T*********I
发帖数: 10729 | 1 11月的第一个星期二，美国将举行选举，每四年总统大选，每两年改选国会（被称为中
期选举）。
按美国先贤设计的选举制度，总统大选不是在全国范围内计算谁赢得注册选民的“人头
票”多数来确定赢输，而是按照总共538张“选举人票”计算，哪个候选人赢得超过半
数的270张，谁就是美国的下届总统。
2000年美国大选时，由于出现查票纠纷，不仅中国、古巴、马来西亚等国家的官方媒体
借机嘲讽美式民主，批评美国的“选举人”制度不体现一人一票、多数当选的民主原则
；也有不少普通人弄不明白美国为什麽要实行“选举人”制度，而不是按人头票计算。
但如果对“选举人”的历史和作用稍加了解，就会发现，恰恰是这种选举方式，体现美
式民主的特色，并保证着美国宪政制度的稳定和有效。
在二百年前美国刚建国时，美国的先贤就设计了“选举人”制度，当时主要目的是为了
防止政客向选民虚假承诺骗取选票，由“选举人”间接选总统，以避免弊端。但今天这
层意义已消失，它和间接选举无关，也没有实际的选举人，只有“选举人票”。这种制
度主要是为了尊重各州的权利，它是美式民主的放权、尊重地方州权的体现。
美国全部“选举人票”共538张，是参议员（... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 2 美国538位选举人将在周一（19日）投票，最终确定2017年美国总统及副总统人选。由
于川普在11月9日的大选中，已赢得306张选举人团票，超过当选所需的270张，他的胜
出已成定局。 ( RHONA WISE/AFP/Getty Images)
美国538位选举人将在周一（19日）投票，最终确定2017年美国总统及副总统人选。由
于川普在11月8日的大选中，已赢得306张选举人团票，超过当选所需的270张，他的胜
出已成定局。
据《纽约时报》报导，周一全美538位来自共和党及民主党的选举人，将在各自所在的
州议会大厦及华盛顿特区投票，选出下一任美国总统和副总统。这是继11月8日美国选
民投票，选出下任总统后，两党的选举人团再次做出的一次投票。
选举人团如何产生？
简言之，选举人由各州的共和党及民主党成员选出，或由党派领袖指定，他可能是该党
派在该州的知名人士、或来自该党派的州政府官员、也可以由总统候选人指定——如这
一次，纽约州的选举人之一就是比尔.克林顿，他是民主党总统候选人希拉里的先生。
每个州的选举人数量与代表该州的国会议员数量相同。因为美国参众两院国会议员共有
538位，所以... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 3 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: NewNote (新天地), 信区: ChinaNews
标 题: 川普能否锁定胜局 美国选举人团周一投票
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 18 17:19:41 2016, 美东)
美国538位选举人将在周一（19日）投票，最终确定2017年美国总统及副总统人选。由
于川普在11月9日的大选中，已赢得306张选举人团票，超过当选所需的270张，他的胜
出已成定局。 ( RHONA WISE/AFP/Getty Images)
美国538位选举人将在周一（19日）投票，最终确定2017年美国总统及副总统人选。由
于川普在11月8日的大选中，已赢得306张选举人团票，超过当选所需的270张，他的胜
出已成定局。
据《纽约时报》报导，周一全美538位来自共和党及民主党的选举人，将在各自所在的
州议会大厦及华盛顿特区投票，选出下一任美国总统和副总统。这是继11月8日美国选
民投票，选出下任总统后，两党的选举人团再次做出的一次投票。
选举人团如何产生？
简言之，选举人由各州的共和党及民主党成员选出，或由党派领袖指定... 阅读全帖 |
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T********N
发帖数: 2680 | 4 【编译/观察者网 朱健】据美国《纽约每日新闻》当地时间22日报道，有至少6名选举
人日前表示，他们计划在投票时更改之前的选择，违背本州的普选结果，投票给希拉里。
如果他们真的这么做了——也就是变成“失信选举人”，特朗普对于希拉里在选举人票
上的优势就会被缩小。
特朗普
其中的一位选举人，Michael Baca在一次声明中说，他不会为特朗普投票。"父辈们设
立了选举人团制度作为最后一道防线。我认为，我们应当尽己所能，使我们有一个理智
的、拥有美国传统价值观的共和党候选人。"
与Baca一样，另一位选举人Bret Chiafalo也是一个叫做汉密尔顿选举人（Hamilton
Electors）的小团体的成员，他说：“我们的所有努力就是为父辈的遗产增光添彩”。
许多选举人对美国媒体Politico表示，他们正在说服他们的共和党同事们，为其他人投
票，而不投给特朗普，但是，他们将至少需要另外15个选举人（或许还要更多）的选票
来影响选情。
小扣柴扉的春天解读：
切，做美国选举人失信的后果基本上等于政治自杀、经济破产，个人诚信玩完。一是违
反宪政历史惯例，二是本州选民跟你没完，三是特朗普的支持... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 今年的选举结果在国家奠基的那刻起，美国人对选举人团的看法就是两极分化的。由宪
法起草者们在1787年费城宪法大会提出，这个制度成为了公民们在总统选举中投票的机
会。作为额外保险，选举人由一批当时相当知名的人士组成，他们对这个国家最终由谁
领导有着最后的掌控，给这个实力飞速发展的国家的民主理想添上一道限制。
选举人团制度的故事也是奴隶制的故事——一种在美国民主的建立中起着中心作用的常
规。这个新兴国家的绝大部分公民都居住在费城或是波士顿这种北方城市，而南方则稀
疏的分布着少量农民，种植园主，其他地主，还有，当然，受奴役的劳工。这种人口分
布的悬殊差异，变成了立法机构的核心元素之一，作为结果，就出现了选举人团制度。
“「南方人」想要奴隶和其他人一样被计入票数，而有些北方人则认为奴隶完全不能算
选举者，以为他们比起人更多是被看作财产，”哈佛法学院教授，Michael Klarman说
。在他的新书《国父们的政变》中，他讨论了在起草将塑造这个国家的宪法时，每位国
父心中打的不同算盘。
费城会议“费城会议中两个最大分歧之一便是，奴隶在参议院选举中的投票是否作数，
”他解释说，这项问题在国父见引起... 阅读全帖 |
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Z********n
发帖数: 300 | 6 虽然在一个多月前，唐纳德·特朗普击败希拉里·克林顿赢得大选，结束了一场竞争
激烈的总统选战。但即将开展的选举人投票却还存在改变结果的可能。
据《美国之音》12月16日报道，当地时间19日，美国各州的538个选举团成员投票后，
这次美国大选结果才可以正式生效。也就是说，这些选举人将最后决定谁入主白宫。
以往，美国的选举人团投票基本上是走过场，通常不会引起很多关注。但今年大不相
同，反特朗普势力仍试图利用选举人团投票这一关来扭转大选结果，阻止特朗普（
Donald Trump）成为总统。
虽然这一目标成功的可能性很低，但今年本来就难以预测的选举注定具有很多不确定性
。目前一个叫汉密尔顿选举人团的组织正在鼓动选举人不按照大选结果投票。汉密尔顿
是美国的国父之一，也是选举人团制度的主要设计者。
汉密尔顿和其他国父们设计的选举人团（Electoral College）制度是总统直接选举和
国会选择总统之间的一个妥协方案。
汉密尔顿选举人团组织强调，这个制度还有一个意义就是防止不适合当总统的人坐上总
统宝座。
当美国选民在11月份大选日投票时，技术上来讲他们不是投总统的票，而是在投选举人
的票。每... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 7 【 以下文字转载自 talk 讨论区 】
发信人: NewNote (新天地), 信区: talk
标 题: 美国选举人团正式选总统 5要点快速看懂
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 20 12:00:25 2016, 美东)
美国选举人团538名成员今天在各州首府集会，正式选出美国总统奥巴马的继任者。图
为2013年1月4日，国会公告奥巴马当选总统。( Chip Somodevilla/Getty Images)
美国选举人团538名成员今天在各州首府集会，正式选出美国总统奥巴马的继任者。候
选人必须取得绝对多数选举人票，或270票，才能当选总统。
以下是中央社整理出的关于选举人团制度的5个要点。
●选举人团制度从何来？
选举人团制度来自1787年美国宪法，美国建国元老视此为直接普选及国会议员选举之间
的折衷办法。在那之后，国会处理过数以百计有意修改或取消选举人团的修正案，但没
一次成功。
●选举人是谁？
人数共538人。大多是地方民选官员或地方政党领袖，但是他们的名字不会出现在选票
上，大众也几乎不知道他们是谁。
每个州选举人人数和那一州的联邦众议员人数（依各州人口... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 8 美国选举人团538名成员今天在各州首府集会，正式选出美国总统奥巴马的继任者。图
为2013年1月4日，国会公告奥巴马当选总统。( Chip Somodevilla/Getty Images)
美国选举人团538名成员今天在各州首府集会，正式选出美国总统奥巴马的继任者。候
选人必须取得绝对多数选举人票，或270票，才能当选总统。
以下是中央社整理出的关于选举人团制度的5个要点。
●选举人团制度从何来？
选举人团制度来自1787年美国宪法，美国建国元老视此为直接普选及国会议员选举之间
的折衷办法。在那之后，国会处理过数以百计有意修改或取消选举人团的修正案，但没
一次成功。
●选举人是谁？
人数共538人。大多是地方民选官员或地方政党领袖，但是他们的名字不会出现在选票
上，大众也几乎不知道他们是谁。
每个州选举人人数和那一州的联邦众议员人数（依各州人口而定）及联邦参议员人数（
不论大小，每州都是2人）的总数相同。
宪法让各州自行决定选举人如何投票，除了内布拉斯加（Nebraska）和缅因（Maine）2
州，赢得一州普选的候选人理论上即拿下该州所有选举人票。
●今年为何特别受注目？
共和党候... 阅读全帖 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 9 历史上的失信选举人[编辑]
美国历史上总共出现了158位失信选举人，其中71人是因为他们宣誓支持的总统候选人
在投票前死亡，2人因为不同原因弃权，其余85人因为各种原因将票投给其他人。可能
的原因通常与个人喜好有关，也有一些可能是意外。尽管如此，到目前为止，所有失信
选举人的行为都没有改变大选的最终结果。也没有选举人因为失信而受法律制裁。
以下是历史上部分失信选举人的列表：
1812年以前[编辑]
1796年：宾夕法尼亚州选举人山繆·麥爾斯宣誓投票给联邦党候选人约翰·亚当斯，但
实际投票支持民主共和党候选人托马斯·杰斐逊。他将另一张票正确地投给了湯瑪斯·
平克尼。
1800年：纽约州规定选举人公开记名投票，但选举人en:Anthony Lispenard要求秘密投
票，未获批准。一般认为，他要求秘密投票是因为他试图将两张票都投给阿龙·伯尔。
最终，他还是将一张选票投给了托马斯·杰斐逊，另一张投给伯尔。一些历史学家据此
认为，如果Lispenard的秘密投票要求获准，伯尔可能会以74:72战胜杰斐逊当选总统；
但是另一些人也指出：选举人将两张票投给同一位候选人是非法的，因此他的选票会被
... 阅读全帖 |
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Y****N
发帖数: 8694 | 10 最近的一的失信选举人出现在2004年，明尼苏达州的10位选举人本应将总统票投给约翰
·克里，副总统票投给约翰·爱德华兹。点票时发现，有一人投票支持“约翰·爱华兹
”为总统。（约翰·爱德华兹的英文名为John Edwards，选票上将其写为John Ewards
，记票时仍然记给了约翰·爱德华兹。）明尼苏达的选举人秘密投票，10位选举人中没
有任何人承认自己投下了这张选票。由于10张副总统选票均投给了约翰·爱德华兹，因
此可合理地认为这是一次因為筆誤造成的意外。
2000年也有一位失信选举人，華府的一位选举人弃权，作为“对特区处于殖民地状态的
抗议”。（由于历史原因，華府居民有权选举总统，但在国会中只有无投票权的「列席
代表」，没有议员，引起众多華府公民的不满。）
为了尽可能防止失信选举人出现，多数州和華府都立法约束选举人的行为，常见的规定
例如：
选举人在投票前必须正式宣誓将票投给在本州获胜的总统副总统候选人，否则将被撤换；
投票以记名方式进行；
选举人如违规投票，所投选票无效；
失信选举人将受罚款等处罚。 |
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t*c
发帖数: 6929 | 11 选举人既是形式，也是荣誉，而且选举人都是各个候选人自己指定的团体，如果该候选
人在某个州获胜，那么该候选人或者所属党派的选举人团体就成为该州的选举人。各州
的总统选举的另一层意思就是各州选民选择不同的选举人团代表自己。
所以，幻想候选人自己的选举人团体叛变违约的，基本上是不懂选举人产生过程和制度
细节的门外汉，就像幻想川普竞选团队一起背叛他一样无知。
说到重计选票，现在的选票光学阅读机的错误概率远低于万分之一，如果500万张选票
能有200张差距已经算大了，更不要说几万张的差距，
比很多标准考试读卷机都精确。如果单纯幻想重计选票会
改变结果，这概率和中powerball大奖一样小。
唯一的可能，这在十多年前会发生，比如有未输入的ballot
投票箱忘了开票，但也只会是小数量，比如几千票，而且这几千票也不可能都是一个候
选人的。而现在这个疏忽也改了，发出选票总数和收到选票总数必须相对，包括废票，
这也是为什么有的州为了等少量邮寄选票要拖延certify 结果，比如这次密歇根。
所以，那些幻想选举人叛变或者重计选票会改变什么，基本是无知的一厢情愿。这就是
为什么任何主流媒体用这个抹黑川普的... 阅读全帖 |
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r******y
发帖数: 12263 | 12 最近在看美国大选的制度，但是关于选举人制度，总是看的语焉不详，或者说没有亲眼
见过，不知道具体的流程。
请问各位，美国大选的时候，比如加州55个选举人。 这55个人是共和党和民主党各自
提名出来55个选举人？ 还是两党按照一定比例，合并拼凑出来55个选举人呢？
很多资料只说选举人是各党自行提名，找有突出贡献的或者优秀党员来担任选举人。
但是各党自行提名，是各党分别提名55个人呢 还是两党提名的人数加起来是55个人？
如果加起来提名55个人，到时候55个选举人是分属2个党派的。是否也要按照本州的民
意，全部投给某一个党候选人？
谢谢 |
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G*******g
发帖数: 180 | 13 现在民主党支持者想把十二月选举人投票当做救命稻草，拼命鼓动选举人反水，以达到
不让Trump当选的目的，这是很天真而且很危险的做法。过去一百年选举人反叛的事情
只发生过几次，而且都是在不影响最终结果的情况下。
2000年那次那么接近，如果民主党能策反几个选举人不就推戈尔上位了吗？他们敢吗？
这是关系到选举人身家性命，国家安危的事情。这次选举人票差很多，如果破天荒出现
选举人大规模背叛，被做掉的一方绝对不可能接受，等于宣布内战，美国两百多年引以
为豪的民主制度从此灰飞烟灭。 |
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t*c
发帖数: 6929 | 14 即全国得票多的一方指定这个选举人团，
比如希拉里获得全国多数票，在她获得
她赢得州的选举人团以外，再加一个
全国选举人团。
这个选举人团可以拟定为22张选举人票，
称为federal elector 。
也就是以后总统候选人必须要获得281
张选举人票才能当选，那么如此，当初戈尔
就可能当选总统，但现在希拉里还是不行，以后
总统竞选也会更重视人口稠密州比如加州，纽约，
得克萨斯和佛罗里达，但也不会忽略各个州。 |
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k******0
发帖数: 2438 | 15 美帝的国父们设计共和制，而不是民主制、独裁制，从现在来看也满有智慧。美国的选
举并不是直选，由选票决定结果，而是选票决定选举人团双方的数目多寡，选举人团再
投票决定谁是总统。我们知道国父们多数是基督徒，这个选举人团制充满圣经来的智慧
亮光。
过去以色列人跟神说“给我们一个王吧”，他们有了王就离弃神，王国分裂为北国南国
。北国以色列的王都是民众拥戴上去的，不是照神的心意膏立的，多数王都带领民走向
败坏，很快就亡国了。南国犹大国多数是膏立的，愿意跟随神，国家也多存在了数百年。
美国立国之初考虑了以色列王国的教训，设立了选举人团制。原因是，
1）人民可能败坏，可能选出坏人，像北国以色列一样。所以需要先选出德高望众的选
举人团，再由选举人团确认当选的人不是坏人，选举结果才能接受。
2）以色列国12个支派，北国9个半支派的人民比南国2个半支派的人民更加败坏，所以
选举结果就不能单纯的多数人原则，而要考虑地区性因素。参院就是每个地区不管人多
少，都有平等的代表。选举人团的数目是参院+众院的总和，既有民意，也有地区性平
等。
这个契约设计现在来看也是很好的，很多国家copy了民主制的选举，却没有学到... 阅读全帖 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 16 写的真好。赞一个！
[在 kansan00 (Sky is your limit. Dream big.)
的大作中提到：]
:美帝的国父们设计共和制，而不是民主制、独裁制，从现在来看也满有智慧。美国的
选举并不是直选，由选票决定结果，而是选票决定选举人团双方的数目多寡，选举人团
再投票决定谁是总统。我们知道国父们多数是基督徒，这个选举人团制充满圣经来的智
慧亮光。
:过去以色列人跟神说给我们一个王吧。他们有了王就离弃神，王国分裂为北国南国。
北国以色列的王都是民众拥戴上去的，不是照神的心意膏立的，多数王都带领民走向败
坏，很快就亡国了。南国犹大国多数是膏立的，愿意跟随神，国家也多存在了数百年。
:美国立国之初考虑了以色列王国的教训，设立了选举人团制。原因是，
:1）人民可能败坏，可能选出坏人，像北国以色列一样。所以需要先选出德高望众的选
:举人团，再由选举人团确认当选的人不是坏人，选举结果才能接受。
:选举结果就不能单纯的多数人原则，而要考虑地区性因素。参院就是每个地区不管人
多少，都有平等的代表。选举人团的数目是参院+众... 阅读全帖 |
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V**3
发帖数: 12756 | 17 我个人不信教，所以也不认可所谓从圣经来的体系就是优等的这种说法
但是我尊重任何信教的网友的宗教信仰自由
我个人觉着选举人团制度只有在真正的联邦制中才make sense
而美国现在实际上是越来越趋同于单一制国家，而不是联邦， 这是和经济发展，信息
化社会相对应的。 现在看所谓选举人更抗堕落，这个论点我一丁点都不认同，凡是对
现实政治圈有理解的都不会认同这个说法
事实上我认为选举人制度如果选举人能反水，那么就不是民主制度； 如果不能反水，
那么属于脱裤子放屁，不过是特殊对待了一下某些州而已
我认为，联邦制--》 选举人制度，但是在每个州内纳税人普选
单一制国家， 纳税人直接普选制
这才是正经的
选举人制度只不过是个不算坏的制度而已
founding father的共和制度的基石--州权 实际上已经在当今不符合时代的潮流了
的大作中提到: 】
年。 |
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t**g
发帖数: 3107 | 18 LZ 你能不能先把你活儿搁这儿, 以后我们来打脸也方便.表JJWW的....
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: USANews
标 题: 现在左派三条战线上企图挑起12/19选举人造反
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 11 23:02:56 2016, 美东)
第一 是三个州的民主党选举人上告联邦法院要 求宣布该州强制选举人按州普选结果投
票是违宪。如果成功共和党州自动也无法强制选举人投老头的票。
第二是巴马政府抛出鹅毛帮老头当选的CIA 报告，动摇老头当选的法理，变相鼓励选举
人自已形成看法自做主张.
三是炒作床铺家庭生意利益冲突，造成公众对未来老头政权强烈不安全感，诋毁老头形
象，给选举人造反找理由。
原来还有Jill重数三州以阻止州certify votes,现在被阻在上诉法院，她如果有种告到
高法还有戏。 |
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x********i
发帖数: 905 | 19 大部分制宪代表认为：一是由人民直接选举总统极其困难，因为国家幅员辽阔而当时的
交通又不便，况且南北方的差别较大，人民不能全面了解情况，容易受少数阴谋家的操
纵。
_______________________________________________________________________
选举人团的制度的诞生
在1787年的制宪会议上，争议的焦点之一就是如何选举总统。不过当时还没有“总统”
（President）的提法，会议初期提出的弗吉尼亚方案和新泽西方案以及后来的讨论和
各项决议中，都只是使用了“行政官”（Executive）的一般措辞，直到最后由莫里斯
起草宪法文稿时，才采用President的头衔来称呼新政府的首长。行政官的选举方式，
在制宪会议上主要有四种方案：由国会选举，由各州州长选举，由全国人民直选，由选
举团选举。
由各州州长选举和由人民直接选举的方式一开始就遭到了较多的反对，选举方式于是只
能从国会选举和选举团选举中选择，其中国会选举的方式在一开始就占了上风。制宪代
表谢尔曼先生的意见很有代表性，“由国会选举，并且要行政官绝对依赖议会，因为行
政要做的... 阅读全帖 |
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s**********t
发帖数: 1846 | 20 大部分制宪代表认为：一是由人民直接选举总统极其困难，因为国家幅员辽阔而当时的
交通又不便，况且南北方的差别较大，人民不能全面了解情况，容易受少数阴谋家的操
纵。
_______________________________________________________________________
选举人团的制度的诞生
在1787年的制宪会议上，争议的焦点之一就是如何选举总统。不过当时还没有“总统”
（President）的提法，会议初期提出的弗吉尼亚方案和新泽西方案以及后来的讨论和
各项决议中，都只是使用了“行政官”（Executive）的一般措辞，直到最后由莫里斯
起草宪法文稿时，才采用President的头衔来称呼新政府的首长。行政官的选举方式，
在制宪会议上主要有四种方案：由国会选举，由各州州长选举，由全国人民直选，由选
举团选举。
由各州州长选举和由人民直接选举的方式一开始就遭到了较多的反对，选举方式于是只
能从国会选举和选举团选举中选择，其中国会选举的方式在一开始就占了上风。制宪代
表谢尔曼先生的意见很有代表性，“由国会选举，并且要行政官绝对依赖议会，因为行
政要做的... 阅读全帖 |
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m***y
发帖数: 14763 | 21 开个常识贴，算是老汉对器人们的一点支持，不然，看它们解释民调，都让人头痛。
各州的选举人票数是按它的国会席位定的，众议院的席位还基本按各州人口分，但参议
员就是大锅饭，每周两席。结果就是小州比较沾便宜，每个选民平均到的选举人票更高
一点点，这个为了防备大州主导国家政策。但加上两党制后，就是民主党吃亏一点点。
最近的例子是，戈尔得到更多美国人投票，但布什的选举人票更多。
https://d3n8a8pro7vhmx.cloudfront.net/fairvote/pages/199/attachments/
original/1450119297/2008votersperelector.pdf?1450119297
老汉知道的民调（其实就是所有民调啦，但大家都知道，随便哪个阿猫阿狗都能搞个民
调，那些只好不算了），都是反映人口票的，猪党的候选人都多领先一点点，才能补偿
在选举人票上的亏。 |
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h******k
发帖数: 15372 | 22 真有左臂在做梦选举人会选成希拉里做总统吗？这得多脑残啊，希拉里本人都没这么傻
b。
选举人都是本党推选的，叛党的情况几乎没有。而且想让希拉里当选的都是加州麻省这
种地方的，这种地方本来就是希拉里拿到100%的选举人票，选举人再怎么样也变不出新
的票出来。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 23 第一 是三个州的民主党选举人上告联邦法院要 求宣布该州强制选举人按州普选结果投
票是违宪。如果成功共和党州自动也无法强制选举人投老头的票。
第二是巴马政府抛出鹅毛帮老头当选的CIA 报告，动摇老头当选的法理，变相鼓励选举
人自已形成看法自做主张.
三是炒作床铺家庭生意利益冲突，造成公众对未来老头政权强烈不安全感，诋毁老头形
象，给选举人造反找理由。
原来还有Jill重数三州以阻止州certify votes,现在被阻在上诉法院，她如果有种告到
高法还有戏。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 24 这个比较有用，原来选举人团是每个党各确定一组候选人，哪个党的总统候选人赢了，
哪组选举人团去投票。。。
我原来以为各州的选举人团是预先确定的，他们只是根据本州的普选结果投票。。。 |
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p***r
发帖数: 4702 | 25 按州分的选举人，使得蓝州红脖感到被压迫，红州左派也不高兴。解决的办法就是在州
之上再加上全国行会选举人。比如全国码工联合会若干票，全国律师联合会若干票，房
地产代理人若干票。
每个人只能注册一个行会并缴纳会费，会费全国统一上交联邦，根据会费多少，分配固
定数量的选举人票。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 27 超级选举人票不作数的。
08年CNN的初选统计，把超级选举人算上的话，西拉里一直领先，但是八马赢得更多选
举票数后，那些超级选举人票就重新计算了。
比较民意不可违。 |
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M*****l
发帖数: 4478 | 28 选举人制度保证了小州的利益，也是美国联邦制的基石。
比如某个政策，对加利福尼亚和阿拉斯加的影响很可能是相反的。
如果只看总人数，没有人会在乎70万阿拉斯加人怎么想。仅仅相当于加州的1.8%而已。
但是选举人制度下，无论你在加州赢下51:49，还是99:1，只要你输掉阿拉斯加，你就
输掉阿拉斯加全部选举人票（虽然不多）。这样总统候选人就无法只关注人口大州和大
城市，必须深入各地，照顾多方利益。只按人口算，民主党会笑死，美国也可能像欧洲
一样沦陷。
别忘了美国是由50个共和国组成的联邦。如果选举总统时允许一两个人口大州强奸阿拉
斯加、怀俄明、爱达荷、蒙大拿、缅因这些人口小州，那么这联邦就要散了。 |
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c*******0
发帖数: 190 | 29 最近才听说大选全民投票后还有一个月左右才让538名选举人投票。历史上出现过22次
179名选举人叛变但是最后都未改变大选结果。如果老床11月8号饮恨， 这一个月希婆
的丑闻继续发酵，会不会出现历史上第一次大规模选举人叛变最后改变总统选举结果？ |
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D*******r
发帖数: 2323 | 30 以前有过叛变先例，但是都没有影响过选举结果。如果只差一票，然后有一个选举人叛
变而改变了选举结果，会引发出啥后果就不知道了。
根据统计，一个选举人要叛变的概率要小于1%，那么要让38个选举人同时叛变，这个概
率嘛，0.0000....1% 我手累前面有几个零我就不打了。 |
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w******n
发帖数: 1837 | 31 选举人有那么傻吗？不想活了？
: 就是选举人不honer选民的投票，然后得胜州拒绝承认选举人伪票。选民造反，
开战，
: 互相扔蛋蛋，然后就没有然后了
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k**i
发帖数: 10191 | 32 这个美国报纸科普过，理论上可能但实际上不会出现。首先，这些选举人是各胜利党派
的在各州的高级干部，比较难叛变，特别是右派，不像左派那么逗逼；二，就算叛变，
一般会被算废票，然后选举人被废除，重新推一个选举人上来按州选举结果来投。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 33 假设几个州造反成功，票送到国会被 和党两院否决作废， 有可能最后谁都不到270,
就变成国会选总统了
: 这个美国报纸科普过，理论上可能但实际上不会出现。首先，这些选举人是各胜
利党派
: 的在各州的高级干部，比较难叛变，特别是右派，不像左派那么逗逼；二，就算
叛变，
: 一般会被算废票，然后选举人被废除，重新推一个选举人上来按州选举结果来投。
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T**********e
发帖数: 29576 | 34
联邦法院如果宣布州法违宪，这样捆绑州普选票和选举人票的州法就立刻失效了，各州
选举人可以随便投。
现在媒体已经为选举人考虑鹅毛帮老头助选造势了，
Dem congressman: Electoral College has 'right' to weigh Russian hacking
By KYLE CHENEY 12/10/16 05:45 PM EST
A Democratic congressman is suggesting that members of the Electoral College
should be able to consider Russian interference in the presidential
election — and whether it influenced the outcome — when deciding how to
cast their vote.
"To the extent that foreign interference in the United States presidential
election... 阅读全帖 |
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h***l
发帖数: 3048 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hfyhl (I am legend), 信区: Military
标 题: 既然选举人投票是象征性的，为什么不取消这个环节
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 13:41:24 2016, 美东)
大家说说，各州投票完了，大家加一加选举人票，谁赢谁输就知道了，选举人实际投票
这个环节没有必要存在。是不？是不是这种设计还是保留了一些可能性？ |
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t*c
发帖数: 6929 | 36 这是最新的左派运动，除了动员共和党选举人
另投共和党温和派外，准备动员民主党选举人
也改投共和党温和派，人选是俄亥俄州长凯什克。
为此科罗拉多州民主党选举人向法庭申请解除他们
的投票誓约，但法庭拒绝了。
其实，这是儿童才玩的游戏，美国的选举人和誓约
是很严肃的，是选民的嘱托，但左派实在太害怕
川普，连这种幼稚的想法都有人去做。 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 37 哪里啊，联邦党人文集第六十八篇
选举人票的目标是
避免直选，避免民众被蛊惑，避免民粹上台。。。
当初就东部十来个小州，女人，非白人，太穷的都不能投票
其实点票挺方便的。
参议院的一州两票是极端的州权平等，照顾小州
众议院的人口分票是极端的照顾大州
选举人票的两个加和相当于取了个简单折中
小州还是受到了保护的
加州按人口差不多是最后20多个州的总和
如果按人口投票，这些州加在一起都没竞争力，
但是选举人票，加州55
后面20个州八九十票呢 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 38 应该修宪把选举人投票取消，保留各州名义选举人，certify选票直接有结果。
Wyckham Seelig still plans to vote for Donald Trump despite thousands of
emails and letters urging him not to.
Another Michigan elector, Michael Banerian, the youth vice-chair of the
Michigan Republican Party, said he has even received death threats from anti
-Trump forces.
On the eve of Monday’s meetings of the Electoral College to select America
’s next president, the pressure on hundreds of Electoral College voters
from pro and anti-Trump forces has only... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 39 希拉里赢了科罗拉多，但200多
左弊示威者堵住走廊示威，要
求选举人放弃希拉里，改选共和党
的Kaisch, 最后法庭不得不干预，
废除一个选举人资格。从而保证
科罗拉多9个选举人全部投了希拉里。 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 40 选举人制最大优点就是削弱多数人暴政。也就是弱化民主，增强共和。因为选举人制，
既防止了大州靠选票冲击其他州，又给一个州中和州主流民意相冲突的人，提供那个一
个表达自己欲求的空间（比如加州的共和党支持者，可以去摇摆州增加共和党在大选中
的整体实力）。而同时，为了维持某地区的主流民意，防止民众迁徙，这个州的政府又
必须搞好民生。
选举人制+总统制，二者都是民主模式中最不民主的，所以，美国的制度相对于欧洲才
更加有力。当然，我们不是说有力就一定更好，但是更有力，这是事实。 |
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k******0
发帖数: 2438 | 41 这就是初衷。一定程度上阻止了暴民民主的最坏结果-多数人暴政。
：选举人制最大优点就是削弱多数人暴政。也就是弱化民主，增强共和。因为选举人制
，既防止了大州靠选票冲击其他州，又给一个州中和州主流民意相冲突的人，提供那个
一个表达自己欲求的空间（比如加州的共和党支持者，可以去摇摆州增加共和党在大选
中的整体实力）。而同时，为了维持某地区的主流民意，防止民众迁徙，这个州的政府
又必须搞好民生。
：选举人制+总统制，二者都是民主模式中最不民主的，所以，美国的制度相对于欧洲才 |
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t***h
发帖数: 5601 | 42 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: StephenKing (88), 信区: SanFrancisco
标 题: 美国政治普及：为什么是538张选举人团票？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 13 01:24:17 2012, 美东)
很简单，美国参议院100个议员（每州2个），众议院435个议员，每个议员算1票。最后
加上哥伦比亚特区3票。一共538张选举人团票。
美国众议院为美国国会两院之一，另一院为参议院。美国每一州以人口为基准在众议院
中行使代表权，但各州至少有一名议员。院内议员总数经法律定额为435名。众议员一
任两年。众议院主席（the Speaker）直译为[众议院议长]。
宪法中唯一规定众议院人数的条款是，选民比例不可多于每三万人一名议员代表。依在
1911年通过的Public Law 62-5，众议院席次定额为435席。其数量曾在1959年短暂增为
437席，以反应新增的阿拉斯加与夏威夷两州，但于四年后恢复为435席。
有权选出多于一名众议员的州须分割选区，各区选出一名议员。选区重划于每次人口普
查之后进行，而在两次普... 阅读全帖 |
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a*****1
发帖数: 3817 | 43 是的， 是真人。
历史上就有过一次，有个州，最后的选举人团投票 和 大选的投票 投了不同的人。
发信人: topten (西窗外 梦里千百度), 信区: Military
标 题: Re: 美国的选举人团是真人还是只是个数字？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 7 16:57:03 2012, 美东)
那就是说这些人还要投一次。
理论上罗姆尼还是可以翻盘的 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 44 ft，到底怎么确定这些人的名单？州长指定的？州议会指定的？
现在各州立法约束选举人团必须投票给在该州获胜的候选人，所以选举人团实际上就是
一个个数字了吧？ |
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G**L
发帖数: 22804 | 45 这个不是保密的。选民其实选的是选举人。只是一般只把总统后选人的名字印在选票上
而没有选举人的名字。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 46 很多州立法不准选举人改票。所以这样选举人就是橡皮图章。 |
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B********4
发帖数: 7156 | 47 美国的选举人是普选出来的， 香港的选举人据说是钦定的？
邓产党其实就是把香港政权交到一帮香港地主资本家手里了。老百姓闹一闹，可以理解
。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 48 别胡扯了。选举人在大多数州都是党派推荐的。只是选举人投票一般应该尊重民意并且
依照赢者通吃的规则。如果选举团不这么投票你也没辙。 |
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V*****2
发帖数: 7930 | 49 TRUMP大嘴巴，乱攻击穆斯林和非法移民，吸引了大量的底层白人选民，但是也引起了
很多上层白人的恐慌。
希拉里彻底就是个腐败的贵族人选，靠老公上位，黑钱拿得太多。营私腐败，竟然和民
主党主席串通起来欺骗选民。这种人上台，就是美国民主的末日。
会不会最后杀出一匹黑马，作为独立选举人，一举击败两位衰人？
选举菠菜是不是应该再增加一个独立选举人的选项？ |
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h***l
发帖数: 3048 | 50 大家说说，各州投票完了，大家加一加选举人票，谁赢谁输就知道了，选举人实际投票
这个环节没有必要存在。是不？是不是这种设计还是保留了一些可能性？ |
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