发帖数: 1 | 1 墨热门总统候选人欲劝特朗普“弃墙”
2018-06-12 07:00:05 来源： 新华网
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墨西哥总统选举领跑者、左翼候选人安德烈斯·曼努埃尔·洛佩斯·奥夫拉多尔10
日说，他希望与美国总统唐纳德·特朗普达成一项协议，劝后者放弃修建隔离墙，转而
以发展经济和增加就业的方式减少非法移民数量。
【领跑选举】
墨西哥总统选举定于7月1日投票。米托夫斯基国际公司10日发布的民意调查结果显
示，奥夫拉多尔所获民意支持率为37.2%，在所有候选人中排名第一，比排名第二的竞
争对手高出近17个百分点。
奥夫拉多尔现年64岁，曾任首都墨西哥城市长，先前两次参选总统败北，现在第三
次参加总统选举。他这次代表竞选联盟“我们一起创造历史”，这一联盟由国家复兴运
动党、墨西哥劳动党和全国汇合党组成。
奥夫拉多尔10日在墨西哥南部边境城市塔帕丘拉参加竞选宣传活动，发表演讲。他
说，如果当选总统，他希望与美国总统特朗普达成一项与“争取进步联盟”类似的协议
，以发展经济方式减少从墨方一侧前往美方的非法移民数量。
“争取进步联盟”由美国前总统约翰·F·肯尼迪1961年发起... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 没谈边境墙 墨西哥当选总统洛佩斯会美国高官
2018-07-15 07:28:22 来源： 新华网
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墨西哥当选总统安德烈斯·曼努埃尔·洛佩斯·奥夫拉多尔及其过渡团队成员13日
会见来访的美国国务卿迈克·蓬佩奥等美方高级官员。
墨西哥“候任外交部长”马塞洛·埃布拉德说，双方对话“坦诚、尊重、亲切”，
没有提及极具争议的边境隔离墙议题。
唐纳德·特朗普去年1月就任美国总统以来，美墨关系持续紧张。洛佩斯竞选期间
誓言“惩罚”特朗普。但当选墨西哥总统后，洛佩斯与特朗普相互示好，墨美关系能否
在他上任后“重置”颇受关注。
【敏感话题避谈】
蓬佩奥、美国财政部长史蒂文·姆努钦、国土安全部长科斯特珍·尼尔森以及特朗
普的女婿、白宫高级顾问贾里德·库什纳13日访问墨西哥。
洛佩斯在首都墨西哥城的过渡团队总部会见蓬佩奥一行，由他选定的外交部长和经
济部长人选以及将代表新一届墨西哥政府参加《北美自由贸易协定》谈判的人选参加；
双方交谈50分钟。
“候任外长”埃布拉德说，洛佩斯请蓬佩奥给特朗普“捎信”，内容涉及洛佩斯“
重置”墨美关系的方案，涉及贸易、移民、发展... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 学习中国古代的方法，把难民都抓起来当军户，世世代代负责修墙守墙
死了直接埋墙里面，成为墙的一部分 |
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l*******t
发帖数: 1016 | 4 美墨边境的墙可能迟早都要建起来
支持修墙的人当然热爱美国 希望美国强大富裕和平，但是反对修墙的人也有一定道理
，就是让那些拼死也要来美国的人有机会偷渡来到美国，享受美国的民主自由个人奋斗
，理论上说早期欧洲人来北美也是类似强窗偷渡，所以有些欧洲后裔比较同情无证移民
。到底墙能不能修好，那就要看哪一边的人真正的仁慈和虔诚，目前为止 似乎川普这
边对上帝更加虔诚，美墨边境的墙可能迟早都要建起来。 |
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发帖数: 1 | 5 如果这次民主党同意拨款修墙，不管是个什么样的墙，只要是边境墙，那么川普的支持
率一定大增，因为这是两党之间的一场“拉锯战”，已经僵持了这么多天了，谁取得最
后的胜利，就会被民众认为是优秀的政党。
老川再坚持一下下，民主党已经快耗不住了，佩洛西上任没多久，只是为了打击川普而
各种阻挠修墙计划，但是联邦政府关门久了，佩洛西也是罪人，她也顶不住。
至少现在通过政府关门，老川已经成功的把注意力都引到了“难民问题”和“边境墙”
这里来，这已经是成功了，接下来只要坚持住就行。 |
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发帖数: 1 | 6 建墙与反建墙，现在纠结在一点儿经费上。其实如多数朋友所见，这种纠结是两种观念
的矛盾-----民主党对移民的支持与国共党对移民的排斥。当然建墙这件事的焦点不是
泛指的移民，而是来自美墨边境的非法移民。但双方都把这件事情看成一个维护自己立
场的基点，谁也不肯松口。
实际上，这件事只是川普上任以来白人精英与白人草根之间矛盾表面化的一个侧面。草
根与精英的矛盾是系统性的，全面的。在经济、贸易、国际关系等方面，两种思想都表
现出明显的不同。最明显的就是MAGA理念的核心，居然是把生产转移回到美国来。这确
实是维护草根利益的思路，但也确实与资本精英国际化的思路完全相左。
对移民的不同态度是草精矛盾的另一个战场。大体上，川普代表的群体更重视本土人群
（白人）主体的利益。因此，对移民，他们不可避免地，本能地，把目光聚在消极面上
（在政策上他们当然没有办法公开如此声明，但在实践中必然如此）。实际上，精英对
移民的支持，就是国际化的国内版-----对生产来说，要成本最低化，管理要精英化，
这是国际化的动力。对生活来说也一样，成本最低化，管理精英化----这是开放移民的
核心动力。
现在看来，建墙的象征性... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 47%的人反对建墙，其中83%的共和党人，但83%的民主党人和14%的共和党人反对建墙。
建墙确实是特朗普独创的，共和党刚领是小政府，建墙与之相驳，能有这么高认同已经
很不容易了
2006年小布什当总统时期，美国国会就通过了建墙法案，两党大部分议员都投票支持，
小布什也签署了该法案！实际上，今天的美国非法移民问题积重难返，民主党那些畜牲
政客就不要说了，共和党政客也难辞其咎，都是睁一只眼闭一只眼！我一直说没有川普
，共和党其实就是小号版的民主党！ |
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c*********3
发帖数: 6862 | 8 翻墙的规定确实不清不楚，前几天还在Youtube看到翻墙的评论（自己承认翻墙了），
好像也没啥鸟事，但是翻墙被抓的报道也有，所以政府对翻墙到底什么态度？抓到你倒
霉？ |
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T*U
发帖数: 22634 | 9 1月21日，美国联邦政府部门关门31天。据悉到目前为止，政府关门造成的损失已经超
过川普总统向国会要求的57亿美元建墙费。民主党对川普总统的一味阻扰和抵抗甚至让
民主党支持者也感到这事让民主党看起来太愚蠢了。
前华尔街公司合伙人和前《财政时报》（Fiscal Times）的专栏作家丽兹·皮克（Liz
Peek）援引金融和投资界知名的《巴伦周刊》的消息说，美国政府部门关闭的代价已经
超过了川普总统要求的57亿美元建墙资金。丽兹评论说，这就是民主党愚蠢“抵抗”的
代价。
图为1月14日川普总统在白宫南草坪回答媒体提问。(AP Photo/ Evan Vucci)
丽兹指出，两年前，就在川普宣誓就任美国第45任总统之后不久，民主党人就把阻挠川
普的每一项提案作为该党的主要政纲。两年过去了，对川普总统的仇恨今天还在全国蔓
延，这种仇恨破坏了联邦调查局(FBI)的诚信和美国法院的可信度，腐蚀了美国的政治
并彻底摧毁了媒体的理智和公正。
为什么民主党人如此仇恨川普总统？丽兹认为，民主党人真正的愤怒并持续这种愤怒的
根源是，川普总统不断地对建制派的“政治正确”进行挑战，他几乎挑战了所有事情，
不仅体... 阅读全帖 |
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G*******k
发帖数: 29 | 10 特朗普被打败，接受民主党无修墙条件美国政府结束停摆重开大门。
据CNN，当地时间1月25日，在美国参众两院批准了一项为期3周的临时支出法案后，特
朗普正式签署该法案，美国政府将重新开门至2月15日。然而，刚刚签署的这份法案不
包括特朗普此前提出用于修建边境墙的57亿美元。
还记得特朗普半个多月前曾威胁，如果建墙费用不到手，“联邦政府可以关门几个月甚
至几年”。 脾气大的特朗普面对多方压力被迫妥协了。
这次政府关门危机使大多数美国民众对特朗普以及共和党产生不满，而现在的结果也表
明民主党获得了胜利。共和党内共识是特朗普下次再威胁关门，共和党人已无胃口再支
持特朗普。
可能特朗普25日表示：“如果我们无法从国会得到公平的协议，那么2月15日(三周后)
将再次停摆。”, 那只是特朗普还在“嘴硬”，已无实际可能性了。
特朗普签署的临时开支法案不包括“修墙”费用，他这个问题上作出妥协。特朗普当天
表示：“我们不需要在边境建造一座2000英里长的墙壁或钢铁屏障。。。“
美国大多数人将政府停摆归罪于特朗普，不仅因为他是这个国家形象的代言人，而且还
在于更多人认为修墙本身对于阻止非法移民来说意义不大。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 美国国会共和党和民主党议员将于本周三（30日）晚些时候开始谈判，寻求达成一项协
议，为政府提供资金，并解决边境安全问题，包括美国总统特朗普要求修建的“边境墙
”。
当地时间1月30日早上，特朗普在社交平台上警告国会议员们称，他们必须考虑修建“
边境墙”。并称：“如果现在就边境安全问题开会的共和党和民主党没有讨论或考虑修
建边境墙，那他们就是在浪费时间！”
此前，特朗普的共和党同僚们一直支持他的决定，但由于政府关门的影响和公众情绪的
恶化，他们面临着越来越大的压力。而本月接管众议院的民主党人仍然一致反对修建边
境墙。一些民主党高层人士表示，他们可以接受在某些地区设置围栏或其他边界障碍，
但不愿意花钱在整个南部边境修建围墙。
上周，特朗普签署了一项短期支出法案，允许联邦政府重新开放三周至2月15日。但同
时，他也威胁称，如果之后国会不能达成令人满意的协议，他将在本月晚些时候再次关
闭政府。特朗普还声称他或许会通过宣布国家紧急状态来获得修建“边境墙”的资金。 |
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发帖数: 1 | 12 美国总统特朗普12日表示对国会两党达成的原则性协议“很不满意”，因为没有包含他
的“修墙费”。目前，这项协议需要特朗普签署后才能生效。
据美国全国广播公司新闻网（CNBC）消息，特朗普12日没有立即签署国会两党达成的最
新协议。不过，他表示不认为美国政府部分机构将会面临第二次“关门”。
当地时间2月11日晚，民主党与共和党在一次闭门会议中就政府预算案与边境安全预算
达成初步协议。共和党参议员理查德·谢尔比称，所有的突出问题都得到了解决。
但这份“原则性”协议给边境墙拨出的资金约为14亿美元，远低于特朗普要求的57亿美
元，这使得特朗普会否签署这份协议充满不确定性。
就在参众两院达成协议后不久，特朗普于11日晚抵达位于得克萨斯州的边境城市埃尔帕
索，举行“让美国再次伟大”集会，再次呼吁修建美墨边境墙。据美联社报道，特朗普
未对国会的“原则
性”协议进行表态，但坚称，“不论如何，我们总会修墙的”。
特朗普还称，建立边境墙能够阻挡罪犯，保护边境地区安全，“我们正在为所有美国人
民斗争，不论背景、年龄、种族、宗教、出生地、肤色或是信仰如何。我们的议程不是
一个两党议程，而是为了美国人民的主流的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 美国国会两党议员围绕边境安全资金协议的磋商再次无果而终，联邦政府部门或许难以
躲过本周末再次关门的厄运。这一僵局也增加了特朗普总统动用紧急状态权利修建边境
墙的几率。
知情的议员和助理称，17名来自参众两院的协商人士本希望在周一就边境安全达成协议
，但就在最后截止期限几个小时前，谈判破裂。
总统特朗普的代理幕僚长马尔瓦尼(Mick Mulvaney)上周日表示，停摆不是最可能发生
的情况，但他无法排除这个选项。
马尔瓦尼在接受NBC采访时说，“是否完全不存在政府关门的可能？答案是否定的。”
马尔瓦尼补充道，总统宣布紧急状态来建墙的选项“绝对在考虑范围内”，特朗普将采
取法律上允许的一切措施，来守护边境安全。
不过，宣布紧急状态可能很快遭到庭审大战，来自两党的议员都表示了反对意见。
美国联邦政府的资金将在当地时间周六凌晨12：01到期。助理称，他们预计谈判将很快
恢复。通常为了达成最有利的条款，议员们会讨价还价到最后一刻。
导致最近这次谈判不欢而散的，是为移民和海关执法局(ICE)拘留非法移民提供床位数
量的问题。
民主党要求限制被拘留的非法移民人数。该党议员称，ICE拘留中心最多只能设... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 14 看看特朗普搞出来的事儿吧，自从宣布了美国进入国家紧急状态之后无论是民主党，包
括共和党内部批判的声音都不少。
现在更牛逼的是大家排队起诉特朗普，而这其中就包括德州的三名地主，而他们状告特
朗普的原因就在于他们的土地位于南部边境一带，他们被告知如果今年建墙资金就位，
他们的土地将被没收以建造边境墙。
这就很难受了，原本以为民主党的事儿基本上解决了，没有想到现在建墙也不行，不建
墙也不行，就算建墙也得赔给地主钱啊，毕竟占用了人家的土地。 |
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c********8
发帖数: 136 | 15 央视那叫翻墙吗？央视是国家级部门，当然有特别权利使用所有国外网站，你觉得你有
资格和国家部门相提并论？lol
翻墙被抓的有不是没有，法律本来就是不让你去禁止网站的，只是翻墙的人太多了所以
大部分人都没人管而已，你如果坚信翻墙合法的话，那你有胆到你附近公安局问问你翻
墙是否合法吗？不敢就别再这装傻了lol |
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发帖数: 1 | 16 女星范冰冰，可谓万事不顺，与男友李晨分手后，又遭到中共网军举报其翻墙上美国的
社交媒体Instagram（IG）；而此前与其关系密切的导演冯小刚也避而不谈范冰冰。
范冰冰被举报翻墙
据《中国报》7月14日报导，范冰冰去年逃税风波终于过去后，近日又与男友李晨分手
，但她似乎已走出阴霾，专心投入到拍摄好莱坞影片《355》。
报导称，日前，范冰冰在美国IG上贴出为拍电影而练拳击的影片，却遭到中共网军举报
其“翻墙”。
中共网军称：“翻墙到外网是违反中国（中共）法律的”，更不满地说“不能因为名人
而区别对待吧”。
但网民质疑举报者也翻墙，才能看到范冰冰发在IG的图文。也有网民谴责中共打压人们
的上网自由，他们质问：上网也有罪呀？
据法广报导，目前还不能确定是范冰冰翻墙到IG发帖，因为该IG是官方账号，待调查后
才能得以确认。
据搜狐网7月12日报导，《355》已经正式开拍，除了范冰冰之外的其他四位女演员已经
到达指定地点开始准备拍摄， 而范冰冰也独自紧张地进入训练。
报导称，训练之余范冰冰不忘玩游戏，7月11日范冰冰的好友在社交平台晒出范冰冰特
训之后拍摄瓶盖挑战，范冰冰转身横扫助理手中的水瓶... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 牛逼，特朗普视察一个边境墙还能搞出来那么多戏，不亏是特朗普啊，真是跟一个小丑
似的。我不是故意在侮辱小丑的。
特朗普在到了边境墙的时候先是说了这边境墙可以煮熟鸡蛋，然后说了关于边境墙涂料
的事儿，一开始建议用黑色的，然后听了助手的建议什么涂料都没有用。
更猛的来了，接着特朗普就说了一句这是“世界级的安全系统”。
卧槽，在他嘴里真的是什么话都能说的出来啊，首先一个“世界级”，他懂到底什么玩
意儿是世界级的不懂？然后“安全系统”，你要说这个防空导弹是属于安全系统的那我
没意见，但一个边境墙还能称之为“安全系统名”，对于这话我简直佩服的五体投地。
严重怀疑特朗普当年在上学的时候，那家伙老师都是没有拿到证书的，话都没有教会。
说了特么一句话全是“病句”，怪不得被称之为“没脑子”的特朗普。 |
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发帖数: 1 | 18 太狠了太狠了，这个特朗普是要上天啊，脑子里面到底装的什么玩意儿？难道说是浆糊
吗？竟然有消息说特朗普要在边境墙挖坑，然后还要放下去毒蛇和鳄鱼，而边境墙还要
继续的建设，并且在建设完成之后还要把边境墙上给通电。
怎么样？如果说特朗普的这个想法真的实施的话，那这能有几个人能从边境墙翻到美国
？我想就算是过去一万个非法移民估计也不会有五个人成功能到美国的。
想一想啊，首先是那么高的边境墙就能挡得住一批人了，然后通电，这谁能过去？过去
之后还有毒蛇等着呢。就算能不被毒蛇攻击，最后的大招儿可是鳄鱼啊，你能在水沟里
面躲过鳄鱼的攻击吗？
这消息是纽约时报》记者迈克尔·希尔和和朱莉·戴维斯透露出来的，他们两个出了一
本书，书里面写了之前特朗普所谈的在边境墙的想法，就是刚才我说的。 |
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发帖数: 1 | 19 特朗普就是一个狠人啊，这家伙是想要把墨西哥给玩死不成？
关于边境墙的这个事儿啊，买单的就是墨西哥，墨西哥也是一点点办法都没有，不掏钱
就要被制裁，到那时候自己会更难受。
现在就更猛了，特朗普要建墙可不单单只是在美国和墨西哥的边境建墙，而是这个跑到
了科罗拉多州，我真没有跟你们开玩笑，很多报道都已经说了。内容就是特朗普去了匹
兹堡，然后在演讲的时候承诺要在科罗拉多州建墙。
哈哈，有意思吧。现在这个墨西哥估计都在家哭鼻子呢，建墙的钱都是他们拿的，这次
估计又要摊上事儿。 |
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发帖数: 1 | 20 我还以为这个美墨边境墙有多牛逼呢，毕竟当年被特朗普吹的都不行了，但现在有一件
比较尴尬 的事儿，就是说墨西哥的走私者竟然拿着一个电锯把美墨边境墙给锯开了，
还能通过人。
至于说这个电锯有多牛逼，你们看看下面的画面，我不知道是不是这个电锯，但不是一
模一样的也大概就是同类型的。
看到这个刀片之后我就觉得尴尬的不行，就这么大一点刀片竟然都能把“几乎不能逾越
”的边境墙给锯开了，能不尴尬吗？
现在还有谁说边境墙的质量好？这尼玛可是妥妥的被打脸啊，边境墙的材料就是一堆垃
圾。 |
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发帖数: 1 | 21 这个边境墙可以说就是特朗普一手搞起来的，事儿整好了那特朗普受益，事儿要是整不
好的话那特朗普肯定会被骂惨。
就从现在来说吧，我觉得这个特朗普要被骂惨了，而且还是非常非常的惨。
先说事儿吧，就是最近爆料出来了美墨边境墙竟然被墨西哥的走私者用一个小破电锯把
边境墙给锯开了，然后又是走私毒品又是偷渡的。
这个事儿的重点就是人家用小电锯把边境墙给锯开的，这边境墙的材料到底是有多差劲
能被小电锯给锯开呢？
特别是当民主党那边知道了这个事儿之后，难道会不喷死特朗普吗？ |
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q*******n
发帖数: 20306 | 22 我近日也要帮房东在山坡脚修一道挡土排水的矮墙， 正在考虑怎么造。 看了你垒墙的
贴子， 我觉得墙基垫的小石头似乎不必要， 能起找平作用， 但排水作用不值得一提
。 我没经验， 不过认为如果让墙基排水， 会导致墙基下的泥土流失。 挡山坡用的墙
， 垒砖的时候， 每隔半米留一个一两厘米的砖缝应该就可以排水了。
我考虑即将为房东建的矮墙， 墙基铺一层５厘米厚的混凝土， 里面放一层铁丝网格，
起类似地圈梁的作用。 墙的外侧墙基， 设一条十厘米宽， 五厘米深的排水沟， 这
条沟和墙的铁丝混凝土的基础是一体的， 让雨水沿混凝土小水渠流走。
墙体拟向山坡方向倾斜１５－２０度。
房东可能会想在砖墙和山土之间垫一层小石子，但我觉得必要性不大， 准备不垫， 也
就是砖块直接和山土接触， 山土通过预留的排水孔流失的可能性不大。
房东想在墙和山坡土之间埋一条排水的塑料管， 但我觉得塑料管会很快被土塞住， 起
不到排水作用， 不过既然房东很看重这么条排水管， 也就加上它。
搬几块砖你还要穿防砸鞋， 太懦弱了， 我去年已经搬过几百块砖， 认为几乎没有搬
砖砸自己的脚的可能。
RetainingWall |
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发帖数: 1 | 23 只有准确认识微权力，告别极端与闭塞，回归理性与和平，让网络汇聚正能量的洪流，
推倒恐慌的厚墙。
全球华人社会总有各种高墙，而这些高墙越来越厚。这是作家龙应台的最新观察。她出
版的新书《倾听》，总结她过去三十年演讲的内容，赫然发现华人世界彼此之间都有不
少沟通障碍，互相不了解，甚至出现很多的误会。
龙应台指出台湾民众基本上都不了解大陆，往往带有很多的自大与自卑，揉合成莫名的
恐惧。
同样的，大陆对台湾也有不少美好的想像，发现那些「温润」的民国风格，但讽刺的是
，台湾很多人都已放弃了民国的符号与价值。
而香港、东南亚等地的华人，也是在自己筑建的墙内生活，对同为中华文化系统的其他
华人社区，了解很少。各地华人社会就在自己的世界中，想像墙外的天地。
因而中国大陆的经济势力前进东南亚、香港与台湾，也要面对那些厚墙。它们不是建立
在理性讨论与互惠的交流上，而是建立在虚假的、被制造出来的恐惧上。中国的崛起被
妖魔化，被形容为现代的恶魔，要蚕食整个世界。
这道恐慌的墙，其实不少源于网路上诞生的「微权力」（micro-power），从社交媒体
的虚拟空间，到街头的躁动，都凝聚很多新一代。这改变了传统的权... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 74 | 24 2011年12月1日，维基解密(Wiki Leaks)网站公布了287份文档，这些文档称为间谍
文件(Spy File)，涉及25个国家和地区的全球监视和监听行业，其中包括了来自160家
公司的287份数字监控公司的营销材料、价目表和产品名录。美国极景公司名列其中，
该公司研发的翻墙软件“无界浏览”（以下简称“无界”）被指监控用户信息。
“无界”含有间谍软件和木马程序
法国Refets公司称，“无界”含有间谍软件和木马程序，这些间谍软件和木马程序
用来帮助政府审查。
迈克菲（Mcafee）等防病毒软件曾检测出“无界”含有木马。
据权威部门技术部门对“无界”进行静态分析和动态分析发现，该软件存在释放可
疑文件、创建可疑进程等风险行为。
维基解密的间谍档案网站称，情报机构能对网民进行秘密的监视和监听，不需要通
过电信服务商，就可以控制民众的电脑。监视公司开发的软件，可以控制个人电脑和智
能手机，包括iOS、Android、黑莓等操作系统的手机。
使用“无界”等软件威胁到用户的隐私安全。
“无界”是在加密技术的基础上，采用动态节点技术获取与境外网站联通的IP地址
表，并通过该地址表（动态节点... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 25 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 陈破空：伟大的民主先生，推倒这堵墙吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 6 23:41:08 2015, 美东)
……迫于对中共网络攻击的忍无可忍，美国发动了代号为“自由翱翔”的网络行动。作
为第一步，美国施展高科技绝招，瓦解了中共网络封锁──网上柏林墙。中国网民无须
翻墙，就能浏览境外网站，尽皆欢欣。面对“网络长城”失效而无力对抗美国技术优势
的中国政府，采取极端措施：切断互联网。中国网民愤怒。美国随后通过太空通讯卫星
，直接向中国人民提供无线上网服务，任何人，只要有电脑，就能自由上网。中国网民
振奋。中国政府又出狠招，发布《关于暂时禁止使用互联网的通知》：“任何单位和个
人，不得擅自使用互联网……购买电脑，一律实行实名登记制。”警察上门排查。中国
民众群情激愤，上街抗议中共极端行径。中共则派出大批便衣特务，煽动和组织反美示
威。在美国驻中国各地使领馆前的这类示威，迅速演变成打砸抢烧杀。暴徒向美国使领
馆投掷石块、砖头、瓶子、燃... 阅读全帖 |
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发帖数: 257 | 26 “他深知，就他们几个坐过牢的具有深刻‘推墙’思想理论的人势单力薄，若想实现他
自己的‘理想’，就必须煽动更多的人。”证人翟岩民如是说。
3日上午，胡石根涉嫌颠覆国家政权案一审在天津公开开庭审理。公诉人指控了胡石根
的3起具体犯罪事实：指派勾洪国赴境外参加由分裂分子等参与反华培训；在“七味烧
聚会”中提出“国家转型三大因素”和“建设未来国家五大方案”；授意翟岩民组织人
员前往庆安进行非法聚集炒作、对抗国家政权机关。
在法庭辩论中，辩护人提出胡石根参与具体犯罪事实不多、所起作用及社会危害性较小
的辩护意见。对此，公诉人依法据理，深刻揭示了胡石根犯罪行为的思想危害、现实危
害和国际危害。
——思想危害，广泛传播所谓“国家转型”等颠覆理论。
“胡石根以非法宗教活动为平台，网罗一些不法律师、职业访民，散布其所谓‘国家转
型’等颠覆理论，并强化了颠覆国家政权思想。”公诉人在法庭辩论阶段指出。
证人的证言印证了胡石根的真正想法。
证人翟岩民说：“他网罗各个群体中具有‘推墙’思想的人，利用各种场合给我们灌输
‘推墙’思想，给我们洗脑，利用我们这些人完成他的中国‘和平转型’美梦。”
公诉人认为，翟岩民、... 阅读全帖 |
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m*******6
发帖数: 11762 | 27 “他深知，就他们几个坐过牢的具有深刻‘推墙’思想理论的人势单力薄，若想实现他
自己的‘理想’，就必须煽动更多的人。”证人翟岩民如是说。
3日上午，胡石根涉嫌颠覆国家政权案一审在天津公开开庭审理。公诉人指控了胡石根
的3起具体犯罪事实：指派勾洪国赴境外参加由分裂分子等参与反华培训；在“七味烧
聚会”中提出“国家转型三大因素”和“建设未来国家五大方案”；授意翟岩民组织人
员前往庆安进行非法聚集炒作、对抗国家政权机关。
在法庭辩论中，辩护人提出胡石根参与具体犯罪事实不多、所起作用及社会危害性较小
的辩护意见。对此，公诉人依法据理，深刻揭示了胡石根犯罪行为的思想危害、现实危
害和国际危害。
——思想危害，广泛传播所谓“国家转型”等颠覆理论。
“胡石根以非法宗教活动为平台，网罗一些不法律师、职业访民，散布其所谓‘国家转
型’等颠覆理论，并强化了颠覆国家政权思想。”公诉人在法庭辩论阶段指出。
证人的证言印证了胡石根的真正想法。
证人翟岩民说：“他网罗各个群体中具有‘推墙’思想的人，利用各种场合给我们灌输
‘推墙’思想，给我们洗脑，利用我们这些人完成他的中国‘和平转型’美梦。”
公诉人认为，翟岩民、... 阅读全帖 |
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发帖数: 11762 | 28 “他深知，就他们几个坐过牢的具有深刻‘推墙’思想理论的人势单力薄，若想实
现他自己的‘理想’，就必须煽动更多的人。”证人翟岩民如是说。
3日上午，胡石根涉嫌颠覆国家政权案一审在天津公开开庭审理。公诉人指控了胡
石根的3起具体犯罪事实：指派勾洪国赴境外参加由分裂分子等参与反华培训；在“七
味烧聚会”中提出“国家转型三大因素”和“建设未来国家五大方案”；授意翟岩民组
织人员前往庆安进行非法聚集炒作、对抗国家政权机关。
在法庭辩论中，辩护人提出胡石根参与具体犯罪事实不多、所起作用及社会危害性
较小的辩护意见。对此，公诉人依法据理，深刻揭示了胡石根犯罪行为的思想危害、现
实危害和国际危害。
——思想危害，广泛传播所谓“国家转型”等颠覆理论。
“胡石根以非法宗教活动为平台，网罗一些不法律师、职业访民，散布其所谓‘国
家转型’等颠覆理论，并强化了颠覆国家政权思想。”公诉人在法庭辩论阶段指出。
证人的证言印证了胡石根的真正想法。
证人翟岩民说：“他网罗各个群体中具有‘推墙’思想的人，利用各种场合给我们
灌输‘推墙’思想，给我们洗脑，利用我们这些人完成他的中国‘和平转型’美梦。”
公诉人认为，翟岩民、... 阅读全帖 |
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T********N
发帖数: 1507 | 29 川普是个生意人。他知道漫天要价坐地还钱的道理。他第一次bid的价格，绝对要远远
超过所有人的心理预期的天价。
他如果只喊：修墙，不说要墨西哥出钱。美国左翼肯定集中攻击修墙这种出力不讨好的
行为而且墨西哥也不会理他，他的买点就出不来，吼破喉咙都不会有人来理他的。
现在他呼修墙，而且要墨西哥付钱。 这等占别人便宜还卖乖的事，马上就引起所有人
集中讨论， 美国左派右派都要讨论可行性， 墨西哥要讨论该不该、会不会付钱，凭什
么要付款。
这个眼球拉的才叫大
现在川普当了总统，修墙的正当性成了顺理成章的事情。不修，川普的脸都要被打肿。
但是修墙的钱从哪里来？墨西哥到底出不出钱？
别忘了，川普是个商人，搞钱的事情绝对不是大问题的
搞建筑出生的川普说起搞钱，办法太多，真的是完全不需要美国出一分钱的，而且还天
天进钱。一本万利的千年大买卖，有好多办法，也只有川普和川粉才想得出来
五楼后发帖 |
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w********t
发帖数: 12853 | 30 不相信是不相信有脑子的人居然有这样愚蠢的计划。不知道川普这次准备怎么忽悠，他
胜选之后不久已经修正了建墙的方式，说篱笆也行，还说很多地方可以不修墙。所以他
说要颁布政令修墙，你要看这个命令的具体内容，修十米也是修，下令研究修墙也是修
墙命令。
川普玩弄舆论，是个老手。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 31 前两天川普自己任命的国土安全部长（？待查实是哪一个部长）在有关他提名的听证会
上，自己怀疑了造墙这项工程的有效性。你自己去看。
首先，美国政府不象中国政府那么“有”钱，更不象中国政府那么“能”花钱或者说有
花钱的自由。
其次，正如川普自己提名的部长先生说的，修个墙是一回事，墙修好之后，派人保卫维
护这个墙，还要有巨大的人力财力投入。
最后是外交层面的，如何和墨西哥周旋，把贸易协定和修墙掏钱能很好地结合，还都能
让美国得利，这也不是个容易的事情，或许川普有这个能力，我乐观其成。
再最后，重新提醒各位，川普自己都说了，很多地方用篱笆就可以，他还说，很长一段
边境不一定非要修（不修全境 ？）这里就有很多灵活空间了，川普可能早准备了他的
台阶。
don'
your |
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w********t
发帖数: 12853 | 32 这个墙有多高 ？越高越贵，越低越好翻。加上铁丝网，电网 ？那么老问题：有人看守
吗 ？如果有足够人员看守，有了铁丝网，电网，加上预警装置，根本不需要再修什么
墙。
但是，如果没有足够人看守，那么再高的墙也没有鸟用。中国古代那个城墙多高，云梯
一搭就到墙头了，现在的材料技术，把一个人送到墙的上端，需要的梯子一点儿都不难
搞到，如果有三四个人，把其中一个人直接用结实的杆子挑到墙头就行了。有一个人上
去了，以后几十个人用绳子就搞定了 。。。。。你们知道有一种梯子叫做软梯子或者
绳梯的，最简单的就是绳子上面放些结子，上次看台湾电视报道有爬树工人，两根绳子
就能上树顶砍树枝了，他们使用更加巧妙的滑轮组合，舒舒服服操作两根绳子往上升，
工人还能坐着。
有人问那边如何下去，跳楼吗 ？当然不用跳楼，一根绳子抓着下五十米，很困难吗 ？
如果墙头或者另一侧有人帮忙，自己都不用费力，绳子绑腰上，别人往下放绳子就行，
这个适合老弱人员。
现在川普计划的墙有五十米高吗 ？ |
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b********n
发帖数: 38600 | 33 修墙10年的可转绿卡。修墙期间，拿最低工资，但是子女可以享有公共教育和医疗保健
。修墙期间家长可以和亲人相聚，如果愿意，墙工可以有临时的家随工程进度走。就象
但年中国民工修西部铁路一样。 |
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l***n
发帖数: 896 | 34 跳出来想想：
如果老头能有钱建墙，就不需要这个移民 deal了。
老头抑或是借此机会在把民主党的真实嘴脸深刻暴露在全美人民面前，抑或是在加强沉
默基本盘的关注和让基本盘反思自己的立场，反思自己是不是应该不再沉默。
总觉得老头当初既然多次气势如虹地大喊墨西哥要为建墙买单，他就一定有若干很好的
融资办法。
当初川粉不也 brain storm 了多条可行办法吗。
老头脑子里只会有更多。
让我们自己也好好深思自己的底线吧，在民主党这样大的压力之下，我们能退到哪一步？
另外我建议众筹或建墙。
细节再议。
捐款建墙都行。这样老头能看到真正的、清醒的、有行动力的铁盘，在哪里、都是谁 -
--- 一举多得。
只要墙建起来了，接下来的很多事都好说了。
民主党一旦没有了源源不断的后续票仓来源就会傻眼，气焰就会渐低，就会渐渐开始考
虑跟老头合作，搞经济发展。
那个熊说的”既然有法可依，那么执法就行”这个观点，之前我也说过。
只是我同时还认为：还不能就这么简单执法。美国人民被自由主义洗脑多年（尤其是好
莱坞），导致明意识潜意识的圣母太多，连老头的铁盘都有绝大部分人在这方面没有法
律意识，----- 在这样的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 这个很难说效果是正面的，还是负面的。
但跟墙没关系。
墙肯定是有比没有好。川普的竞选口号之一是“建墙”。建不起来属于“未能完全
兑现竞选承诺”，只要能建起来，就谈不上高估低估，更谈不上川普降低人们的期望。
这是显而易见的。
从断定墙建不起来，到贬低墙的效果，谁在后退，一目了然。
a |
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k**L
发帖数: 3630 | 36 1.大门homedepot 100-200百搞定。而且我家就1个门，要的钱有限。最主要的，没人会
一天到晚要冲击我家大门，所以没必要巡逻。而且大门可以用来遮风挡雨，你那个沙漠
里的高墙是用来遮风挡雨的么？
2. 长城是用来抵挡北方外族军事侵略的。是标准的军事堡垒，不是防地痞流氓“骚扰
”的。建议你找个documentary来学习一下。以色列隔离墙是放恐怖分子渗透的，而且
长度和川普墙比起来根本没得比，预算上来说也算是九牛一毛。 更重要的是，以色列
建了墙就没恐怖袭击了么？一样有。柏林墙一样，虽然是防自己人，但一样是防人越境
的障碍物，目的一样，手段一样，什么叫没有可比性？
说到底，如果建个墙不花钱，或很少墙，不需要维护费用，我赞成。但10几亿建，每年
上千万的维护，但作用有多少基本上可以说没多少，建来干嘛？几年下来没几十亿搞不
定，这不是小钱。 |
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a*********a
发帖数: 3656 | 37 墙不止是一道墙。
第一层，一堵墙，上面装探头，有人翻墙就报警。
第二层，一条路做隔离带，ICE的车通行无阻，接到报警就出车抓人。
第三层，一条篱笆，保证ICE车到之前逃不出隔离带。
地下打几米桩子下去。装点监听的设备防止挖地道。
抓到人给一瓶水，一袋面包，直接送回墙外边。catch and release就是欢迎偷渡。 |
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i*****9
发帖数: 698 | 38 先用上百万DACA来换取造墙的钱。没有搞成。再用北美贸易协定来压墨西哥出钱，也没
有成功。又出了一招，要军队出钱出人来造墙。这招看来成功的希望也相当渺茫。估计
老头每隔上几个月就会提出一个新的想法，而这些想法会离现实越来越远。
但是老头做到了一点，恪守诺言。我说了造墙，就要造墙。而且造墙会成为竞选连任的
主题。 |
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发帖数: 1 | 39 在美墨边境修建一堵墙，是特朗普在竞选总统期间最具争议的承诺之一，目前在兑现承
诺。
在美国1180万非法移民中，580万来自墨西哥。墨西哥毒贩已经通过支持议员竞选、政
治贿选等方式影响了国家政权，所以政府难以整治。美国是墨西哥邻国，又是最大的毒
品消费市场，国内对毒品的需求量供应不求，导致墨西哥毒品泛滥，据统计每年从墨西
哥贩卖到美国的各类毒品黑市总价值高达近200亿美元。武器走私等现象也是屡禁不止。
因此特朗普在竞选时称墨西哥的非法移民是“强奸犯”和“毒贩”，已经威胁到了美国
的国家安全将在美国和墨西哥之间的国境线上修建隔离墙并且费用要让墨西哥承担。
边境墙起到的意义极其有限。墨西哥每年偷渡到美国的有几十万人，除了跨墙，还有钻
地道，交通工具夹带，泅渡等上天入海各种手段。尽管目前特朗普让国民警卫队戍边，
但几千人无法有限防止仍有上千公里未修建的边境，而墨西哥偷渡客也从城镇地区转移
到荒漠地区逃避审查。但边境墙尽管实际程度与计划相差甚远，但还是起到了一定效果
。 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 40 国会这个法案大概是：
1，250亿建墙；还加一条是，政府可以 取消 DACA，如果建墙的钱被收回
2，DACA 可以先申请绿卡（估计大部分自动通过），然后5年后是 积点体统变公民（这
个不知道具体操作，跟合法绿卡的比，因这些是 再五年就可以申请公民）
3，基本取消 抽签制度
遗憾的是没有 说 亲属移民，估计这个很难，可能会牵扯合法的，只能先方方了。
这个法案要是国会通过，senate 也能通过的，民主党基本是 墙换了 DACA，客观/长远
上是各取所需，民主党可以继续引进“新人” 来投票，但 看看这个墙能不能阻止 像
M13 这样的烂人进来，
但，政治上，尤其短期，trump基本大胜，墙建了 ！ DACA kids 成气候，也得 10 年
后！
还提一个更保守： DACA 不给 公民path，还cut 合法的移民数量（估计是绿卡 quota
？，这个基本没戏，因民主党除非不玩了，不可能同意，一些GOP 温和/大赦派也不会
同意的。
https://www.vox.com/2018/6/14/17465378/house-republican-compromise-
immigratio... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 特朗普还是挺靠谱的，墨西哥墙早就该修了
美国不是人间天堂，为什么人民冒着生命危险还要去美国?其实我们都是被骗了。说到
就要做到，特朗普真靠谱。现在还有人质疑他的商人治国的能力吗?从哪里看出起了作
用？我们这里的阿米哥刚回了一趟墨西哥 他在美国没有合法身份 但他已经回去过几
次了 大概是每几年钱赚多了回去休息一段时间 最近这次他说偷渡过来的时候花了五
千多美金 以前是三千多 不过不是因为美国的围墙 而是墨西哥那边的路线被黑社会
统治了要收钱 围墙要真正发挥作用难在要全部3200公里建好 并且维持足够人手巡逻
否则都是摆设 几米高的墙真能挡住人？抓到了放监狱？墨西哥人不在乎 问题在于墨
西哥政府是鼓励民众去美国打工把钱寄回国的 而对于非法移民监狱 美国每监禁一个人
每天平均花费九十几美金 那些被抓的墨西哥人在美国吃汉堡最多几个月 有电视看有空
调 养不起了遣送回去 下次再来… 墙几百亿能建好算不错 难的是每天需要的人手和消
耗 墨西哥政府可能埋单吗 真不明白那么多人莫名其妙地在称赞川普有什么莫名其妙
的。首先是要翻墙就得有两架梯，然后几十人要翻墙就得在墙边停留好一会，翻到这边... 阅读全帖 |
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b*******t
发帖数: 4756 | 42 首先trump说墨西哥出钱建墙。这个，换了中国，墨西哥三个月内就能把墙建好，或者
纯粹不需要墙，也能一个非移都过不来，办法没一万也有一千，而且真的一分钱都不用
出。
但为啥民主党反对建墙，理由很多，主要有：
1.资本家需要廉价劳动力，需要非法劳工，至于带来犯罪和shithole化，那不是民主党
关心的，说不定某些行业还能因为非移和犯罪捞钱。还能投票给民主党，好处很多。
2.毒品问题，靠现在的军事技术和科技，打掉从种植到制造到贩卖整个毒品集团，轻而
易举。但是美国为啥不干？因为毒品集团也是民主党的金主，也是财政收入来源，不能
打掉。建了墙影响毒品生意，一年可是几百亿美元啊，几百亿啊，断人财路，民主党当
然不干。
trump只要嚷嚷就行了，根本没必要在建墙上动真格。 |
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发帖数: 1 | 43 “破落西的预算有海外援助几百亿（包括大篷车发源地），却没有边境安全一分
钱”
1/3/2019 佩罗西领导的眾议院，通过的预算裡面包括了 13 亿的边境安全费用，但不
包括建墙。
116th Congress
On January 3, 2019, the new Congress was sworn in, and the first order of
business in the House after swearing in the new members was an act that
passed by a vote of 239–192 a continuing resolution to fund the
Department of Homeland Security until February 8 and five appropriation
bills funding the rest of the government for the remainder of the fiscal
year,[22] passed by a ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 美国政府关门仍在持续，而特朗普和国会间的最大分歧——“边境墙”拨款问题始终是
外界关心的焦点。当地时间6日，特朗普称就边境墙一事“有了一个好的解决方案”，
那就是放弃原先设想的混凝土墙，改为推动建立钢铁护栏。
特朗普是在与自己的顾问交流，并且副总统彭斯和国会民主党人会面后做出的这番表态
。他在白宫告诉记者们：“我们与很多人保持联系，我告诉人们，我们将建造钢铁护栏
，它将由钢制成，因此会显得不那么突兀又强大。”
特朗普还表示，钢铁将“给我们带来强大的力量”，并暗示民主党人反对建立混凝土边
境墙。“他们不喜欢混凝土，所以我们会给他们钢铁，”特朗普说，并提到这种材料看
起来“漂亮”，比混凝土“更坚固”。
特朗普当天早些时候也表示，他计划与美国钢铁公司和其他公司的负责人联系，询问有
关设计的问题。 |
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发帖数: 1 | 45 其实老川真的很想要那堵“边境墙”，这堵墙是有用处的，正如他自己说的，是可以拦
得住难民的，对于边境的安全，还有美国社会的安全，都有用。
现在民主党就是不肯让老川得到修墙费，现在老川也是进退两难，他不能不要修墙费，
因为自己已经说了很多关于边境墙的用处，现在放弃，是等于自己反驳了自己，如果进
一步给民主党施加压力，那么政府关门的时间，还会继续延长，可能会有其他反对的声
音。
不过依照老川的性格，他是那种不达目的誓不罢休的人，我很欣赏这种性格，所以支持
他继续死磕。 |
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发帖数: 1 | 46 修墙只是政治正确？？那你太小看特朗普了。。。首先修墙会带来一大笔基础建设投资
，，降低因为廉价黑工造成的失业，，未来三年内会有一大批吃救济金的人新进成为纳
税的中产，，这些税又可以支付边境墙的维护和巡逻长期运营。这就是良性循环。。更
不要说修墙阻挡的犯罪，，毒品等等。。中国跟越南，缅甸这些边境没墙那是因为莽莽
大山修不了，，但是边境巡逻力度了解一下？特朗普根本就不是一个种族歧视者，，他
歧视的只是穷人，特别是外国穷人。。 |
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t******g
发帖数: 1667 | 47 “不知道”？无话可说就来个“不知道”，跟前几天一个demacrat议员被问倒的反应一
样，lol。
奥巴马建墙，libtard/demacrat不反对不说immoral，川普说要建墙，这些人纷纷出来
反对，川普现在建不了墙的原因在哪，很明显了。这些人反对的不是建墙，而是反对川
普做任何事情。
如果川普在这些人反对声中把墙建了，你们的宣传舆论是不是要回到川普是独裁者上面
了？ |
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L*******d
发帖数: 2760 | 48 三年DACA 合法工作的权利，换墙怎么看也是好主意啊！
你不建墙，3年之内想把DACA赶出去也不现实。建墙不建墙都是得这么耗着。
与其这么耗着，不如直接公开给3年合法的身份，然后把墙建了再看情况。 |
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发帖数: 1 | 49 表面上看，没墙并不构成紧急状态。自美国建国，那个地方就没墙。即便考虑非法
移民问题，至少也维持了几十年，这个无论好坏，都是正常状态，如果没有极大的突发
事件，总不能说突然有一天就变成紧急状态了。
然而，只要民主党表达出长期阻挠修墙的决心，那这个状态就是紧急状态了。一天
两天不修墙，无所谓；一年两年，也无所谓；如果再维持几十年不修，那岂不是把美国
变成了墨西哥？
有人说，应该趁着上次大篷车队来美，下令进入紧急状态。这个不合常理。因为一
则修墙也来不及，二则无从预计这种情况未来会经常发生。即便川普掌握了媒体，能强
行通过宣传让民众认可，也通不过法官那一关。
至于前面所说的紧急状态是否能让法官认可，其实取决于“是否造成不可挽回的损
失”。
在总统和议会的分权格局之下，议会有批准预算的权力。即便议会决定几十年都不
批，那也是议会的权力。所谓紧急状态，如果是事发突然，必须马上解决，倒可以绕过
议会；但如果仅仅是几十年不批造成恶果，法院就很难认可总统的紧急状态。否则的话
，总统的任何政策一旦长期受阻，都可以诉诸紧急状态，分权体制就被打破了。
法院只能根据“造成不可挽回的损失”来认可紧急状态。
这些... 阅读全帖 |
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l**s
发帖数: 9490 | 50 联合国放映电影揭露隔离墙
http://www.norislam.com/html/40/n-10240.html
发布:2009-8-2413:18|作者:伊光编译|来源:www.islamonline.net
在联合国总部首映的一部文献电影﹐揭示巴勒斯坦人在以色列建造的隔离墙阴
影中悲惨状况﹐这是在约旦河西岸被以色列军队占领的土地上﹐当地居民没有自由。
这是一部15分钟的纪实文献片﹐影片的名称是《被大墙隔开的地平线》(The Walled
Horizons)。电影的编导是前平克-弗伊德乐队主唱演员罗杰?沃特斯﹐他在影片中
担任解说员。当银幕上出现漫长的高墙阴影﹐他沿着这座巨大的山影下边走边解说。
“人们由于恐惧才造墙﹐不论是个人家庭造墙﹐把自己围起来﹔还是一个政府
造墙﹐把一个国家围起来﹐都是因为恐惧。建造一座大墙﹐只不过是表现了内心里
的不安全感。”
他在电影中﹐采访了一户巴勒斯坦的农民家﹐他家的农田正在以色列新建大墙
与1967年约旦河西岸绿线的“接缝线”上﹐他很不幸﹐高墙把他的住宅同田地隔开
在两地。他的家园被占领之后﹐中间造了大墙﹐他的好几公顷的土地 |
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