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K**********i
发帖数: 22099 | 2 状元有毛用。典型的科举思维。
轻骑兵最重要的是纪律和勇气，而不是排名。
蒙古军单兵作战其实很普通，马木留克的骑兵单兵作战就比蒙古军强不少。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 3 防得住，但是主要是对方是膏药，不停地骚扰你。其实就是当年帕提亚玩剩
下的战术，卡莱之战一样的模式，只不过帕提亚重骑兵换成了蒙古轻骑兵。
其实也不光靠弓箭，弓箭主要是骚扰用。最后一击还是得上去肉搏。
蒙古人最牛逼的地方，其实不是骑射，也不是骑术。而是后勤，丫不需要后勤。
其实就是跟你耗，耗得你后勤补给跟不上，士气低落的时候，上去给你来个
击溃。如果感觉干不过你，那就退下来，继续跟你绕圈子，放箭骚扰你。
总之你来了，就不要走了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 4 防得住，但是主要是对方是膏药，不停地骚扰你。其实就是当年帕提亚玩剩
下的战术，卡莱之战一样的模式，只不过帕提亚重骑兵换成了蒙古轻骑兵。
其实也不光靠弓箭，弓箭主要是骚扰用。最后一击还是得上去肉搏。
蒙古人最牛逼的地方，其实不是骑射，也不是骑术。而是后勤，丫不需要后勤。
其实就是跟你耗，耗得你后勤补给跟不上，士气低落的时候，上去给你来个
击溃。如果感觉干不过你，那就退下来，继续跟你绕圈子，放箭骚扰你。
总之你来了，就不要走了。 |
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x*******o
发帖数: 573 | 5 马拉战车曾经大规模流行过，例如春秋战国时代，会说这个国家军事力量 千乘之国
一个乘 就是一个作战单位，包括一辆几匹马的战车
到了战国末期 被淘汰掉
例如赵胡服骑射，应该是抛弃战车，改为轻骑兵了 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 6 擦，为了打猎就把服装都换了？
胡服骑射就是学习匈奴战法，培养轻骑兵重骑兵弓骑兵，你悲愤也没有用 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 7 你玩过一个叫《文明：权倾天下》(不是这个系列的文明)的老游戏么？
那里我觉得战斗做得相当好，很完美，最多能stack12支部队，然后有前排（步兵、矛
兵），远程（弓兵、投石车）和侧翼（骑士、轻骑兵）的区别，战斗非常精彩，算是秒
杀所有文明2-5.
文明4里攻城有点扯淡，都是靠一堆攻城器械牺牲。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 8 都是玩嘴的，当然一战败死。
还铁剂，碰到后金的轻骑兵估计就尿了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 9 “在皇太极回归的路上设伏”
各官免送又忘了？
追击都不敢，还敢设伏？
不怕人直接把伏兵打趴下？
后金没有重武器，你当是二战时火炮和坦克啊？对付你明，轻骑兵就足够了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 10 左良玉碰到李自成残兵，是转进了还是转进了？
有，还是没有？
关宁铁鸡碰到满清的轻骑兵战绩如何？能做到10：1的交换比吗？
左良玉面对农民军是赢过一两次，后来抱着头逃得时候怎么说？ |
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c***r
发帖数: 4631 | 11 侧面有重骑兵保护，重骑兵的外面还有轻骑兵，后面有轻步兵保护，所以只用担心前面。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 12 神臂弓的威力和射程跟蒙古轻骑兵的弓差不多。
量。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 13 那也没什么，蒙古人手一杆狙，还是骑兵狙，也完胜宋。
什么神臂弓，能对射过轻骑兵吗？
能，还是不能？ |
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s***e
发帖数: 421 | 14 胡服骑射，其实就是放弃以前的兵车和步兵为主，大力发展骑兵。
胡服，是为了提高部队的机动力，放弃以前的兵车步兵结合时使用的重铠甲等装备，应
该是轻骑兵而不是重骑兵。
骑射，是对应新的兵种的作战方式。
赵的胡服骑射，练出来的骑兵部队应该比匈奴等游牧民族的强很多，因为中原地区的武
器装备一直在对练升级，技术水平比蛮夷好很多。 |
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s***e
发帖数: 421 | 15 出动的是轻骑兵，看长平之战的地理形势图就知道了，这支骑兵饶了很远的路去夺赵军
的后方据点。重骑兵跑不远。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 16 呵呵，是他说的，他没有基本常识，所以能想到这里去。
多谢。俺就说了，用弩的都是卢瑟。
不过秦弩汉弩个人认为也可能是吹嘘的夸大的。
秦国能统一六国，靠得还是军事力量、人口、和地形优势，不是武器优势；
汉能击退匈奴，还是靠得骑兵、财力和战马，李陵这种奇葩固然牛逼，但人李陵用的是
车阵，车是靠人拉还是靠马拉？还是马的力量。
否则，李陵被匈奴轻骑兵一轮冲锋手下的弩兵就都跪了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 17 谁告诉你汉人都在用弩？
汉人李渊就精于骑射，并且训练过类似游牧民族的轻骑兵；汉人李世民骑着马一箭射死
大哥李建成，可见用得是弓。
在金国、辽国、西夏、满洲的汉人用的都是弓。
再说，热那亚人也爱用弩，又不是专有的武器。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 18 扯淡，火焰喷射器射程太低，装甲车根本没法抵挡火箭筒和反坦克枪，人美军是把火焰
喷射器装在谢尔曼鳄鱼上，而且那坦克是专门扫荡步兵战壕的。
你不要装作没有军事常识了。
蒙古骑兵是最好的轻骑兵而已，属于适应性最强，机动力其次，远程骚扰和射击一流，
但近战和护甲并不如何威武，甚至还不如同时代的顶级骑兵国家比如马木留克，金国完
颜陈和尚也数次大败蒙古骑兵。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 19 不好比。波兰鸟骑兵是骑枪冲锋的重骑兵。和蒙古弓骑兵不一样。欧洲哪儿都不缺重骑
兵。波兰鸟骑兵的牛逼之处在于他们比大铁罐子西欧重骑士灵活一个数量级，因此一开
始的时候罕逢对手。西班牙大阵有时都奈何不得，因为他们可以灵活的作迂回攻击。早
期瑞典人从荷兰人那里学到山寨西班牙大阵（荷兰人当然又是从西班牙人那里学的），
拿来对付波兰人，数次被打成生活不能自理(当然啦，山寨的得打个折扣)。有好几个人
数五对一打出来战损一对十的经典战例。
不过波兰对蒙古那会儿，波兰还没有发明鸟骑兵，上阵的要么是大铁罐子，要么是劣质
的草原轻骑兵（相对于蒙古），被草成生活不能自理自然没有悬念了。后来波兰有了鸟
骑兵之后，时不时也要和克里米亚鞑靼人练练，后者也算是蒙古战术的传承了，那时就
互有胜败了。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 20 火枪装填很麻烦，12个步骤，要站着或者蹲下填子弹。当时战场条件下，趴下火枪就只
能放一次了，20米－30米，对方的轻骑兵甚至步兵就直接冲过来了。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 21 欧洲骑兵用的是长矛和剑。骑射是个很高端的技术，只有少数骑兵能做的。在蒙古骑兵
打过去之前，欧洲骑兵就没见识过骑射。
蒙古轻骑兵速度相对快，可以近距离围着欧洲骑兵放箭，然后逃走一段距离，再围着放
箭。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 22 戚继光督师蓟辽的时候，跟蒙古人打了不止一仗，戚继光统领的戚家军的生涯保持全胜
这个没什么好争论的吧？
八旗存于史书的标志性词语是能骑善射，骑射本来就是轻骑兵的典型特征；另外鸳鸯阵
是个什么阵法，有什么兵器怎么配合的，放狗一下即可，冷火配合长短结合，多人多兵
器协同是戚家军鸳鸯阵的典型特征。
戚家军的火器用法也是类似织田信长的三段击，早已不是一锤子买卖。
刨去统帅个人资质，如果满洲骑兵没有过硬的技术，有效地战法，也不可能轻易击败这
样的职业兵 |
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P**5
发帖数: 7467 | 23 游牧民族很多都会骑射，但蒙古骑兵是最善于骑射的骑兵，当时蒙古骑兵的
小弓加上蒙古（中国）式的拉弓方法，尤其适合骑射。欧洲骑兵也算是被新武器打了个
措手不及。
这个弓的大小,形状是为了骑射用的。蒙古骑兵的小弓尤其适合骑射。其他骑兵的弓就
是普通弓箭，对骑手要求更高。
这种小弓现在已经失传/淘汰了。
欧洲骑兵用的是长矛和剑。蒙古轻骑兵速度相对快，可以近距离围着欧洲骑兵放箭，然
后逃走一段距离，再围着放箭。
现在蒙古人用的弓不是当初骑射用的，而是满洲(中国)弓。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 24 这个故事的背景设置是什么时候？如果是压力山大拿下阿富汗－粟特之后，压力山大的
轻骑兵已经有一千多骑射部队了，但文中说希腊人不会骑射。如果还没有拿下阿富汗，
压力山大咋到的中原？走海路？
另外马其顿方阵侧面是有被称为silver shields的持大盾牌和短刀短矛的重步兵保护的
。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 25 我晕，先撤退就能说明宋兵厉害？
轻骑兵碰到步兵就是进退自如啊，这跟对方步兵的实力是毫无关系的。
你总不能期待契丹人骑着马直接乱冲就能撞散了宋军吧？
这成了美国打伊拉克了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 26 扯你的但。
帕提亚连运输队都是用骆驼。哪有步兵协同作战？
就是轻骑兵射击，然后回去补充弹药，最后重骑兵撞翻罗马步兵。 |
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z***b
发帖数: 108 | 27 5.西徐亚人
西徐亚人，也就是中国史料中的斯基泰人，并不是一个单一的民族，而是欧亚文明世界以外所有野蛮人的总称，其疆界从多瑙河以北、黑海以北一直延伸到中国西域。斯基泰人并非全都是骑射手，但他们中最有战斗力的，无疑是骑射部队。西徐亚人最拿手的武器是合成弓，用马鬃或者动物的肌腱做成弓弦，射程远达400步。一个训练有素的射手每分钟可以射十箭，如此密集发射的箭雨加上淬毒的箭头极具杀伤力。
不过，蛮族毕竟是蛮族。西徐亚人没有什么文化，很容易就会被稍微更有一点文化的其他蛮族融合。而且，西徐亚弓和日本弓一样，上大下小，虽然是为了在马上方便用，但总归还是对制造技术要求很高，以至于到后来西徐亚人军队规模扩大时，三分之二的部队都是用标枪的步兵。公元前四世纪，亚历山大的父亲腓力二世在一场会战中杀死了西徐亚人的盟主，使这个民族融合体自此走向衰落，再无力量入侵文明世界。再后来，随着匈奴西迁以及东西方文明世界疆界逐渐扩张，西徐亚人在中世纪到来之前便销声匿迹了。
4.日本人
也许你们会很奇怪，以刀为本的日本人为什么会排进这个榜单。你们不知道的是，日本刀从来都不是战场上的主力。15世纪、16世纪进入战国时代之后，日本... 阅读全帖 |
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w*x
发帖数: 3456 | 29 按照骑砍的打法所有农民凑一起，骑兵输的妥妥的，冲不动打个p啊。别忘了骑砍打仗
不能所有人都上，打完一回合还能补点血。。。
本维基党搜了一下发现帕提亚那个跟你说的根本就是两回事：
苏雷纳率领骑兵迎击克拉苏[76]，苏雷纳的军队以1,000名长矛骑兵、9,000名弓骑兵组
成，他们在数量上不及四倍于他们的罗马军队，克拉苏率领的军队由七个罗马军团及包
括高卢人和轻骑兵的预备军组成[77]。苏雷纳军中的1,000头骆驼带备辎重，为安息弓
骑兵提供大量箭矢[77]，他们采用“安息回马箭”战术，骑兵佯装撤退，然后回身射击
敌人。这个战术配合使用复合弓重创了克拉苏的骑兵[78]，20,000名罗马战士阵亡，约
10,000人被俘，另外10,000人向西逃走，克拉苏逃到亚美尼亚郊外[79]。苏雷纳向克拉
苏提出进行谈判，克拉苏接受了这个提议，当他来到苏雷纳的军营时，他部下一名初级
军宫怀疑有诈，并与安息人爆发冲突，克拉苏被杀[80]。
首先大量骑射手（还要运箭，这不是就是我说的唯一可能的打法吗），其次比例大约1
：4，还没关渡肥水高呢。
几百鬼子占了热河那不得感谢张公子的好叔叔啊。没抵抗能和打仗比吗。... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 31 柏杨的《中国人史纲》这样记载： "仅只比明王朝晚一年，在中亚兴起的帖木儿汗国，
正决心恢复蒙古帝国东方的故有版图。1404年，靖难之后结束第二年，帖木儿大汗从他
的首都撒马尔罕；出发东征，进攻中国。不料在中途逝世，军事行动中止。如果帖木儿
不适时的死，根据已知的资料推断，以明王朝以那残破的力量，势将无力抵抗。一个新
的异族统治，可能再现。"
帖木儿征明不是心血来潮，而是他幼年的梦想，策划已久的计划。甚至可以这么说，帖
木儿之前的那些征服，都是为了为征明而作的准备。
为了防止远征计划的机密泄漏，1404年冬天，所有非穆都被勒令离开撒马尔罕，其中也
包括克拉维约大使。虽然如此，但通过分析帖木儿此前的一些言行，我们还是可以猜测
出他的大致进军计划：
1）若初期的外交、间谍和军事行动都不顺利，就实行缓策，先夺取蒙兀斯坦，等待援
军，再图攻明。
2）中策，占领蒙兀斯坦，直扑入河西走廊，夺取关中地区，先巩固陕甘宁，再等援军。
3）急策，若北元和蒙兀斯坦积极配合，明军又不堪一击，就沿黄河长驱东进，截断大
运河漕运，与北元围攻北京城。黄河流域已定后，再图江淮，因为那里河流纵横，不适
合他的重骑兵运动。... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 33 蒙古轻骑兵可以在马上连续发箭，在马四蹄腾空的瞬间把箭射出，不受马背颠簸影响，
又快又好 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 玩过游戏就知道兵种各有特点和长处，没有单一最强。
游牧民轻骑兵的厉害不仅是箭术和骑术，而在于其几乎不需要后勤，大机动性，还有就
是无底线的残忍。就算你躲起來，也把你的人口，社会基础全破坏掉。比如屠杀所有村
庄，你守住一个城市或者堡垒又如何？
最早关于Scythian 人的记载，人家可以根本不脱衣服，尸体的上身衣服和皮肤粘在一
块，只要能脱裤子就行了。这样的吃苦耐劳，所以能无限机动。
现代猥琐男就算你有天授无敌的骑术箭术，也没戏。
第一你晚上要在地上睡觉，于是别人追上你或者你追的人跑了；
第二你吃饭要吃热的，别人追上你或者跑了；
第三你要洗澡换衣服，那更完蛋，洗澡的时候被希腊人包围了，或者你追杀的人跑得没
影子了；
第四你不吃人肉，那有时也完蛋。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 只是随便来个例子而已。
补充一点，另一个例子是狙击手。
优秀的狙击手可不是枪法就行的。需要的心理素质，对环境的适应，都很重要。
猥琐男就算天授枪法天下第一，趴在地里，来个蜈蚣就屁股发痒，趴上一个小时就犯困
，能当的了狙击手么？
轻骑兵也一样。 |
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g******n
发帖数: 53185 | 36 骑兵不瞎。看见你挖洞人家不会冲的，远远放箭射你的步兵。等你阵地一挪，人家再冲
。重骑兵都是在关键时刻冲击，在这之前你方阵地早就被对方轻骑兵试探过了 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 37 如果弓箭射程一样，那骑兵只需要进入射程一瞬间射步兵，步兵却没有办法躲开。
但是一般步兵的弓箭射程更远。 箭更密，射速更高。
但是重骑兵铠甲厚，不怕射。 对付重骑兵只有靠沟，据马，鹿角。
重骑兵和轻骑是两码事。
把骑兵说得太神了。
轻骑兵很少冲锋的。主要是机动。 攻击对方薄弱之处，经常是后勤。
直接冲锋对方步兵，没啥优势。
战马没骟过的纪律不好，骟马胆量不大。 没有那么好掌握。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 38 第一个问题很简单，轻装就是，对方同样是轻骑兵的话，箭术和近身格斗都不如同等装
备的蒙古骑兵，追上也没用；如果对方是重装骑兵的话，是不怕箭雨和近战了，问题是
，追不上。
再说，蒙古马未必像你们想象那么小。
第二个更简单，就慢慢围困呗，断其后勤，反正对方耗不过蒙古军，早晚得撤兵或是饿
死。
其实我美利坚合众国的美军攻无不克战无不胜，无非也是这两点，就是我能打到你，你
打不到我，以及断后勤。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 40 秦国是耕战立国的，没有真正的骑兵。要么是骑马的步兵，要么是少量侦察和别动队。
总之，类似罗马军队。
按照古人的说法：
起翦颇牧，战国四大名将，秦赵各占一半。
廉颇的特点是稳，是善守不善攻，不是不能攻，而是攻得慢，攻得稳。堪称铁壁铜墙。
进攻的时候也是平推，类似司马懿。
李牧出场很少，但是极为惊艳。他前半生都在北方和匈奴过家家，记录很少，只号称是
不败骑将。是轻骑兵名将，攻如雷霆闪电，所谓如苍鹰击兔，一个回合就结束战斗，包
括对阵秦军。可以假定他和哲别速不台之类很是类似，手下士兵也很多是草原健儿。
王翦前半生也是在西北和月氏交手，一步步爬了上来。不过他不是李牧那样的骑将，而
是步兵名将。特点也是稳重，守得稳，但是更喜欢长途跃进式的进攻，可以假定是罗马
的苏拉马略那样的将军。
白起，争议性很大，特点是擅长进攻，尤其是大步进退式的进攻和运动战，可以认为是
类似拿破仑，毛泽东，林彪这样的将军。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 41 "在安银堡挫败十万蒙古铁骑"
蒙古什么时候有10万铁骑了？？？
当时三部蒙古加起来能有8万兵力不错了，还包括步行弓箭手和轻骑兵。
这戚继光也是读说岳出身的。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 42 科尔沁蒙古只有几十万人口，科尔科也最多几十万。
再说文中说铁剂，用共产党在89年的话说，就是坦克部队。古代就必须是重装骑兵。
蒙古重骑兵就很少，多数都是轻骑兵，全胜时期的重骑兵多是雇佣兵或是外籍兵。
所以文中说的“十万铁剂”是不可能的。
就像说“十万坦克”一样，是虚指和吹牛。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 还是满人总结的好：骑射无敌。
蒙古没有铁骑，都是轻骑兵，骑射。
10万人的军队也是不可能的。
一般都是几百人。
就可以在北京城下晃几个来回了。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 44 没用，守城需要有援军。再说重视轻骑兵的一方肯定不会不重视投石机、火炮，所以攻
城也就是砸城墙。
坚城扬州一天就被海日们给攻破了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 45 嗯，你带满洲兵3000人，推了250门大炮，葛二蛋带150轻骑兵，你俩谁赢？？？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 46 太简单啊，拔都西征啊！
你是蒙古人，友军是中亚的白人，作为蒙古帝国一部分出征；
对手是波兰等国联军；
蒙古用锁子甲很多，因为轻骑兵不能用钢甲板甲（当时也没发明）；
看来你也是葫芦后代，汉化的蒙古人。
怪不得我看你行为艺术跟我神似。 |
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l***c
发帖数: 1634 | 47 好，谢谢。
所以欧洲是败给蒙古的轻骑兵，而宋朝是败给重骑兵
西夏，辽和金主要是军纪不明？
: 宋军70%多弓弩兵，打的时间长了，大家也摸清对方路数了。宋军的路数
: 就是你冲锋如果摸不到我跟前，一切都好。只要摸到了，就立刻崩溃，
: 因为大都是弓兵嘛，近战能力很弱。
: 宋军打仗胜多败少，因为打什么都是一窝蜂远程攻击，火力太猛，对方经常
: 只有退避，但是远程攻击坏处就是打不了歼灭战，对方伤亡不高，只是看你
: 火力太猛躲着你。
: 宋军一旦失败，就是大规模的溃败，如果对方是骑兵，那么也往往伴随着
: 巨额的伤亡。
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m***n
发帖数: 12188 | 48 直到19世纪，土耳其的Vrach骑兵还是没有马镫，在巴尔干一样把法国军队杀的血流漂
杵。
马镫的作用是让猥琐男可以快速学会骑马，包括上马和下马。它更可能是非游牧民发明
的。
对于马背长大的人来说，可有可无。
马镫另一个作用是让骑兵可以持枪冲击，是枪骑兵（欧洲骑士）和重骑兵的必要装备。
但是对于骑射的轻骑兵，可有可无。
鲜卑的马上抛石头（大卫击败哥利亚的手段）也很有名。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 49 再多说几句。
“唐刀汉剑”，汉剑其实是承袭了秦剑的传统。汉军用重弩和长剑，这个传统和秦军是
完全一样的。区别在于青铜剑逐渐被铁剑所取代。
唐代，剑退出战场，成了文人装逼的装饰，也是舞蹈用具 － 公孙大娘剑器舞：来如雷
霆收震怒，罢如江海凝清光。
唐刀是对付不穿盔甲的轻骑兵的利器，比如突厥，一挥两段。后来倭寇拿着模仿唐刀的
倭刀，对付东南沿海的百姓，也是一刀两段。“倭贼矮小善跃”，杀得江南“小儿不敢
夜啼”。
但是宋朝，却是中国古代剑的一个复兴期。
以下拷贝：
－－－－－－－－－－－－
从宋朝开始到元朝建立前这一段时间，在中国一度已经隐退战场的剑再次回归了战场，
并成为了各政权麾下将帅士卒们的重要武器，包括辽、夏、金这些少数民族政权，也用
剑武装军队，其中西夏更是以“夏国剑”闻名四海。
（原因如前所述，因为三国之间的战场，除了弓弩手和火炮兵外，是重装步兵和重装骑
兵的角斗场。因为三国都是“工业强国”，人命也变得更宝贵了。对于重装步兵和骑兵
，近战中刀的作用不大，能穿刺的近战武器才是利器）
在影视作品中，游牧民族所经常使用的弯刀和衙役官差所携带的牛尾大片刀，前者要到
南宋时期才出现，后者则... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 南人文弱，
就算去了后方也一样是送菜。好比王献之什么的，听见马叫，咕咚，掉江里去了。
海军也是要登陆的，后来大英帝国的克里米亚战役，不也是灰头土脸。
英国轻骑兵奉命冲锋，有去无回，其勇敢为诗人传唱。
要是宋军，连冲锋都不敢。金灭辽的时候，宋朝倒是通过海上给金国支援，好比当年美
国支援苏联一样。
以前有个美国拍的历史电影，按照历史书来拍的。匈奴过了多瑙河，准备迎战罗马军，
没想到罗马军从海上来了。匈奴赶紧转换方向，结果还是把罗马人杀的全军覆没。
那还是罗马人呢，要是宋军，下船都不敢的。
了。 |
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