r*******6
发帖数: 68 | 1 兔子怎么不贴个棋谱？我当时最后一盘和Han很晚才结束，基本没看到你这盘棋。 |
|
m******r
发帖数: 1686 | 2 有道理。不过我猜不太符合古力风格。
我有一次听古力讲怎么破解模样。说单独一块棋去浅消或者打入比较被动。如果能纠缠
住对方弱点会更好。这盘棋古力显然是想纠缠两边白棋。当然，实战什么也没走到。所
以自己挂了。 |
|
l****z
发帖数: 29846 | 3 嗯, 他最近一盘,评论都说他如果为了赢,很多地方可以退让. 但估计他年轻气盛吧,所
以寸步不让. 最后赢下来也是令人心惊胆战. 但这样棋就好看了,也算我们的幸福吧. |
|
E******w
发帖数: 2616 | 4 汇报一下。经过调整，采取尽量不让crazy stone形成大摸样的策略，终于以2目的微弱
优势赢了一盘让四子棋。 |
|
h*****a
发帖数: 1718 | 5 你在kgs上和crazy stone或者zen下才能体会真正的水平，下载下来的软件都不靠谱。
在kgs上看过很多zen的棋，我自己也下过几盘，觉得zen美国AGA 5段甚至6段的水平应
该是有的。 |
|
|
l*****i
发帖数: 20533 | 7 AI通过迅速合理分析形势，选择明确有效的招法，避免缠斗。这样每次到了中盘基本人
类棋手就已经被完全带着节奏走了，疲于招架。而电脑又总能正确判断如何在统一的盘
面上优先处理哪一块。于是感觉是从头到尾AI一直掌握节奏。
关键是人类对于既有盘面棋型下，如何下出最有效的一招并不能完全控制。尤其是序盘
到中盘转换这个期间，谁也难以说自己布的局是最好的选择。所以一旦下的并不是最有
效的地方，AI通过转换就立刻可以把这种失误变现。而等到他变现了，人类棋手也难以
翻过来了。这样去想的话，其实从10步以内搞不好就已经决定了大势。 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 8 网上不是说了么？这么多盘棋，唯一一次可能人类领先的是孟泰龄对阿发狗第一盘的某
个瞬间。这有腾讯的AI（据说相当于阿发狗18）判断。 |
|
x**w
发帖数: 7947 | 9 我操，短短一周，此贴的预言实现了n多有木有！！
1。恒大2000万美金促引援热潮 2个亿!中超量价齐升起
2011-07-08 09:50:01来自: 体坛周报 肖良志
2。王健林：万达回归是应中央领导邀请
中央领导邀请有没有！！
3。 阿根廷生死战换三人弃特维斯 梅西遭队友孤立全球媒体：阿根廷糟糕至极 梅西消
失探戈入绝境]
4。今天忽然传闻yaoming从NBA退役了有没有！！
还有巴西看来也是这盘棋的一部分有木有！！ |
|
x**w
发帖数: 7947 | 10 一周以前已经指出除阿根廷外，巴西也是这盘棋的一部分有没有！！
巴西四个点球全不进，刷新美国女足刚刚创下的小纪录。。棋手们需要怎样的大局感和控制力才能做出这样的成绩！ |
|
l***d
发帖数: 5568 | 11 其实联赛两年前鸟拿过一次了,皇马对欧冠的渴望肯定远超联赛冠军,这盘棋要么小胜要
么大胜,全赔的可能性不大. |
|
g*******u
发帖数: 3948 | 12 我之前说过很简单的一句话 大家都没在意
怎么赢 go呢， 就是topplayer+程序设计者
设计者 很清楚 哪里会有问题， 告诉了player以后 就很有可能赢
小李子 输 也可以理解为，前面几盘 一直找不同方法 找到电脑弱点。
很可惜前三盘，刚好没碰到， 第四盘 碰到了。 那么可以想， 第五盘 小李子会赢。
这个意义上说， google 相当于利用了从没人见过 alphago 这个特点 赢了三局 占了
小李子便宜。
如果让电脑每年参加世界大赛 可能 前几年很牛逼， 两年以后 大家知道咋回事了
就完蛋了
所以说 赢了 三盘 不代表赢了人 |
|
r****y
发帖数: 26819 | 13 这个程序到目前为止也就是记住了kgs三千万局面下一手的走法，自己跟自己练，跟其
它程序下了几百盘，樊麾是它下的第一个真人，五盘快棋五盘超快棋，google拿每局二
十万美金的出场费请李世石教它五盘棋，居然说没用。。。 |
|
M*********n
发帖数: 72 | 14 情人和兔子的十番棋斗法确实是个解决争论的好办法，而且两人相距不远，不如面对面
征战主客场制，裁判也是现成的：职业八卦熊小姐！每盘棋下完输的人请吃饭，地方由
赢的一方挑！ |
|
s****o
发帖数: 222 | 15 说起这个装，昨天我注册了个马甲，结果因为段位是问号，没人愿意跟我下棋，最后好
不容易找到个13K的跟我下，一上来我就杀了他一个大角，我怕他逃跑，就开始装，故
意整死自己一小块，让他认为棋还可以继续，然后一直把自己伪装成10K以下的水平下
完了那盘棋，真个过程痛苦万分。说实话，装下手也不是那么容易的。 |
|
vq
发帖数: 30 | 16 不好意思，这几天出差去了，刚回来。
多谢以上各高手评棋。
本人布衣没什么钱，转了50伪币到版面，
请版主帮忙给评棋的发了，谢谢！ |
|
a****c
发帖数: 65 | 17 这个要顶。不仅棋好，期评也正好回答了我心中的疑问。黑２７，２９，３１是我佩服
的好判断，好手法。５７，５９有异曲同工的意味。黑９９到１０９太高明了，勘称杰
作。整盘棋黑棋厚实严谨，无懈可击。 |
|
A******C
发帖数: 1808 | 18 日本那边评棋说是没看到这个好手
其实张栩两日制吃亏的原因
也是这种碰碰靠靠的小手筋给足对手时间就不好用了
另外张栩最近状态很差
和宫泽那盘棋一度形势极为不妙
想想宫泽都60的人了。。。 |
|
|
d***a
发帖数: 13752 | 20 常昊这盘棋，算路上很强硬啊。在下面，白70冲到80扳
的下法，真是敢走。可惜左下角的对杀白差一气。之后
白的MKL，从我辈的角度来看也很不错，虽然没有成功。
现在棋手下的棋比以前残酷多了，很多棋局变成拚发阳
论，不是大输就大赢。常昊的心态也比以前好多了：哪
怕我算不过你，也不能怕了你，输也要输得象个男人。
输得难看又怎么样，不就是一盘棋吗？下次再来。
不过现实地说，小李状态很好，常昊这次赢面比较小。 |
|
|
|
n*******s
发帖数: 17267 | 23 朴根井山的棋更没法看了， 俨然一个业余4段被9P蹂躏啊。。。， 专业的棋也能这么
下？ |
|
b***k
发帖数: 622 | 24 以下是赛后采访
柯洁：今天的棋我感觉下得几乎完美
华：打多少分？
柯：100分！
华：对李世石有何评价？
柯：他是一位伟大的胜负师。这盘棋换我早就认输了，他还这么顽强
不到19岁，还是原谅他的率真吧 |
|
h***e
发帖数: 2823 | 25 双飞燕之前，电脑假冒傻子横路敬二，两边跳，这个很古老了，我好像在玄玄棋经上见
过？叫双井栏？记不清了。这时候电脑假冒中国古老的烂斧子老神仙。
然后，然后，然后！
右边打入，爬一步小飞，然后再穿象眼，最后治孤腾挪，顺手还吃住右上三子。我感觉
是藤泽秀行加赵治勋。 |
|
|
q*****C
发帖数: 114 | 27 sorry 这个我看不懂。
你是说它练习的时候根本不当真？就是走完一步棋就算完，然后再把结果当成数据库？
如果练习的时候不用蒙特卡罗搜索，那么它如何选择落子？这样的练习还有什么意义？
sorry 我可能太小白，之前一位说的相当于上万个普通棋手摆棋研讨，那个我懂了，而
且看起来是最适合目前计算机的方法。但是反过来说，如果我选出20个9段高手，也这
么搞，很大可能就轻松赢三万个业余选手组的队了吧？
policy
钟。 |
|
D*******r
发帖数: 2323 | 28 你这么想吧，阿法狗左右互搏相当于职业棋手平时在网上下大量的10秒，20秒的超快棋
，它是为了培养棋感，而不是依靠计算的训练棋。
算。 |
|
q*****C
发帖数: 114 | 29 多谢！我有点感觉了！
我来复述以下，是不是绛紫：因为围棋变化实在太多，所以如果“死记硬背”式的用枚
举法，那么计算机似乎永远都算不过来。所以他们用了两个神经网络来减少了绝大部分
可能的排列组合，但是具体怎么减少，怎么优化，实际上是摸着石头过河。所以，平时
电脑就一直不停的这么下呀下，摆不同的走棋，然后根据这个结果来反馈调整之前的神
经网络设置，争取做到不是那么“摸着石头过河”。
我觉得，这样做，实际上是在用一种 assuming 高效的模式，但是本质上还是在枚举，
只不过现在是在进行电脑认为有价值的枚举。然后把这些结果存到数据库里面，真正比
赛的时候就遍历这个数据库，找到最接近的一个局势，然后选择赢棋概率最大的下一步
解决方案。
不知到这么说领会中心思想了没有？哇哈哈。
算。 |
|
h*********n
发帖数: 5789 | 30 三步缓手之后，白棋虽然目数落后，但是白棋的目数都是坚实的实空，黑棋的目数不过
是上面的模样而已。
白棋左上打入之后，如果开劫的话，肯定可以把目数追回来的。实战李世石帮黑棋把上
面的模样走成了实空，自己成了无根的孤棋，完全不可理喻！！！完全不像职业棋手走
的棋。
了。 |
|
a******0
发帖数: 121 | 31 我对 Horizon Effect 的理解是：由搜索深度限制而看不到更远的事件。
AlphoGo 算法：用 Policy Network 设分枝、建一搜索树，每一枝结（node）由 Value
Network 设一价值，从每一树叶（leaf）起多次用随机下法（Monte Carlo Simulation
）把棋走到终盘，根据结果输赢反馈修改所有父母枝结的价值；最后价值底的分枝被
剪枝。基本原理与 minmax/alpha-bata 相同。
Deepmind 团队没有公开搜索树的深度，显然这由搜索时间、速度决定。但因为MCTS把
棋走到终盘，应该没有一个绝对的地平线(Horizon):地平线以外的招法完全看不到。
network |
|
r******i
发帖数: 1445 | 32 受教了：）
那怎么解释alphago的先手自杀的那一手棋呢？这步棋很像是horizon effect——自杀
先手拖延搜索深度。
也许Aja Huang也在纳闷吧。。。
Monte |
|
a******0
发帖数: 121 | 33 AlphaGo 按赢棋几率高的招法走。走正手赢棋完全无望的情况下，正手就不能走了。
而 Monte Carlo Simulation 认为任何随机招法的出现几率相同。人看来是自杀，机器
可以认为是延气；如不跟着应、对方就少了一气被杀；虽然可能性不大，AlphaGo 也许
认为要试一下。 |
|
a***m
发帖数: 5037 | 34 “AlphaGo 按赢棋几率高的招法走。走正手赢棋完全无望的情况下，正手就不能走了”
那两狗对博的时候呢 |
|
M*******p
发帖数: 5626 | 35 如果小李年轻10岁，我看好他能涨棋，但是小李现在33岁了，他比年轻的时候下降最多
的地方就是快速反应能力和注意力，这两点怎么能跟狗狗下了几盘棋就涨了？ |
|
D*******r
发帖数: 2323 | 36 他说这话时还没输给秀芝呢。不过看得出来，大部分棋手都在这次人机大战中暗自用功
学习，柯渣该醒醒了，先别想如何挑战阿九段的事情，还是从阿九段五盘棋里反省总结
一下，自己的对棋的认识有哪些偏差。别阿九段再次挑战人类顶尖棋手时，自己已经从
等级分第一的位置上掉下来了。 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 37 那盘棋，当时右上角要是能活棋，电脑肯定脱先抢上面或者右边的先手，不会让聂抢到
。那样的话一进一出还不是一样？ |
|
发帖数: 1 | 38 叫alphago把那盘棋的赢棋概率拿出来看看就知道了，
是否一开始确实老聂领先，以及那步昏招之后是否赢率大增。 |
|
s***e
发帖数: 5242 | 39 不完全准确。
“在神经网络完成训练后，每次运行的结果是可预测、一定的。”
但是加上MCTS后就不是了。
“如果出现了很复杂的局面（比如第四盘），很多要点可能是业余选手发现不了的
。这样即使你算一千盘、一万盘，有些很要紧的点也会被忽略。”
在MCTS里面也加上了局势判断，所以你这段不对。 |
|
b*****d
发帖数: 208 | 40 空空当时也在场？果然八卦传千里，不过空空记错了一个地方。
那盘棋不是最后一轮而是倒数第二轮，当时在和丰云复盘的是我还有老葛老梁等一干人
。Andy后来是路过。
Andy |
|
x*********6
发帖数: 3610 | 41 唉。。。。其实第一盘我快输的时候和的，非常丢热，第二盘更丢人，还没怎么开始呢
，你看看 |
|
|
y***r
发帖数: 16594 | 43 原来希拉里以为抓住了公主，我们就不敢打钓鱼岛了。结果她跑去，习不见她。回头国
内赶紧放风说习被抓了，被关了，被搞死了啥的。希拉里一看，傻眼了，人质等于废物
一个了。回头把公主一放出来，马上就副主席就露面，带兵打日本了。
对，棋就是这样下的。中央太高了。 |
|
|
|
k******r
发帖数: 2300 | 46 四子一下的让子棋上手不需要下无理棋，该怎么下就怎么下也能赢，但是六子以上的让
子那上手多半是要上无理手了。 |
|
s********i
发帖数: 17328 | 47 我觉着美帝在下大棋。未来的几年，美帝会拳打欧洲，脚踢中国，顺道灭了俄罗斯，反
手一巴掌打翻中东，看好戏吧。现在都是政治经济战，美帝整合TPP基本稳定美帝及其
小弟未来一二十年的经济格局。现在军事冲突最多是局部的代理人互殴，没有人有能力
主动和美帝大热战，美国也没必要主动打热战，政治经济优势在美国一边，会是相互试
探底线的过程。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 48 送交者：纽约何哲2015年11月02日07:26:07于[五味斋]
你仔细看上图，绿色的九段线是中华人民共和国政府在地图上标明的国境线，里面的海
叫中国领海，岛屿叫中国领土，领海上空叫中国领空，无论货轮客轮军舰飞机，谁不经
过中国政府同意就擅自闯入，叫做侵犯中国主权。
既然如此，在自己的领海里填土造岛礁，然后声称岛礁周围12海里内是中国领海，纯属
脱裤子放屁----多费一道手续，用这种蠢办法宣示国家主权，球上罕见。
脱裤子放屁多费一道手续还算小问题，大问题是自己把自己的九段线国境给废了，把自
古以来的中华国境线给废了，主权范围缩小到岛礁周围12海里。
奥巴马很机敏，他见中国在南海填土造了岛礁，抓住时机派一艘小军舰来岛礁12海里内
转悠，引诱中国政府宣示岛礁12海里主权。习近平果然上了当，宣示了岛礁12海里主权
。这下好了，既然你说的领海范围就是岛礁周圈12海里那么小，往后美国军舰飞机就有
理由在九段线内其他地方任意逍遥游了。澳大利亚一看，也要逍遥游，往后还会有更多
国家参加逍遥游。
我喜欢蹲在旁边看别人下棋，也喜欢看国与国下棋。南海这盘棋，习不是奥的对手。
中华民国政府1947年标明的... 阅读全帖 |
|
b*w
发帖数: 14917 | 49 目前看，这盘棋有点小，自己才牺牲2000多，敌人也不过牺牲不足百人。。。。 |
|
h********8
发帖数: 7355 | 50 有人明知这盘棋，赶紧考agent执照，呼悠大家买房。介是什么行为捏？ |
|
