑70mph发飘，S80从不发飘。 |
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l***j
发帖数: 3977 | 36 你要被围攻了 最后一句话要惹祸
Volvo是08款的S80，四个月前刚刚trade in了自己两年新的Forester买的，当时主要考
虑家里已经有另一台SUV，想换台轿车，当然有小孩安全性放在首位。
各位不要误会，我不是说Forester不安全。实际上，Subaru是少数几个连续几年旗下所
有车型都入选IIHS Top Safety Pick的车商，连Volvo都没有做到（吃了C70的亏）。但
是我觉得，同样满足安全条件的车，具体的安全性能还是不一样的，就好像考试及格了
，60分和90分还是不一样的。Volvo拥有汽车生产商里面最完整的汽车车祸数据库和科
研技术，毕竟这么多年的积累和口碑在这里，就靠这个闯江湖；而Subaru是以性能著称
的，安全性高了当然好，但是个人感觉厂商可能不会在这上面花太多精力。另外，就我
个人的驾驶感受，corolla跑50mph发飘，Forester跑70mph发飘，S80从不发飘。 |
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h*******e
发帖数: 879 | 37 延保的事情，看了下cr-v owners club forum，看来不少人说没必要买延保。
就算买的话，同样的官方延保，从网上买要比从车商那买便宜约一半。 |
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h*******e
发帖数: 879 | 38 写给dealer的个人支票，dealer周一丢出去，周二就clear了，车商原来说要7到10个工
作日的，这下citiBank给力了一把。 |
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h*******e
发帖数: 879 | 39 又开了开odyssey，觉得其实也没那么硬。从车商回来那天因为开odyssey跑的是条上路
，所以震动大些。初次开cr-v回来走另一条大路，所以感觉不同。 |
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h*******e
发帖数: 879 | 40 上周收到车商寄来俩支票，一张25块多，一张1块多，大概是注册费的余额。 |
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h*******e
发帖数: 879 | 41 我们初到美国，仅有新加坡驾照，也想到邻近州买车，但有如下担心：
1，在外州上保险有没问题。
2，车商能不能帮我们注册。
3，我和太太都还没有美国驾照。不过还好她刚拿到SSN。这样买车不知是否有问题。 |
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h*******e
发帖数: 879 | 42 人可以绑紧，但想像一下，周末去超市买了大堆东西放在后厢，对于suv或mini van之
类后厢与座舱连接的车子，遇上车祸撞车甚至翻滚了，那一堆东西就像枪林弹雨一样在
车里飞，人还怎么活命啊？
买车前忘了这档事，光想着车高点，重些，保险杆高些，跟sedan撞车的时候比较不吃
亏。
在车商那里看到一个附件，就是在suv的后厢拉了片布帘，可以盖住行李让小偷啥的从
车外看不到，不过车祸时，那个部件本身就是个自由体，这下好，车里又多根金箍棒。 |
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b******s
发帖数: 5329 | 43 先说价格：最后成交价格是$20,600 + ttl, OTD $22,145(出门价,本州税6.25%，文件
费等200-300块, MSRP $24,296, dealer invoice $22,788）
1、看车：开始没有决定什么时候买，慢慢看。几个月前开始看，预算在20000-25000，
主要集中看经济型compact size SUV，试驾了VW tiguan, Honda CR-V，Toyota RAV4，
Subaru Forester，Chevy Equinox, GMC Terrain，Ford Escape。GMC Terrain和Chevy
Equinox是马甲车，个人感觉更喜欢Terrain，不过GMC偏贵点，没考虑。Equinox和
Escape（2013）感觉不错，基本配置普遍比日德要好，不过美车新车也不便宜。Toyota
RAV4不是很喜欢，Honda CR-V新款那个大屁股...虽然很实用，不过确实不怎么照顾大
多人的审美。Tiguan很不错，只是后背箱的空间。。。Forester最开始看的是2012，开
起来的感觉还可以，不过噪音确实大点，错过了一个... 阅读全帖 |
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r********y
发帖数: 2540 | 44 价钱不错，但争取上premium。尽管有cvt但是其他配置还是太低。而且各个车型的base
都是车商最赚钱的型号 |
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t****a
发帖数: 439 | 45 Base都是车商最赚钱的型号?
展开来说说？
谢谢
base |
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a*******m
发帖数: 14194 | 46 如果日本车商能尽快造出这些救援车，
我想开自动加速车的群众会更淡定一些。 |
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s****f
发帖数: 3038 | 47 揭露日本车问题的人越多，日本车托越有存在的必要
每月从疯舔、笨舔、捏死，这些日车商那里才能拿到好价钱啊 |
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g*q
发帖数: 26623 | 49 国内有专业的分级方式,不过不是看体积,而是看轴距和车长.
但是车商总是故意用这种手段来恶心人. |
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P***e
发帖数: 804 | 50 我想是用户习惯问题。老中大多车里放盒纸巾，老美有这习惯的没那么普遍。车商迎合
大众习惯而已 |
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