w********s
发帖数: 1570 | 1 中国国有银行都不逼债的，所有债务都能展期，除非你是too small。 |
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u**c
发帖数: 17972 | 2 1.抗日主力是八路军新四军，国民党消极抗日避战畏战。
2.苏修逼债造成中国1959-1961三年大饥荒。
3.美国富裕全是因为两次世界大战占了便宜。
我发现国内相信这三样的还不少，我ex就说过第三种观点。美国1894年就是世界第一大
工业国了，那年代距离第一次世界大战还有20年。 |
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m****t
发帖数: 1282 | 4 我还当全国各地说法不一呢。结果今天看人也这么说。这难道是全国统一口径吗？ |
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g*******1
发帖数: 6009 | 6 我听了10几年,一种到上高中都信.
确实是全国统一口径,
就是周恩来这个统领大太监布置的宣传任务. |
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m****t
发帖数: 1282 | 8 铁环套苹果，这个印象很深。当时觉得苏联人坏透了。
我记得初中政治课讲的。小学不记得了。
那会确实是一直没怀疑过。
这帮孙子，我们是小孩呢那会，他们也好意思骗我们。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 13 苏联卡脖子是事实啊。山东海关就曾经有十几车皮的苹果被苏联以质量原因而退货。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 15 卡个鸡巴的脖子.
你质量不行退货很正常.
60年苏联就主动提出借粮100万吨,接古巴糖50万吨.
中铲接受了50万吨糖,粮食没要.
理由是加拿大粮食谈妥了,但是当时还是大饥荒的高峰期,多一顿粮食都是好的.
也从来没有要求提交还债.
是毛不顾老百姓死活,主动要提前还债.
61年苏联主动提出债务推迟接受,并不计利息,
这次铲子倒是接受了. |
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T*R
发帖数: 36302 | 16 CAO，不得不再卖一次老：
你们看过电影《创业》没有？苹果的故事我知道的最早来源就是那了。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 17 你是不是已经养成习惯性说谎的毛病了？每贴都要造谣？61年是中方主动向苏联提出进
口粮食，苏联说地主家也没有余粮。怎么到你的嘴里就变成了60年苏联主动提出借粮
100万吨？是不是一天不挨抽就睡不着觉？
1961 年，中国还曾主动向苏联提出进口粮食
的要求。有论者提出，当时中国出于“争气”、
“面子”等因素，有意不从苏联进口粮食。这种
看法是不准确的。8 月22 日，周恩来会见苏联外
贸部副部长米库金时询问：“苏联能不能卖给我
们粮食，采取我们向加拿大、澳大利亚等资本主
义国家进口粮食的办法。因为今年加拿大、美
国、澳大利亚都发生旱灾，明年我们需要进口的
粮食数量和今年可能差不多，但是也许不可能从
加拿大和澳大利亚进口那样多数量的粮食，如果
苏联能卖给我们粮食，我们提出一个办法，请苏
联政府研究。数量是200 万吨，包括黑麦、小
麦、大麦等，主要是黑麦。”苏方经过研究，于
10 月由科兹洛夫在平壤通知邓小平，由于苏联的
粮食也很困难，无力向中国出口粮食。苏联的理
由属实，中国驻苏使馆商参处曾向中央报告：
“由于苏联国内粮食消费增长很快，粮食收支平
衡困难，1961 年已压缩对资出口，而东欧... 阅读全帖 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 19 太祖朝乃是伤痕文学艺术的巅峰，全国人民被忽悠的一愣一愣的 |
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u***y
发帖数: 222 | 20 套苹果鸡蛋肯定是事实，我四姨下乡在苹果产地
就是用铁环分级。还要一个个挑没有疤的。 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 21 打脸来了，你是不是已经养成了习惯性说谎的毛病了？每贴都要造谣？看清楚了，1961
年2月27日，据中华人民共和国外交史第二卷
“……由于1960年年底中苏关系有所缓解，1961年2月27日，赫鲁晓夫致函毛泽东，表
示愿意借给中国100万吨粮食和50万吨蔗糖，帮助中国度过困难。3月8日，周恩来答复
赫鲁晓夫：先接受50万吨蔗糖，至于100万吨粮食，可作后备。是否借用，以后再作决
定(后来未用)。1961年春，中国政府派出经济、科技代表团，同苏联相应代表团在莫斯
科举行谈判，谈判进展比较顺利。4月，双方达成协议：1960年中方贸易欠款可在5年期
间分期归还，中方借用的50万吨蔗糖欠款，可在1967年以前归还，均不计利息。”（《
中华人民共和国外交史·第二卷 1957-1969》，世界知识出版社，1998年09月第1版） |
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x****u
发帖数: 44466 | 22 你发的与他说的不矛盾，你的态度显得对自己信心不足。
1961 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 23 太祖朝威武
中国对苏联的还债高峰期在1959年至1964年，正值国内经济最困难阶段。但中国这一时
期平均每年还债数额仅为10亿元人民币，而这一时期每年国家财政支出平均在400亿元
人民币以上，还债款额仅占国家年财政支出的1/40而已，尚不及同期中国援外的费用多
。1962年初，中国承诺对外援助69亿多元人民币,主要是越南、朝鲜、蒙古、阿尔巴尼
亚,其次是柬埔寨、巴基斯坦、尼泊尔、埃及、马里、叙利亚、索马里等亚非国家。中
苏关系紧张之后，中国更加扩大了对外援助的规模。大饥荒的1961年，援外支出接近偿
还外债的支出——阿尔巴尼亚与北京谈判的主要代表希(PupoShyti)曾经说道：“在中
国，我们当然看得到饥馑。可是，我们要什么中国就给什么，我们只需要开开口。我感
到很惭愧”。1962年后，援外支出远远超过了偿债支出。1967年我国对外经济援助占国
家财政支出的4.5%，1972年达51亿多元，占财政支出的6.7%，1973年更是上升至7.2%。
以越南为例：1971年中国与越南签订的无偿援助协议共7笔,援助数额达36.1亿元人民币
。1972年中越签订中国向越南提供经济、军事物资援助的... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 25 “愿意借给中国100万吨粮食和50万吨蔗糖”
苏联一寸甘蔗也不产，哪儿来的“蔗糖”？
古巴的吧？ |
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M******8
发帖数: 10589 | 26 那时候，国内还得意洋洋地传播着“周总理羞辱新沙皇”的故事：
一火车茶叶拉到莫斯科，作为还债的一部分。
苏联检验过后，说是不合格，要求退货。
周总理听说了，给中国的运货领导下令：“烧掉”。
既然苏联不要，那这就是垃圾，中国人不要苏联人退的货。
于是，一火车茶叶就在苏联被白白烧掉了。
周总理大长了中国人民的威风，大灭了修正主义的神气。
可是现在，在毛左嘴里，这竟然变成了“谣言”。 |
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b*w
发帖数: 14917 | 29 原来听说的是给苏联运去很多车皮的猪尾巴，感觉苏联人很傻，猪尾巴有什么用呢，而
且活猪割了尾巴，照样生龙活虎。。。后来听说苏联改要猪舌头了，顿时感觉苏联人很
阴险，割了尾巴的猪还能活，割了舌头的猪就死翘翘了。。。 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 30 最近和一个苏修聊到过这个话题，他对天朝利用伤痕文学歪曲事实抹黑苏修表示了强烈
的愤慨和严正的抗议 |
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M******8
发帖数: 10589 | 31 60年代，美国人已经懂环保了，苏联人还不懂，还在大规模烧荒。
比起烧荒来，烧一车茶叶算不了什么。 |
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m***a
发帖数: 13878 | 32 听一广西的同学说过套罗汉果的
他小时候听说了之后还挺自豪，以为老毛子也饭中医 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 33 老衲上小学时，苏修套苹果，套鸡蛋，猪尾巴，猪舌头的故事全听过，
就差猪大肠了。那时觉得苏修们太坏了，现在知道人家可能压根就不
吃猪尾巴和猪舌头，管中国要二锅头还差不多。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 35 用圈套苹果，是为了大小一致，以便装箱方便和卖相好看，并非故意刁难。
现在收农民的苹果也是要套圈的，太大太小的，都要降价收购，或者让农民自销。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 37 中苏边境，毛子人很少，人口多在欧洲那边，中间还隔着西伯利亚呢
烧几车茶叶根本不会有毛子在乎，烧的灰尘还可以肥田 |
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l**s
发帖数: 9490 | 39 邓小平对戈尔巴乔夫说
中国提前两年还清了苏联的债务 |
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l**s
发帖数: 9490 | 41 这话是他自己说的，从语气看，他认为这是自己的政绩
他还说，中苏交恶的原因是，他访苏期间，感受到了屈辱 |
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a******9
发帖数: 1192 | 43 人家说, 如果有困难,债可以暂缓.
是老毛个傻逼, 偏指狂,要当社会主义的头.
硬要还, 还发明个铁圈圈套鸡蛋, 骗骗P民. |
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I********l
发帖数: 8702 | 44 你是说那个好蛋造谣1960年苏联主动向中国提出援助100万吨粮食的帖子？
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发信人: goodegg01 (goodegg), 信区: Military
标 题: Re: 苏修逼债铁环套苹果 套鸡蛋，你们小时听过吗
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 21 01:32:12 2013, 美东)
60年苏联就主动提出借粮100万吨,接古巴糖50万吨.
中铲接受了50万吨糖,粮食没要.
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好蛋的确是造谣啊。苏联从未在1960年主动向中国借粮100万吨。1961年初才提出借粮
，但是呢，因为翻译原因，中国方面把借翻译成贷款，所以就回复说，我们先从西方进
口，如果有问题，再找你们。几个月后，等周恩来正式向苏联外长提出进口粮食时，苏
方过了两个月，以本国粮食也供应紧张为由加以婉拒。
所以说，事实非常清楚：1）苏联从未在1960年提出借粮。2）苏联61年倒是提出借粮，
但是等中方要从苏联进口了，苏联又出尔反尔，不给了。
下面就是具体的细节。
“1961 年，中国还曾主动向苏联提出进口粮食的要求。有论者提出，当时中国出于“
争气”... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 45 你很可笑啊，憋足了吃奶的劲，找了个lxkd这样的小爬虫打下手，以为就能抓住我的小
辫子了？
那就请你再看看我的原帖，找找那一句说“1961年苏联没有提出借粮”？是不是挨抽太
心切了，连阅读能力都没了？
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 苏修逼债铁环套苹果 套鸡蛋，你们小时听过吗
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 21 01:52:22 2013, 美东)
你是不是已经养成习惯性说谎的毛病了？每贴都要造谣？61年是中方主动向苏联提出进
口粮食，苏联说地主家也没有余粮。怎么到你的嘴里就变成了60年苏联主动提出借粮
100万吨？是不是一天不挨抽就睡不着觉？
1961 年，中国还曾主动向苏联提出进口粮食
的要求。有论者提出，当时中国出于“争气”、
“面子”等因素，有意不从苏联进口粮食。这种
看法是不准确的。8 月22 日，周恩来会见苏联外
贸部副部长米库金时询问：“苏联能不能卖给我
们粮食，采取我们向加拿大、澳大利亚等资本主
义国家进口粮食的办法。因为今年加拿大、美
国、澳大利亚都发生旱灾，明年我们需要进口的
粮食数... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 46 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
分析的到位,总结一下观点:
1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
2.3老毛子研制空空导弹时,知道中国在跟国民党空战时捡到一个没炸的
美制响尾蛇导弹,就想要过来,老毛支吾其词,就是不给.赫秃子大怒,
冻结苏方援助,老毛才不得不给了.运过去,毛子专家打开一看,
已经被我们拆的七零八落的不说,最关键的红外传感器没了.
双方起了龃龉.
2.4前面有次共党国家开会,老毛风光了一把.赫秃因为东欧的匈牙利事件
还是什么的,需要老毛支持.在一系列共产主义国家里,给了老毛最特别的待遇,
住克里姆林宫叶卡捷琳娜的卧室,听说老毛要睡木板床,满莫斯科的帮他找.
大会上老... 阅读全帖 |
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z*m
发帖数: 3227 | 47 3月15日，尚德电力5.7亿美元可转债到期。虽然尚德电力表示已经与60%的可转债持
有人签订了延期协议，但是这60%的债券持有人主要是机构投资者，而余下的40%并没有
同意可转债延期。
南京一证券分析人士对《每日经济新闻(微博)》记者表示，“按照规定可转债到期
后，债权持有可以选择兑换现金，也可以选择换成股票，但是现在尚德股票已经成为低
于一美元的垃圾股，所以很少有人员会选择债转股，而在这种情况之下，尚德电力声称
与60%的债券人达成延期协议，但是根据尚德电力的债券招股书规定，偿还日期的修改
必须得到100%债券持有人的同意，所以尚德已经构成违约。”
在可转债违约的同时，尚德电力破产已成定局。记者从无锡市官方一位知情人士处
了解到，尚德电力破产已经没有变数，具体的破产重组方案将在20日前出台。
债务延期失败
数据显示，3月份，近45亿元人民币的债务，尚德电力至今无力偿还，其中3月15日
到期的5.7亿美元的可转债被认为是尚德电力破产的倒计时标志。
事实上，从去年8月份开始，受全球太阳能基金5.6亿欧元债券欺诈案的影响，尚德
危机已经开始爆发。当时尚德的创始人施正荣就开始四处奔波，希望能... 阅读全帖 |
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c*****r
发帖数: 8227 | 48 斯伟江： 政改难，中南海来信!
小斯：
首先，收到我的EMIAL，不要震惊，我们也是人，不是神，西谚说，离群索居者，
不是天使，就是魔鬼，而我们不是，我们是有生活圈子的。正如我以前公开说，我也上
网看东西。即使不上网，周围讨论政改的人也不少，毕竟，我们才是当事人。在局外的
人都讨论政改的必要性，很多都是基于破的角度，似乎，一改就一了百了。但是，没有
考虑到政改的困难。我们看过社科院某些人的方案，也听过体制内学者的分析，最后自
己权衡再三，发现，当下政改的难度，远远超出了你们的想象。你的文章我也读了，似
乎能摸到一点点门道，然而，在民间的人，即使有多少名望，有多少才华，却找不出一
个人具有治理国家的实际经验，最优秀的也不过是空谈理论的人。(伯克语)，当然，你
不必沮丧也不必高兴，你不是前者，却恐怕属于后者。
民主是个好东西，我们其实也承认。但是，走向民主的过程，是一条崎岖的山路，
不小心，是要翻车的。给你打个比方吧，中国是一辆在高速公路上疾驰的车，学者基本
上是刚考完驾驶理论的人，而我们这些人(你可以称我们为老朽)，却是开了多年车的人
，你们可以告诉我们一些道路情况，却无法代替我们驾驶。... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 50 其实跟海外民运忽悠国内老百姓一样。国内老百姓又没拿方丁绿卡。
谁欠的该谁还，为啥让全国人民都勒紧裤腰带？ |
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