l******2
发帖数: 5522 | 1 1，比特币可以无限量发行
这点别和我扯淡， 半张50美元和半张100美元拼成一块就是张废纸， 但是半个比特币
和半个比特币能拼成一个比特币， a bitcoin not an unique entity
2，比特币价格高是因为稀缺性
价格的确不是稀缺性决定的，他妈的根本不稀缺， 很多人都在0.001, 0.0001, 0.
00001地在交易。 价格是生产成本决定的， 现在在大陆挖一个比特币的电费是10000人
刀，不把比特币卖了拿什么交电费？！ 要卖就不会低于10000的电费和前期投入。如果
我能从核电站偷电挖矿， 100美元一个比特币我也会卖，这样的话价格暴跌，那些成本
在10000人刀就可以去上吊了，跟石油一个道理
能。 |
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d*****n
发帖数: 782 | 2 比特币可以用来投机是没有问题的，这几年的价格走势就说明了。
同时像中国水电旁边的挖矿机说明这一行确实有投机并且投资的价值。
现在暂且不管各国政府对比特币啥态度，就看比特币的特点也应该能看出它会有大麻烦。
比特币既然总量有限，就出现两个问题：单个货币对应的政府货币价格会越来越高，日
常交易的最小单位越来越小。想象一下，开采成本越来越高，一个比特币可能涨到10万
人民币（一万多美元）甚至更多。波动性越来越大，会带来两种情况：
1. 开采成本高，其他的虚拟货币会出现。这样，尽管比特币只有2100万的总量，但是
所有的虚拟货币总量是无限的。虚拟货币之间会互相兑换，最终还是一个无限量发行。
2. 交易单位越来越小，早期的主人因为财富增长，必然会兑现成现实货币或者其他虚
拟币，这样也会大幅降低比特币价格。这个就和国内房产价格一样，只要交易量小，那
么价格高就是合理的，但是只要交易量大起来，那就自然会崩盘或者回归一个低价格。
这也是为啥国内限制房地产交易的最终原因。 |
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c******a
发帖数: 4400 | 3 没说对，货币还必须具有流通性，比特币的流动性是最好的，这个是个加速循环，越流
通的好的资产，越吸引真正需要藏钱的人，然后更加增加其流动性。这东西最好也就几
种可以活，其他的后来的都没戏
: 比特币的一个特点是 数学确保的稀缺性，从而能用来代表价值。
: 但是问题是没有方法能确保同样算法的其他币来分割比特币价值。从长期角度来
看 任
: 何币都有一样的特性 所以也有一样的价值潜力 所以最后所有xx币的价值都趋于
0。
: 另一个特点，挖币难度递增，类似庞氏骗局的特性：后入者为先入者输送价值。
: 所以比特币的设计可以说是精巧绝伦、用心良苦的庞氏骗局，完美实现了一切庞
氏骗局
: 的成功特性。
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d*******h
发帖数: 5065 | 4 比特币的特点是打不死的小强，百年之后板上的人都挂了，比特币还会继续存在，千年
，万年都巍然不倒的东西你能再找出第二个来么？
而法币大多难逃恶性通货膨胀的结局。
比特币是人类在进化。
计算机，互联网，非对称密码学这些科技发明都是为了比特币的到来做铺垫。
比特币强调的是个体理性，反对的是权力的集中和对权力的狂热。比特币对人类进化的
意义你将来会慢慢体会到。
我在另外一个帖子里说了，比特币就是一个智商税，智商低的人是不能在比特币里赚到
钱的，这样的游戏非常符合人类进化的需要。 |
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发帖数: 1 | 5 1. 比特币前几天最低到11000了，看看新闻吧。。。再次证明你多无知。
https://wallstreetcn.com/articles/3051128
2.
你贴的这个是发现的诈骗，又不是发现了找不回来的诈骗，你根本话都没看懂。里面哪
句话说了"这些资金一点都没有追回，这些罪犯一个都没抓到？"
还有，在中国，信用卡和银行的使用人数和频率，完爆比特币有悬念？
但是要比较哪个诈骗被找回的难度高，应该是指在相同的诈骗次数的基础上吧才能比较
难易。
同样100次诈骗，比特币转账能找回多少次，信用卡微信支付宝被骗转账能找回多少次
？给个数据呗？
还有，怎么评价找不回来的那些比特币交易所阿？被打脸打肿了？
3. 在没有发生阿里和腾讯支持比特币的情况下，你可以推断不要，我也可以推断要。
哦，对了，阿里和腾讯怎么不搞公私钥验证的方式，让用户来保存私钥阿？
4. 此贴的开端是我说要颠覆宏观经济学先得研究宏观经济学，不要当狂热的反智，然
后有人就开始急了，到底是谁狗急跳墙拿出些什么装逼场景来轰炸阿？你的那些场景颠
覆些什么了？目前比特币的使用场景多吗？和信用卡微信支付宝支票比？
5.
你真是连话都听... 阅读全帖 |
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v****y
发帖数: 302 | 6 1 几秒钟到10000拿出来说? Bitcoin cash曾经还短暂到过9500呢。 对了,你知道
bitcoin cash吧?
2.都说了损失44亿人民币了,找回来了还能叫损失? 先别急着学加密货币,学好了语文再
来。哟哟,不是不想谈统计了吗?怎么又开始报统计大腿了?你说说你。。。真是给脸不
要脸。
再重申一下,在比特币和银行哪个丢钱多上面,我没有conclusion,是你有。所以我找的
这些足以打爆你的烂脸。
3。那是,你当然可以推断这推断那啦。连扩充比特币上限都能推断。只能说你高兴就好
啊。不过,推断完了不是那回事被打脸可是很疼的。
4。反智和质疑是两码事。应用场景存在就行了。比特币估值在那就行了。要是比特币1
块钱,你会这样狗急跳墙?lol
5 我不了解之前不会攻击一个行业也不会攻击一个学校。不像你,连政府都还没完全定
性呢,就自当马前卒上去咬。
6。你看空比特币不是信仰也是信念了吧? 你为了你的信念就不值得投入一把? 说了我
投了钱,你呢?可能就投了点码字的时间。要点脸。
: 1. 比特币前几天最低到11000了，看看新闻吧。。。再次证明你多无知。
: ht... 阅读全帖 |
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l********7
发帖数: 2974 | 7 是否公平是有点跑题了，所以不是公平与否的问题，而是对比这两者（FB股权和比特币
）内在价值的问题。
如果公司未来生意兴隆、盈利丰厚，FB每股将给你带来收入和价值。
比特币以什么为基础给你带来类似的价值呢？Blockchain技术本身相当于专利技术，要
转化为市场价值必须通过具体的应用和产品形式，比特币这个产品怎么销售带来利润呢
？这条路显然不通，所以这个和FB卖“产品”、卖服务不同。
那么，比特币可能的价值会是什么呢？
（1）成为“公认接受”的稀有电子黄金 － 类似实体黄金，用于金融保值。但是，至
少到目前为止，比特币还没被“公认接受”成为电子黄金
（2）成为“公认接受”的电子流通货币 － 这个是比特币以及block chain技术出现的
最原始目标，目前看也远没有实现，而且基本希望渺茫
那问题来了，你能具体再列出：比特币已经成立和实现的价值增值途径么？至少目前我
没看出来。缺乏具体的价值增值途径，比特币暂时只能被看作投机（赌博）盈利的“财
富“资源。
纯属个人观点，胡乱说几句，呵呵。 |
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y********n
发帖数: 4452 | 8 算我无私奉献一下吧，毕竟我其他的贴没有公布答案。这个所有人都没有提过的，请版
主加精。
大家应该纳闷为啥要推动future？直接买卖比特币不是更好，周末也可以交易，也没有
升跌太厉害会暂停。
大家都知道所有电子币的40%都在少数钱包里。如果他们想兑现，大家都看得到，很多
炒家看到那些钱包出货肯定都会急着在他们出完前出货。会引起币价的恐慌，这样总体
平均就不可以卖个好价钱。
有了未来以后，那些大庄们就可以慢慢卖futures，hedge他们手上的电子币而没人会察
觉。即使电子币跌到0，他们hedge的电子币都锁住利润而没有任何损失。然后这些电子
币就慢慢的脱手了。
不要怪我没有提醒你们，未来收获最大的就是那些大庄家。所以未来都是他们推动的。
华尔街的人都喝汤。散户就用钱换币。 |
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r*****e
发帖数: 7853 | 9 老羊言之有理
[在 yangbaiwan (羊百万) 的大作中提到：]
:算我无私奉献一下吧，毕竟我其他的贴没有公布答案。这个所有人都没有提过的，请
版主加精。
:大家应该纳闷为啥要推动future？直接买卖比特币不是更好，周末也可以交易，也没
有升跌太厉害会暂停。
:大家都知道所有电子币的40%都在少数钱包里。如果他们想兑现，大家都看得到，很多
:炒家看到那些钱包出货肯定都会急着在他们出完前出货。会引起币价的恐慌，这样总
体平均就不可以卖个好价钱。
:有了未来以后，那些大庄们就可以慢慢卖futures，hedge他们手上的电子币而没人会
察觉。即使电子币跌到0，他们hedge的电子币都锁住利润而没有任何损失。然后这些电
子币就慢慢的脱手了。
:不要怪我没有提醒你们，未来收获最大的就是那些大庄家。所以未来都是他们推动的
。华尔街的人都喝汤。散户就用钱换币。 |
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L******x
发帖数: 365 | 10 对比特币的困惑看了很多帖子仍然没有得出一个结论。
比特币和其他各种数字货币的关系
比特币和其他数字货币，大致可以等于美元，津巴布韦币，和假美元吧。
假设美元，假美元，津巴布韦币都采用同样的印刷技术，同样的纸张，只有美元有1
USD 的购买力，津巴布韦币远低于1 USD，假美元则理论上为0
美元，假美元，津巴布韦币的区别：美元有美国国家信用（军队/黄金储备/国家可增长
经济预期）为担保，津巴布韦是津巴布韦，假美元则是假钞贩子的技术水平
所以三者会有购买力的差别。
那比特币和其他blockchain的数字货币之间差别到底是什么？假设大家都是总数有限，
匿名储存，etc. |
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r*****e
发帖数: 7853 | 11 没有区别，真正价值都是0，但投机价值不一样
[在 Lunchbox (hefan) 的大作中提到：]
:对比特币的困惑看了很多帖子仍然没有得出一个结论。
:比特币和其他各种数字货币的关系
:比特币和其他数字货币，大致可以等于美元，津巴布韦币，和假美元吧。
:假设美元，假美元，津巴布韦币都采用同样的印刷技术，同样的纸张，只有美元有1
:USD 的购买力，津巴布韦币远低于1 USD，假美元则理论上为0
:美元，假美元，津巴布韦币的区别：美元有美国国家信用（军队/黄金储备/国家可增
长经济预期）为担保，津巴布韦是津巴布韦，假美元则是假钞贩子的技术水平
:所以三者会有购买力的差别。
:那比特币和其他blockchain的数字货币之间差别到底是什么？假设大家都是总数有限
，匿名储存，etc. |
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y********n
发帖数: 4452 | 12 好几年前比特币也到过$1000，然后马上就掉了。你们说币能发财，干嘛等到1万后才进
？以前有的是机会。
说白了，你们就是看到别人发财了，觉得可以仿效，然后觉得在自己身上也会实现。你
们根本不是对币本身有信心。你们对币的信心来自于币涨价了。如果币跌回几百块，我
敢保证你们又会怀疑币的实用性。
这个和散户买股票不是同出一辙吗？看到什么涨了非常多了，然后就入场，信誓旦旦说
hold这股票能发财，觉得可能吗？真正发财的翻了几百倍的能是等到涨的大家都关注了
能做得到的！？
我以前买了，卖了，没有发财，因为我对于币没有信心，即使现在涨了我对它还是没有
信心。信心不是价格能给的。
散户总是给割的。 |
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a****o
发帖数: 6612 | 13 作者还是太稚嫩了点。
当国家破产或者发生战乱时，法币是可能变成废纸一张。问题是只有断网或者停电，这
比特币就没法花了--更不要说国家破产或者发生战乱，要是饭都吃不上，有比特币不被
勒索没收走就不错了，就算有电有网也未必能花得出去。
现在微信支付扫个二维码就可以了，看不到比特币所谓的点对点支付有什么优势。
法币持有人没有违法得话，比如这法币不是偷来的抢来的，政府没有权力也不会没收一
个守法居民合法持有的法币。更大的可能是，政府宣布持有比特币或者交易比特币非法
。法币遗失了理论上还有找回来的可能，比特币要是丢了密码，就永远的丢了。银行账
号密码泄露，钱也未必能被转走，或者转走了也有机会追回来，比特币要是密码被偷了
，被转走了，就永远回不来了。 |
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发帖数: 1 | 15 怎么加入你的俱乐部啊
：其实现在比特币，莱特币还有以太币都是横盘偏多，大量新涌进的资金都投资其它小
币去了，最近其它小币涨幅更加惊人
：【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
：: 祝贺!加密币方兴未艾，一切都是刚刚开始，对币不熟悉的朋友可以先买来特币，
现在
：: 价位低于250，风险相对小，而且有起飞的技术征兆，一旦腾飞就是double甚至
：triple
：: 都有可能。个人观点仅供参考。 |
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w****e
发帖数: 586 | 16 === 不在这儿接着说了，去俱乐部 ===
想象一个平行世界，白银和黄金地位颠倒，会有本质不同吗？
出得最早，最稳定（其他币为了体现自己和比特币不同，不得不更加aggressive地升级
采用更新技术，也就带来了不稳定），名声和认同度最高，这就是本质不同。
至少至今，绝大多数人第一步踏入数字货币，都是从买比特币开始。投资小币种大多都
是用比特币交易。我随便给你开一个，现在排名第5的币
https://coinmarketcap.com/currencies/cardano/#markets
你可以看到最大的交易volume都来自于ADA/BTC的交易pair。甚至很少地方也很少人是
直接用法币去买ADA。这可是市值第5的币。
BTC就是整个数字货币市场的硬通货。你拿BTC可以买到任何币，而任何币都可以卖成
BTC。这个地位一旦形成，是很难改变的。 |
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发帖数: 1 | 17 17年的比特币把所有人搞疯了，这真是一个大发横财的机会，可是这种能够抓住这个机
会机会的人少之又少。更多的是叹息，是在想和懊恼，他妈的，我当时怎么就没想到呢
，怎么就不买一点呢。
比特币在争议中疯狂大涨，然后在一些人觉得还要无限冲高的时候，瞬间跌了几千美元
，这个时候追高的，死的很惨。但是从2万跌到一万二就跑的人，也不一定会胜利。
现在股神老巴占了出来，看空比特币，其实个人觉得是政治需要，因为比特币成交这么
恐怖，价格这么高，会对实体经济造成影响，而且会对股市造成影响。这些市场行为，
影响大了，就是政治行为。
我不知道怎么说，每个国家都希望自己的金融是可以监管的，这样才能做到提前预防和
预判，但是比特币没法监管，所以金融机构和政府，对比特币也是很矛盾的，失去监管
的比特币，就像民主没有限制一样，最终会造成多大的影响，谁也不知道。
比特币想怪物一样，被放了出来，没人预测到他会怎么奔跑和多么凶残，这个时候看多
，可能会找死，看空，也讨不到好处，最大可能是看不懂，那么就看戏吧。 |
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c*******a
发帖数: 1879 | 18 2100万个比特币，听起来好像是有限数量发行，作为比特币优于传统货币的最大卖点之
一， 但是真的是有限数量发行吗？我们知道altcoin 大多基于比特币的协议开发的，
虽然现在的市值跟比特币不可同日而语，但是一旦出现价差迅速拉大的情况， 比如2周
前的时候， 比特币飙升后， 很多资金流出比特币到其他altcoin, 导致几乎所以
altcoin跟着飙升。这其实也证明了， 其实比特币的发行数量限制是虚的。如果需要，
要多少altcoin 就会有多少altcoin。这样一来， 说比特币是价值存储的逻辑在哪里
呢？ |
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w****e
发帖数: 586 | 19 不同的币本来就有不同的定位，有的定位是完全去中心，有的是追求隐私，有的是追求
符合政策，有的是追求性能，有的想做平台能让其他币用，等等。
谈比特币当然要谈去中心。谈其他币却未必，要看这个币的定位。
就像我老早说的，只要你不是对所有数字货币抱有成见，屁股决定脑袋，总有一个币会
符合你的价值观。对去中心不舒服？没问题。对匿名不舒服？没问题。几个条件一列就
能找到你喜欢的币 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 20 恭喜持有比特币的朋友，比特币和全球财富挂钩。
全球财富大约300万亿，每一枚比特币，价值大约2000万美元。
注意：以太币跟全球以太挂钩，light币跟全球光电产品挂钩，都可以长期投资。
还有一个狗币，跟狗肉价格挂钩。目前价值几十亿美元。
其他1300多种电子币，也都是财富的源泉。 |
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r*****e
发帖数: 7853 | 21 还是人民币好，和人挂钩
[在 StephenKing (金博士) 的大作中提到：]
:恭喜持有比特币的朋友，比特币和全球财富挂钩。
:全球财富大约300万亿，每一枚比特币，价值大约2000万美元。
:注意：以太币跟全球以太挂钩，light币跟全球光电产品挂钩，都可以长期投资。
:还有一个狗币，跟狗肉价格挂钩。目前价值几十亿美元。
:其他1300多种电子币，也都是财富的源泉。 |
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发帖数: 1 | 22 说经济学家不能预测未来是你对经济学的理论和历史还了解得太少。当然能够根据自己
的理论预测准确和蒙对是两回事。每次都预测对也不可能。但要预测比特币这类加密币
不能成为货币还是很容易的。
如果有赌比特币能成为货币的期权，我一定卖给要买的人。行权标准就是能用美元（或
任何一篮子主权货币）直接购买的东西都能用比特币或任何数字币直接购买。我每年躺
着收钱就可以了。
假如我们现在手上的法币全部换成数字币，天天可能都有危机。你没有搞清一样东西运
作的原理，就是尝试制造更大的问题去解决问题。
不要因为自己持币了就用各种理由说服自己，别人说币不行也不是因为嫉妒你赚钱了。
大家都知道赌场里面还是输钱的多。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 23 三番五次的黑客偷比特币事件，已经给比特币敲响了丧钟。
去中心化带来比特币的不可追踪性，方便隐匿身份，方便越过政府管制，
方便洗钱，方便黑市交易，确实让比特币有了一些价值。
同时，这种不可追踪性，带来的就是一旦被偷了，你根本没地去找，
那个币就再也不是你的了。
正常人谁愿意长期拿一个随时有可能被偷走，而再也要不回来的东西？
特别是大量持有？ 被人偷一把，就一夜清零了。
同时，几次三番的黑客偷比特币的事情也给大家指了一条发财的路，
就是加强学习黑客技术，偷一把就发大财，哈哈。很多牛逼黑客肯定在
加班加点地想办法去偷比特币，要是把coinbase的比特币全偷光，那就
差不多彻底结束了。 |
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发帖数: 1 | 24 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: shot (野水横木), 信区: Stock
标 题: 比特币的本质是民主
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 19 13:58:11 2018, 美东)
这个世界本质是并行的，非线性的
事实和理论都证明，并行运算的效率要远高于非并行运算
对应到现实世界，就是并行进化的系统，要远远优于非并行进化的系统
比如民主社会，效率高于专制社会，根本原因就是民主社会容许了更多的并行进化
比特币的革命，就在于将中央银行的这种单线性的管理，提升到并行管理的新阶段
凭什么认为，某个人或者某一小撮人的决定，是最明智的，是对整个社会更有利的？
人的脑子是很有限的，下个围棋，连计算机都赢不了。这样的一个脑子，如何能真正理
解这个动态的复杂的社会？
事实上，人是理解不了的。这时候，就不能靠一个人的脑子，或者一小撮人的脑子，而
是靠所有人的脑子。
每个人都根据自己的情况，做出最优化的选择。每个人都有权利。而不是让某一个人，
来替所有人做决定。比如美联储主席，说要升利息了。他一个人就替所有人做了决定。
事实上，美联储主席也不能真的把握和理解这个世界... 阅读全帖 |
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h*****w
发帖数: 8561 | 25 本来剩下的还可以分两类，算了一起说吧，省得让大家觉得我骗包子
天天见到的：
这个系列就太多了，大部分垃圾我就不说了，比如年初热炒的乒乓球，从3000RMB下来，我
觉得不到1000是不会回头的，8万的量，设计又难看（题外话，比起这次的25 Set还算
少的），纯粹就是借着“错币”炒一把。
我还是介绍一些精品：
金币类的：
8克生肖除了鼠，猪，狗，鸡剩下的8个，这里面牛，兔子和虎比较贵，剩下5个差不多
，目前都是800-1000刀的样子，这个是我在远古时代在版上按照金价卖了不知道有多少个的，
设计极佳，属于入门级的精品，自己留着欣赏送人都很好，不过投资不算好选择，因为
那4个筋太贵，凑齐一套难度太大。
1 OZ 生肖里面比较多的龙，马，蛇，好东西，值得关注，主要是币市跌了这些东西升
水很小，可以淘品好的送评级，1 OZ金不会再发行了（老话题，金总圈钱不需要做1 OZ
金币了），以后我很看好。
梅花，扇形生肖金除了龙，马剩下的，和8克差不多，设计差远了，不过比起其它的新品（这些大部分是近几年的东西），
算好的，自己留着很好。
麒麟金币里面小规格的，1/2的现在也很贵了，可以关注下1/4的，... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 26 你说各国政府能袖手旁观么？
11月20日，中国人民银行副行长易纲在一场论坛上表示，从人民银行角度，近期不可能
承认比特币的合法性。
2013年12月5日，中国人民银行等五部委联合发布《关于防范比特币风险的通知》，并
向记者回答有关问题，称“比特币应当是一种特定的虚拟商品，不具有与货币等同的法
律地位，不能且不应作为货币在市场上流通使用”，并要求各金融机构和支付机构不得
以比特币为产品或服务定价，不得买卖或作为中央对手买卖比特币，不得承保与比特币
相关的保险业务或将比特币纳入保险责任范围，不得直接或间接为客户提供其他与比特
币相关的服务。
歐洲銀行監管局：虛擬貨幣不受法律保障。
泰國：缺乏合適法規，視為非法行為。
印尼：不是合法的貨幣。
中華民國：2013年12月30日，中華民國中央銀行下禁令，禁止比特幣於使用第三方支付
的交易流程中所使用。
印度：2013年12月第四週，印度政府也對比特幣交易進行警告，使印度比特幣交易被關
閉。
2014年1月27日，美國司法部宣佈，比特幣交易站運營者羅伯特·法伊拉（en:Robert
Faiella）和查理·施瑞姆（en:Charlie Shrem）... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 27 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: StephenKing (金博士), 信区: Stock
标 题: 比特币必须用U盘和文件备份形式存储在安全的保险箱里
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 31 01:21:13 2018, 美东)
日本政府自2014年Mt.Gox交易所因平台上上亿美元比特币被盗而宣布倒闭后，不断加强
对该国交易所的监管。Mitbbs.com
Mt.Gox交易所当时是全球最大的虚拟货币交易所，占据全球80%的比特币交易。2014年2
月，Mt.Gox公开声明称，由于遭到黑客攻击，客户存放在交易所的75万枚比特币和自身
保有的10万枚比特币丢失。Mitbbs.com
一般情况下，如果数字货币交易所的服务器被黑客攻击，他们就能轻松访问热钱包。因
此，业内大多数交易所只把一小部分资金存放在热钱包内，其他放在冷钱包中，即保存
在线下。Mitbbs.com
例如，美国交易所Coinbase便一直对外宣称，成功避免了重蹈Mt.Gox的覆辙，Coinbase
将客户98%的数字货币用U盘和文件备份形式存储在安全的保险箱里，只有2%保存在网络
上，并... 阅读全帖 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 28 这几天比特币的新闻被炒上天，比特币价格冲上1000美元，美国政府要将比特币纳入监
管，中国五部委发文禁止比特币交易，比特币交易总量直逼Paypal，中国的比特币交易
占了世界总量的三分之一。这厢号称比特币采用特殊算法，总量固定在2100万个，要到
2140年才能被全部挖掘出来，那厢挖矿机不断提高挖比特币效率，俺这奥特曼实在不理
解其中的傻逼逻辑是怎么能忽悠那么多人的？ |
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l*******r
发帖数: 39279 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Military
标 题: 洋大爷炒作比特币其实是看中了祖国屁民口袋里白花花的钱
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 5 14:23:47 2013, 美东)
这世界除了祖国,好像再也找不出这么有钱但又愚昧的国家了.
比特币最早是码农们自娱自乐的玩意,后来被花街米鱿看中,妈
的,一炒作,立马貌似真钱了.但是离真钱还差这么一小步.
比特币这么大的市值,要兑现,除了中国,真的找不出第二个国家
有这个财力吃下去,花街米鱿们发现,祖国的屁民不但有钱,还特别
傻,是比特币这条寄生虫最好的宿主,于是开始炒作比特币兑现.
更可悲的是,一帮海外天朝遗民也加入带路党的队伍,每天声嘶力竭,
上窜下跳,就等党妈一时糊涂了.
结果党妈一举粉碎花街米鱿们的比特币骗局.
比特币因此大跌三分之一,也可印证比特币骗局的目标,是套取祖国
屁民的钱. |
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i***s
发帖数: 39120 | 30 店主刘大军对待每一位顾客都很贴心
店主刘大军一边刷碗，一边腼腆地说：“这是我应该做的！”
读者白女士：这个新闻让我温暖了一整天。
美国越洋电话：“社会物质了，人的感情也物质了吗？当然不是。”
微博网友“半池月光”：我们在做善事的时候，还要记得给对方尊严。
新闻回放：
在长春市新疆街市场，有一家卖馄饨的小店，一位行乞的老人经常光临这里，常错把游戏币当成硬币来买吃的，这家店从未拆穿老人，照样给老人付货。
“我觉得非常感动，我支持馄饨店老板的做法。”昨天，报道见报后，读者的热线反馈十分热烈。网络、微博上，老人用游戏币买馄饨的新闻也被多次转发，被网友称为中国版的《一碗阳春面》，微博网友纷纷发表感想。
美国来电：人的感情物质了吗？当然不是
读者白女士特意打来电话说，这个新闻让她温暖了一整天。白女士说，小店老板虽然没什么豪言壮语，但小小的包容足以让所有人都感到温馨，我想代表老年人，也替那位老人谢谢馄饨店一家。
读者宋先生也对店家的做法表示赞同，他表示，如果有机会，也想帮帮老人。
“我在美国，我是在网上看到这篇新闻被多家媒体转发，感到很欣慰，便打来电话。”身在美国的张先生说，虽然人在国外，但他都有个... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 31 店主刘大军对待每一位顾客都很贴心 本组图片 本报记者 白石 摄
店主刘大军一边刷碗，一边腼腆地说：“这是我应该做的！”
读者白女士：这个新闻让我温暖了一整天。
美国越洋电话：“社会物质了，人的感情也物质了吗？当然不是。”
微博网友“半池月光”：我们在做善事的时候，还要记得给对方尊严。
新闻回放：
在长春市新疆街市场，有一家卖馄饨的小店，一位行乞的老人经常光临这里，常错把游戏币当成硬币来买吃的，这家店从未拆穿老人，照样给老人付货。
“我觉得非常感动，我支持馄饨店老板的做法。”昨天，报道见报后，读者的热线反馈十分热烈。网络、微博上，老人用游戏币买馄饨的新闻也被多次转发，被网友称为中国版的《一碗阳春面》，微博网友纷纷发表感想。
美国来电：人的感情物质了吗？当然不是
读者白女士特意打来电话说，这个新闻让她温暖了一整天。白女士说，小店老板虽然没什么豪言壮语，但小小的包容足以让所有人都感到温馨，我想代表老年人，也替那位老人谢谢馄饨店一家。
读者宋先生也对店家的做法表示赞同，他表示，如果有机会，也想帮帮老人。
“我在美国，我是在网上看到这篇新闻被多家媒体转发，感到很欣慰，便打来电话。”身在美国的张先... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 32 “错币”的中央多出一个防伪标识 读者孙女士供图
“我有一张5元钱的‘错版’钱币，钱中央的防伪标识不用验钞灯光就能看到。”昨日，长春市民孙女士说，她这张“错币”已经保留7年了，最近，她想把它卖了。
孙女士说，2007年，她在农安县合隆镇开麻辣烫店，一天，一位上了年纪的女士来到店里消费5元钱，她掏出一沓5元钱的人民币，说是刚从银行取出来的，给她放下一张就走了。孙女士仔细观察，发现这张钞票比正常的5元人民币中央多出了一个防伪标识。
“我拿着这张5元钱，托人到多个地方鉴定，结果都说是真币。”孙女士说，她这张5元人民币是2005年版，从那以后，她就将这张钱币保存起来，觉着这张钱将来会很值钱。
孙女士说，去年她关了麻辣烫店，用积攒的钱买了一台收割机。之后，手头上也就没多少钱了，为了缓解经济紧张，她现在想了解一下她的这张错币到底值多少钱，如果价格合理的话，她想将其卖掉。
长春市一家古董钱币商行负责人说：“所谓的‘错币’，我们还叫它‘趣味币’，在民间有人收藏，由于确实少见，有一定的收藏价值，但具体值多少钱不好说。”
中国人民银行通化市中心支行货币金银科工作人员告诉记者，民间所谓的“错币”应该叫“残币”... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 6262 | 33 人多就代表比特币成为世界货币的预期提高了。现在之所以一美元一个而不是一百万美
元一个比特币，就是因为预期低呀。市场认为这种事情发生的概率只有百万分之一。
用的人多了，这种预期就会高起来。当一百万人在用比特币，比特币成为世界货币的概
率可能就增加到了万分之一。所以比特币就值一百美元一枚。
等到一亿人在用比特币，这种预期可能就到了百分之一，比特币就价值一万美元一枚。 |
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n****l
发帖数: 3375 | 34 除了比特币，还有其他的币浪费资源少的，还用于科学计算的，比如素数币，素数币用
于发现新的素数，没有最高上限。你要是学数学的看他们不爽也可以改出更革命的币来
，但是要看大家是不是真的接受， 本版大多数人都以为只有一个比特币，实际上有200
多种，但是有革命性的就几种，大家都在探索阶段，还有根据比特币原理衍生出来的一
大堆p2p软件，比如bitmessage，可以做p2p匿名加密email或者p2p的论坛，p2p的维基
百科，这些都是革命性的。黑的人复制黏贴个新闻就开黑了，真正社区里面一大帮子码
农在想如何改进。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 35 这世界除了祖国,好像再也找不出这么有钱但又愚昧的国家了.
比特币最早是码农们自娱自乐的玩意,后来被花街米鱿看中,妈
的,一炒作,立马貌似真钱了.但是离真钱还差这么一小步.
比特币这么大的市值,要兑现,除了中国,真的找不出第二个国家
有这个财力吃下去,花街米鱿们发现,祖国的屁民不但有钱,还特别
傻,是比特币这条寄生虫最好的宿主,于是开始炒作比特币兑现.
更可悲的是,一帮海外天朝遗民也加入带路党的队伍,每天声嘶力竭,
上窜下跳,就等党妈一时糊涂了.
结果党妈一举粉碎花街米鱿们的比特币骗局.
比特币因此大跌三分之一,也可印证比特币骗局的目标,是套取祖国
屁民的钱. |
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k**o
发帖数: 15334 | 36 多少美元一个，丝毫不妨碍其作为货币转移和流通的功能。比特币2009年诞生，
两年之后的2011年，才达到的$1一个，呵呵。就算回到$1，也只是对投机的
人有影响。对实际使用者没有影响。
比特币作为买卖工具的使用是这样的：
在交易所用当地法币换比特币，用比特币买东西（买方所需要做的就此结束了，
整个过程用不了10秒钟）。
卖方用比如bitpay接受比特币，bitpay会自动瞬间将收到的比特币按
当时汇率转换为当地法币，打到卖方账户。卖方什么也不用做。
在这整个过程中，比特币是$10000还是$1，对买卖双方来说，都完全
无所谓。 |
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b***i
发帖数: 3043 | 37 我目前的理解是，比特币靠概率来保证，攻击已有的系统需要更强的计算机。如果目前
2000万个币，值200亿，这个世界还是可以攻击它的。只不过，比特币的理论说，你有
这么强大的运算能力，为什么不加入我们呢？
但是，现在比特币已经几乎算完了，那么加入就找不到什么币了，也就没有好处了。然
后，比特币理论又说，你攻击我们有什么用呢？你那么大的计算能力干点别的不好吗？
我觉得需要一种更好的可以永远找到新币的算法，这样政府就可以官方采用这个电子货
币。最好，只能政府可以发布新币，那就完全安全了。 |
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b***i
发帖数: 3043 | 38 其中讲到
要了解素数币，我们还给先从比特币说起。我们知道，比特币矿工采取proof of work
（工作量认证）的机制来保护比特币整个分布式网络。proof of work机制保证了每个
比特币不会被重复花费（double spending）和难以伪造。比特币的proof of work采用
SHA256算法来计算每一个数据区块的头部信息，并保证下一个数据块的头部SHA256值一
定比前一个小。由于SHA256计算的不可逆性，为了产生新的数据块，比特币矿工使用大
量的算力来计算SHA256值。
这的头部SHA256值一定比前一个小，是指Nonce吗？我怎么记得paper里面提到增加呢？ |
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l********k
发帖数: 14844 | 39 前几天有人已经讨论过这个问题，如果某持币人挂了，而私钥只有他自己知道，那他所
掌握的比特币就彻底蒸发了，类似于是坏账。这种货币损耗会在使用中不可避免地不断
出现。如果比特币是用于流通的货币符号，为了维持正常的经济运作，就必须对剩余的
比特币进行重新归一化，相当于升值。持币本身也就成为一种“投资”，而比特币蒸发
速度越快，该投资的回报越高。这样就催生了两个问题，一个是经济不景气的时候通货
紧缩，投资人全部持币，政府又完全没办法通过超发货币来刺激投资，那么经济就进入
死循环。另一个问题是对于大的持币人，甚至政府，想要让财富升值，所需要做的仅仅
是消灭别的持币人的私钥。所以通过攻击银行服务器导致其丢失私钥就成了一种赚钱的
方式。
这样扩张财富的方式，现有的货币体系内也有类似的对应，比如肉体消灭对手，掠夺其
财富。但是其他货币持有人并不能从中获利，所以出于保护自己里的目的，会形成共识
（立法）规定掠夺他人财产是必须被惩罚的行为。比特币所不同之处就在于，消灭对手
的私钥，会让所有持币人受益，而不仅仅是攻击人自己，所以所有持币人都会观望，而
不会去阻止。 |
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w********e
发帖数: 8594 | 40 很多人对比特币很是热乎。弄得我也跟着思考了一阵子。鉴于很多人似乎对这个东
西有些不理性的认识，我来聊聊我的一点胡思乱想。
比特币和黄金是一回事。不同的是它的交易更方便，数量从理论上来说是固定的。
这点好理解。不好理解的是下面两个问题：1.为什么绝大多数国家都放弃了用黄金做货
币；2.为什么中国和美国相继对比特币的应用作出限制。
要回答第一个问题，我们可以考虑一个简化的世界。在这个世界里，技术自然而然
地进步而不需要投资。随着时间的推移，世界可能生产出的产品也就越来越多。由于黄
金的数量是固定的，那一两黄金所能买到的东西就会随时间的推移越来越多。这样一来
，谁愿意把自己手里的黄金拿出来买东西呢？如果大家都不搞市场交易了，那就不用谈
什么发展了。
说到通货膨胀，很多人容易理解，那就是今年一块钱能买一个鸡蛋，明年一块五才
能买一个鸡蛋。大家都明白通货膨胀是个严重的问题。但是很多人不明白的是通货紧缩
也是个严重的问题。如果今年一块钱可以买一个鸡蛋，明年两毛钱就可以买一个，那大
家饿死也要把钱捏在手上啊。这一来可苦坏了养鸡专业户啊。如果防止这种情况？那就
政府告诉... 阅读全帖 |
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U**8
发帖数: 1921 | 41 虚拟货币比特币(Bitcoin)曾令全球投资者趋之若鹜，本港亦有不少投资者入市，不过
，近日本港一间比特币交易平台公司怀疑停止营运，多名投资者无法提走户口内的比特
币，亦与该平台的负责人失去联络，担心公司倒闭血本无归。负责协助该批苦主的立法
会议员梁耀忠估计，香港约有3000名市民在该平台投资比特币，损失金额或高达30亿港
元。
由于不少投资者怀疑堕入层压式推销陷阱，明午将公开交代事件，并将集体报警，
要求警方介入调查。比特币在2009年面世，获多国投资者追捧，但由于比特币的价值是
透过使用者之间协商而定，故波动性较一般货币剧烈，香港消费者委员会曾发出警告，
提醒消费者比特币等虚拟货币风险高，使用或购买时要加倍留意。 |
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C*********n
发帖数: 370 | 42 综合媒体报道，世界上最大的比特币交易商MtGox去年宣布破产，日本警方近日逮捕了
其CEO马克·科尔佩勒斯，MtGox在倒闭之前，曾经是世界上最大的比特币交易商。
比特币一度爆红，成为许多人的投资工具，迫使包括中国在内的金融官员出面警告投资
这种虚拟货币，不但非法而且风险极高。现年30岁的马克·科尔佩勒斯涉及比特币投资
损失3.87亿美元，他在2011年收购的MtGox也在去年2月突然宣告破产。
科尔佩勒斯被质疑利用比特币交易电脑系统输入伪造的数据，造成假账。他说，这是电
脑系统有问题，但是不久之后就将公司宣告倒闭破产。来自日本的报道称，科尔佩勒斯
被控从公司破产的程序中获利100万美元，但是科尔佩勒斯的辩护律师否认他涉及任何
不法行为。
比特币（英语：Bitcoin），是一种全球通用的共识主动性加密互联网货币。与采用中
央服务器开发的第一代互联网不同，比特币采用点对点网络开发的区块链，打开了第二
代互联网的广泛应用。作为货币，包括中国在内的很多政府不承认其合法性。 |
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d***o
发帖数: 7006 | 43 数字货币比特币(Bitcoin)问世以来，世人仅知其创始人名为“中本聪”(Satoshi
Nakamoto)，但过去媒体曾追查，从日本到美国有数十名“中本聪”，都未曾创办比特
币。近期，美国科技杂志《连线》8日报道，中本聪其实是假名，他的真实身份是45岁
的澳洲信息安全专家莱特(Craig Steven Wright)。
报道称，莱特抵押3处房产、投资逾100万美元购买计算机、电源等设备，以发行比
特币。《连线》曾要求访问莱特，莱特以一个先前外界不知的电邮信箱回信拒绝，但IP
地址泄露端倪，因为过去“中本聪”曾自同一IP发信。
《连线》是从莱特过去在博客的数则贴文，分析他研发了比特币。他在2008年8月
提及要发表一份关于加密货币(Cryptocurrency) 的报告，在一篇2009年1月10日的贴文
中，他则宣布“明天”要发行比特币试用版。《连线》推断莱特是在澳大利亚东岸时间
1月9日午夜过后贴出此文，而比特币正是在美东时间1月9日下午3时正式发行，与贴文
时间极接近。这篇贴文后来已被删除。
与此同时，澳大利亚联邦警察9日闯入莱特所在悉尼的家， 警方当天下午1时30分
左右，找锁匠... 阅读全帖 |
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w*p
发帖数: 16484 | 44 发信人: mbimbi (敌杀死), 信区: Military
标 题: Re: 蜂拥而逃：比特币开年大涨 国内价格再度突破1000美元
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:31:43 2017, 美东)
先人民币买入比特币，然后再在那头卖出。。。。
不过这适用于已经有一定数量比特币的人。
如果同时买入和卖出的话，就可以避免比特币波动的风险。
在美国卖比特币可以用coinbase（买入手续费1%），
然后在中国买比特币可以用okcoin（提现手续费0.5%）。
目前比特币用人民币购买的成本要比用美金购买的成本要高，
所以这个方法适用于把美金兑换成人民币。反过来的话就不太划算了。
但是急于换汇，也不顾成本损失了。 |
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m*****n
发帖数: 1513 | 45 官媒：监管酝酿取缔比特币交易平台
接近监管人士8日表示，比特币交易平台已沦为非法经济活动洗钱和庄家操纵价格洗劫
散户的通道，应尽快予以取缔。除了非法经济和勒索，目前基本没看到比特币的实际应
用。
用比特币洗钱可绕过管制将资金转移，尤其在中国目前还存在资本管制的情况下，针对
这种行为应尽快出台监管措施。取缔比特币交易平台，并非是取缔比特币。取缔平台是
取消比特币与法定货币大量兑换的通道。（中国证券报） |
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a***m
发帖数: 5037 | 46 摩根大通(JPMorgan)首席执行官杰米•戴蒙(Jamie Dimon)对加密货币比特币(
bitcoin)发出强烈谴责，宣称它是一场“骗局”，只有杀人犯、毒贩以及居住在朝鲜、
厄瓜多尔和委内瑞拉的人才应当投资它。
“如果我们有哪个交易员交易比特币，我会立马开除他。原因有两点：第一，这违反我
们的规定。第二，这很蠢，”这位银行掌门人周二在巴克莱(Barclays)纽约金融大会上
表示。
“不能做这样的生意，一些人打算凭空创造出一种货币，”他接着说，“它不会有好结
果……有人会被干掉，政府也会严厉打压。”
目前，一枚比特币的价格约为4200美元。这种加密货币可利用计算能力生产出来，然后
被存储在服务器上。2015年底，一枚比特币的价格还不到250美元。
戴蒙称：“不要要求我做空它，它可能要到2万美元之后才会下来，但它终有一天会崩
盘。这是一场骗局，说实在的，对于任何人都没能看清它的本来面目，我着实感到吃惊
。”他表示，比特币“比郁金香球茎还要糟糕”。
“我听到过的唯一合理的理由……是，如果你居住在委内瑞拉或厄瓜多尔或朝鲜……或
者如果你是毒贩、杀人犯或诸如此类的人，那么你最... 阅读全帖 |
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c*********3
发帖数: 6862 | 47 比特币不就是古代人用的贝壳吗，当然是没有价值的，只是交换的媒介而已，你要买AK
-47，总不能拿白粉去换吧，现在卖白粉的可以换成比特币，用比特币再去买AK-47，政
府还查不到，对他们来说就是很好的。
当然，如果你不是毒贩和恐怖分子，那么去玩儿比特币就是投机了，政府不能消灭比特
币，但是可以大幅限制比特币在正常交易中的使用，到最后可以把比特币变成只能在黑
市使用的交易媒介。对普通人来说价值就是0了。 |
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b******1
发帖数: 251 | 48
不奇怪, 我在开篇就说了从来没否认过比特币的价值, 明天涨到100000,或者跌到1,
都没什么不正常的,跟郁金香没两样,唯一不同的是郁金香不可能跌到零.
跟比特币机制雷同的类币已经不知道爆掉多少了, 如果再出现比比特币更优越的系统
架构, 你说比特币会不会跌到零彻底爆掉.
比特币本身是稀缺的,但是同样的一模一样的能洗钱能转账都是发行有限所谓能保值的
电子商品,根本是无限. 都是一样的东西, 为什么有的值钱有的爆掉, 所以不能用什么
发行有限抗通货膨胀为理由了, 根源就是大众信心, 而大众信心, 其实是最靠不住的.
我不是比特黑,比特币跟我没关系. 只是对这个有点兴趣来瞎侃的, 蹭热点. |
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