x********u
发帖数: 1061 | 1 就因为邱清泉没有被P过的帅哥大头照？
论抗战战绩，邱清泉完胜，绝对当得起抗战名将
论文化，邱清泉写的一手古体诗，德国陆军大学毕业，比北大肄业附庸风雅的张灵甫有
文化多了
论解放战争最后结局，张灵甫被战死还是自杀还是被杀俘还有争议，死的时候不过是五
大主力之一的军长（整编师相当于军），邱清泉长期担任第五军军长，战死时是兵团司
令，比张灵甫高啊
而且邱清泉在解放战争偶不剿匪戡乱中表现比张灵甫好多了，张灵甫纯粹是坑死蒋介石
，愣是把主力军在进攻中给带没了，相比之下邱清泉在豫东表现相当出色，最后覆灭也
是整个淮海战于哦不徐蚌会战大势已去，无力回天，怪不到他头上了 |
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m********r
发帖数: 811 | 2 跳转到： 导航, 搜索
邱清泉
1902年1月27日(1902-01-27) – 1949年1月10日 （46岁）
邱清泉.jpg
邱清泉中将
别名： 邱疯子
出生地点： 浙江省 永嘉县
逝世地点： 河南省 永城市 陈官庄
国家： 中华民国 中华民国
隶属： Republic of China Army Flag.svg 中华民国陆军
服役年份： 1925年–1949年
军衔： 陆军二级上将（追晋）
部队： 新编22师
第5军
统率： 第二兵团
参与战役： 北伐战争
抗日战争
*南京保卫战
*昆仑关战役
*滇西缅北战役
第二次国共内战
*豫东会战
*徐蚌会战
获得勋章： 三等宝鼎勋章
四等宝鼎勋章
四等云麾勋章
总统自由勋章
邱清泉（1902年1月27日－1949年1月10日），中华民国陆军二级上将，抗战期间曾任新
编第二十二师师长与第五军军长，参与昆仑关战役与滇西缅北战役。抗战胜利后参与国
共内战，为第二兵团司令，参与徐蚌会战。
目录
[隐藏]
* 1 早年生活
* 2 对日抗战与第二次世界大战
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n***s
发帖数: 897 | 3 台灣軍事基地用人名的不多
可見其在國軍的歷史定位
冷战时期的清泉岗空军基地曾经是美国空军重要的支援设施。1954年后，依《中美共同
防御条约》，国府在驻台美军顾问团（MAAG）协助下征收了台中机场与周边土地扩建机
场。美军战斗单位进驻清泉岗始于1958年，当时正值八二三炮战爆发，第83战斗机拦截
中队（83rd Fighter Interceptor Squadron）的12架F-104星式战斗机进驻清泉岗，机
场亦部署了斗牛士导弹，以应对来自中国人民解放军的威胁。在战势和缓后，83中队在
清泉岗及桃园空军基地的飞机和人员又调回美国[4]。
1966年3月20日，为纪念徐蚌会战阵亡的徐州剿匪总司令部前进指挥部副主任兼第2兵团
司令官邱清泉中将，而更名为清泉岗空军基地，机场代号CCK，是当时远东最大的空军
基地，可起降12架B-52战略轰炸机。1960年代越南战争爆发后，清泉岗机场逐渐成为驻
台美军最大、驻屯人数最多的基地之一。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 4 1、出身贫寒，虽说不一定比张灵甫更差，但是起码同等吧。
2、反过大清朝，这可是先总理的门徒哦。张灵甫不过是校长的门徒哦。
3、才子。以第二名毕业于浙江省立第十中学，并考入上海大学。可惜的是上海大学不
如北大有名啊，一叹。
4、投笔从戎。邱清泉也干过呦。
5、黄埔二期，根红苗正。张灵甫不过是四期哦。
6、参加过平定商团叛乱和东征。这个可是标准的革命军校生啊。
6、参加过北伐。这可是共党都赞扬的事情啊。
7、参加过中原大战和围剿红军，这个可是给凯申公玩儿过命的啊。说是打下党国一片
江山不为过吧。
8、中央陆军军官学校政治训练处少将处长。人家邱清泉可真是上得了战场、进得了教
室啊。
9、参加留德考试，名列九人中的第一名。考入德国陆军大学。这个可是1935年啊，德
国啊，德国啊，被无数军迷奉为圣地的小胡子的德国啊。你张灵甫去过德国吗？
10、也参加过淞沪会战和南京保卫战。
11、二〇〇师副师长，装甲先驱有木有？12、第五军军长，五大主力有木有？
13、得过美国总统自由奖章。比张灵甫的那个牛X多了吧？
14、打的华野、中野乱跑。不比你张灵甫差吧？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 5 说明张灵甫是自取灭亡，比邱清泉差。
按照弯弯的说法，都有一个共性。
张灵甫是被国防部的匪谍刘斐给坑了。顾祝同接到国防部的中心开花的命令，很不满，
给蒋介石连夜打电话。接电话的是刘斐，刘斐说校长已经睡了，不便打扰，按原计划行
事。
邱清泉是被国防部的匪谍刘斐给坑了。杜聿明本来已经胜利转进，接到回救黄维的命令
，给蒋介石连夜打电话力陈要害。接电话的是刘斐，刘斐说校长已经睡了，不便打扰，
按原计划行事。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Military
标 题: 辽沈战役怎么没有出黄百韬邱清泉这样的烈士？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 14 16:10:27 2014, 美东)
郑洞国发完诀别电报后，一摸枕头，发现手枪不见了 |
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q*******g
发帖数: 347 | 8 邱清泉是个人才。《喋血昆仑关》里老邱也是正面人物。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 10 主要是连死在战场上的都没几个，黄伯韬不是嫡系，就算死了也不能吹。邱清泉劣迹比
张灵甫还多，也不好吹，剩下就没什么死的很有名的了。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 11 张灵甫是在本来可以脱险的情况下故意孤军深入，吸引敌人主力在自己周围，好让更周
围的友军围歼，这是连《红日》这种专门给共产党涂脂抹粉的作品也无法回避的。
这就给人一种“为了中国统一的事业，舍生忘死”的震撼感。
邱清泉属于被动被围的，而且他不是孤军，还有两个兵团呢。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 12 连邱清泉阵亡都不知道？
张灵甫粉丝知识有点欠缺 |
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d********e
发帖数: 661 | 15 好吧，我承认你赢了。
虽然我输了，但是我服气。
哈哈，确实是“对中共的贡献，张灵甫比邱清泉高不少” |
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p********7
发帖数: 18007 | 17 辽沈是东北和山东人对付广东云南部队，没什么大仇，而且本来国军在东北就是死棋。
华东，中原和这几大坨国军是世仇，最主要是光头把黄和邱的屁眼添到G点上了，所以
就悲剧了 |
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y****i
发帖数: 1050 | 19 淮海战投始末－杜聿明回忆录
军史
国民党方面淮海战役资料 内容摘录网上 并不代表任何邳州招商网观点
一、淮海战役前蒋军的幻想
１９４８年春，我向蒋介石贡献反人民作战计划的要旨是：集中强大的机动兵团，
吸引解放军攻击某一据点久攻不下，待其攻击顿挫时，出动机动兵团与之决战；如果蒋
军已整补完成而对方尚未发动攻势时，即争取主动，发起攻势，寻求解放军的一部而击
灭之，以挽回蒋军连年惨败之颓势。
１９４８年下半年，蒋介石即决定采用这一作战方针。以徐州方面来说，决定仅守
郑州、徐州、济南三大战略要点，加强工事，独立固守，徐州附近的其他城市均可以随
时放弃，以集中一切可集中的力量与解放军决战。又将原郑州指挥所取消，改为"徐州
剿总前进指挥部"，指挥各机动兵团与解放军作战。
至１９４８年９月底，蒋军在徐州附近的部队虽已整补完毕，济南守军却已被解放
军全部围歼，可以说蒋军的"重点防御"计划已被击破。这时人民解放军的总兵力已由１
９４６年的１２０万人上升到２８０万至３００万人；蒋军的总兵力已由战争开始时的
４３０万人下降到３６０万人左右（实际上空额甚多，老兵不到半数）。
可是这时的我还认为"要打... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 20 旌旗 剑指苍穹 第二百零七章 南京保卫战之出击
可以说今天张学武已经是把话说死了，这等于不给任何人留退路，守南京不过是中央的
所谓决战战略中的一步而已，退却的国军各部能否在二个月中完成休整补充？第一批开
上来的三十万川军有多少战斗力？各地调来的大军能够从外线完成对日军的战略合围？
这些都不过是总参谋部与最高军事委员会的所谓计划罢了。 计划能当真，日本人现在
别说霸占东北三省搞什么满洲国，也许国军早就打到朝鲜去了，所以在场的将领们的心
情都非常的沉重，因为张学武把大家领上了一条不归路，这就等于万一南京失守，谁要
是还活着，不管什么原因都是对不起天下
1937年5月4日凌晨，中国空军战机突然空袭轰炸了日军上海虹口野战机场，日军机场可
谓是戒备森严，但是执行夜航巡逻任务的六架日本海军航空兵的九三式驱逐机很快被BF
-109F给予击落，就算是日军还未拿出手正在开发的零战，恐怕都是不赚的对手，更
何况是笨拙得跟霍克三型有得一拼的九三式海军型驱逐机了。
当炸龘弹落在虹口野战机场上的时候，无论是虹口机场的地面防空火力还是黄浦江面上
的日军驱逐舰，都是漫无目的的实施对空射击。
排成整排的日军战斗机和轻... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 21 旌旗 剑指苍穹 第二百零七章 南京保卫战之出击
可以说今天张学武已经是把话说死了，这等于不给任何人留退路，守南京不过是中央的
所谓决战战略中的一步而已，退却的国军各部能否在二个月中完成休整补充？第一批开
上来的三十万川军有多少战斗力？各地调来的大军能够从外线完成对日军的战略合围？
这些都不过是总参谋部与最高军事委员会的所谓计划罢了。 计划能当真，日本人现在
别说霸占东北三省搞什么满洲国，也许国军早就打到朝鲜去了，所以在场的将领们的心
情都非常的沉重，因为张学武把大家领上了一条不归路，这就等于万一南京失守，谁要
是还活着，不管什么原因都是对不起天下
1937年5月4日凌晨，中国空军战机突然空袭轰炸了日军上海虹口野战机场，日军机场可
谓是戒备森严，但是执行夜航巡逻任务的六架日本海军航空兵的九三式驱逐机很快被BF
-109F给予击落，就算是日军还未拿出手正在开发的零战，恐怕都是不赚的对手，更
何况是笨拙得跟霍克三型有得一拼的九三式海军型驱逐机了。
当炸龘弹落在虹口野战机场上的时候，无论是虹口机场的地面防空火力还是黄浦江面上
的日军驱逐舰，都是漫无目的的实施对空射击。
排成整排的日军战斗机和轻... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 22 整编74师
这个部队是王耀武的嫡系部队。王耀武在抗战末期决定军长人选时，在两个主要人
选中选了张灵甫，没有选李天霞。本来李天霞资历更深，但王耀武觉得李性格比较滑头
，比较难控制，而觉得张灵甫性格比较直，比较服从听命令，当初抗战开始时自己又把
张灵甫从监狱里保出来到74军任职并重用提拔，但是王耀武没想到张灵甫在掌握这支部
队后，表面上对王耀武仍然表示服从，但在人事上就采取动作消除王耀武的影响。
张灵甫认为自己的基本部队是58旅，所以大力提用58旅的干部。象副参谋长李运良
就凭张灵甫对他的亲信在实际上控制了师部，而参谋长魏振钺反而掌不了实权。除了以
58旅干部掌握师部以外，张灵甫的下一步就是要想方设法把58旅干部打进51旅和57旅，
特别是要掌握这两个旅的旅长职位。
当时51旅旅长是陈传钧，57旅旅长是陈嘘云，张灵甫知道要没有足够理由把这两人
撤职换上58旅的人是无法在王耀武那里通过的，要想换掉这两人，一个办法是要抓到一
些把柄如作战不行，另一种方法是想办法让这两个人觉得日子不好过，混不下去，自己
走路，然后就可以换上58旅的人。
所以张灵甫在作战上... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 23 从鸦片战争开始， 中国人民经历100多年的战争才最后选择了中国共产党。 不论这个
政党有多大问题困难蜕变， 一味要求其下台而不学习中国工农革命的精髓都是坏了心
的与人民为敌的阶级敌人。
看看粟裕的历史，
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%9F%E8%A3%95
生平
早年生涯
家乡时期
1907年8月10日，粟裕出生于湖南省会同县伏龙乡枫木树脚村。1913年，他入学私塾。
据粟裕回忆，这时他读过《三字经》、《百家姓》一类启蒙读物，还念过《中庸》，背
过《诗经》。[5]:4 1918年，会同县农村地区闹土匪，粟裕一家遂举家迁入会同县城，
粟裕由家乡私塾转入县城模范小学上学，后转入高等小学[3]:6。粟裕成绩一直不错，
但到高小读了两三年后，因父亲坚持让粟裕为家里管账，遂不能专心学业，而一次次留
级。[5]:5
大革命时期与加入中国共产党
随后，因不满驻守的北洋军阀军队，高小学生发起学潮，此事极大地影响了粟裕[3]:7
。1924年1月8日，粟裕离家出走，同年3月，进入常德二师附小学习[3]:9。1925年春，
考入位于常德的湖南省立第二师范学院，被... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 24 转自 天涯论坛
楼主：xxw802
1
国军所说的徐蚌会战，在大陆的叫法是淮海战役，该战，是决定中国命运的大决战
，国军在徐蚌会战丧尽主力之后，无力执行坚守江南的计划，GCD统一全国不可避免。
换一种情况，若是国军能够打赢徐蚌会战、或是能将主力从徐蚌会战中脱身，国军至少
可以划江而守，那么二十世纪五十年代的中国将出现南北朝的状况，GMD至少可以保有
南方半壁江山。纵观徐蚌会战，粟裕以60万共军对付80万国军，打得十分吃力，却最终
取得歼灭国军55万的战果。国军失败的原因是什么？首先当然是在战略上的。国军十六
兵团团长、百岁老人孙元良在逝世前说及：国军最大的失策是：大战开始之时，“叫王
泽浚四十四军由海州撤向徐州、叫黄伯韬带一个兵团去援救王浚一个军。”这样，为了
一个军，使黄百韬第七兵团陷入重围，而为了救第七兵团，又令黄维率十二兵团千里赴
援，杜聿明率徐州三个兵团向东攻击，结果陷入华东野战军的重重包围，从而一开始就
陷入被动，遇到粟裕这样杰出的将才，国军不败，哪有天理？
那么，谁让国军作出如此低级的战略策划？是国防部共军间谍刘斐还是郭汝瑰？肯
定不是，刘郭二人在国防部仅是参谋人员，真正决... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 25 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 高华：六十年后再论国民党大陆失败之原因（上）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 20 22:15:01 2014, 美东)
但斌http://blog.sina.com.cn/danbin168 2014-09-14 09:30:25
高华：六十年后再论国民党大陆失败之原因（上）
2014-09-13
前言：1948年-1949年国民党为什么失败？这是一个大题目，也是一个老生常谈的问题
，生长在大陆的不同年龄段的人，从小就从老师和教科书那儿，从文学、电影、戏剧、
歌曲、美术、舞蹈等中获知：1949年国民党的反动统治，又叫“三座大山”，因为反G
反人民、贪污腐败而被人民推翻了。在过去的几十年间，中外学者分析了更多的原因，
例如：“失去民心说”,“人民选择说”,“历史规律说”,“日本和苏联侵略打击国民
党说”,“美国责任说”等等，能说到的都说到了。只是最近我又读了几本书和一些文
章，中心内容是20世纪40年代后期的国共内战... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 26 但斌http://blog.sina.com.cn/danbin168 2014-09-14 09:30:25
高华：六十年后再论国民党大陆失败之原因（上）
2014-09-13
前言：1948年-1949年国民党为什么失败？这是一个大题目，也是一个老生常谈的问题
，生长在大陆的不同年龄段的人，从小就从老师和教科书那儿，从文学、电影、戏剧、
歌曲、美术、舞蹈等中获知：1949年国民党的反动统治，又叫“三座大山”，因为反G
反人民、贪污腐败而被人民推翻了。在过去的几十年间，中外学者分析了更多的原因，
例如：“失去民心说”,“人民选择说”,“历史规律说”,“日本和苏联侵略打击国民
党说”,“美国责任说”等等，能说到的都说到了。只是最近我又读了几本书和一些文
章，中心内容是20世纪40年代后期的国共内战，有的还披露了一些新的材料，如新解密
的蒋介石日记，又让我想起这些问题，再翻看更多的历史资料，思前想后，还是围绕这
个主题：国民党在大陆是怎么失败的？
我读的第一本书是张正隆的新作《枪杆子：1949》，①作者曾写过著名的《雪白雪红》
，上本书写的是“四野”在东北，新书则是全景写“四野”南下的过... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 27 旌旗 第二百零八章 保卫南京之钢铁洪流
1937年5月4日的清晨对于日军第六师团来说无疑是一场惨烈异常的噩梦！他们又一次碰
上了当初承德与其血战的克星，虎贲精锐，暂编第一机械化师的机械化旅除了故障的四
辆豺式坦龘克之外，投入了七十一辆豺式坦ke与九十五辆猎犬装甲车与半履带多功能突
击车，在一公路的正面上形成了二个密集的突击集群，机械化第一旅的一个团搭载半履
带多功能突击车伴随掩护作战。
不过第一机械化师已经不再是承德当年只能死守被动挨打的那支部队了，当日军的骑兵
中队在豺式轻型坦龘克的并列机枪扫射下纷纷落马之时，很多休息中的日军士兵好奇的
站起身踮着脚尖眺望远方传来的枪声和爆炸声？
坂井德太的表情有些十分怪异，如此密集的炮声和机枪声显然不是一个侦察骑兵中队所
能拥有的火力，下田的骑兵中队只装备了二支掷弹筒和一门六十毫米迫击炮而已，旅团
是轻装急进的，配属的野炮大队还在与师团部一同开进途中，恐怕现在还没到句容吧？
难道是支那军？坂井德太顿时惊出了一身冷汗，支那军竟然敢于实施反击？会不是会是
那支军的阻击阵地？听炮声和机枪声至少要几个师的支那军的规模才可能拥有如此的炮
群，但是这炮声似乎有... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 28 旌旗 第二百零八章 保卫南京之钢铁洪流
1937年5月4日的清晨对于日军第六师团来说无疑是一场惨烈异常的噩梦！他们又一次碰
上了当初承德与其血战的克星，虎贲精锐，暂编第一机械化师的机械化旅除了故障的四
辆豺式坦龘克之外，投入了七十一辆豺式坦ke与九十五辆猎犬装甲车与半履带多功能突
击车，在一公路的正面上形成了二个密集的突击集群，机械化第一旅的一个团搭载半履
带多功能突击车伴随掩护作战。
不过第一机械化师已经不再是承德当年只能死守被动挨打的那支部队了，当日军的骑兵
中队在豺式轻型坦龘克的并列机枪扫射下纷纷落马之时，很多休息中的日军士兵好奇的
站起身踮着脚尖眺望远方传来的枪声和爆炸声？
坂井德太的表情有些十分怪异，如此密集的炮声和机枪声显然不是一个侦察骑兵中队所
能拥有的火力，下田的骑兵中队只装备了二支掷弹筒和一门六十毫米迫击炮而已，旅团
是轻装急进的，配属的野炮大队还在与师团部一同开进途中，恐怕现在还没到句容吧？
难道是支那军？坂井德太顿时惊出了一身冷汗，支那军竟然敢于实施反击？会不是会是
那支军的阻击阵地？听炮声和机枪声至少要几个师的支那军的规模才可能拥有如此的炮
群，但是这炮声似乎有... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 29 双石：向《炎黄春秋》和庄重老先生讨教几个问题_乌有之乡
作者：双石 文章发于：作者博客 点击数：927 更新时间：2011-12-3
《炎黄春秋》2009年第7期刊出庄重老先生的署名文章《谁是〈敦促杜聿明等投降
书〉的作者》并向毛泽东先生索要版权后，受到了有关人士的广泛置疑和批评，本庄主
也曾撰文予以置疑（见本庄主系列博文《既不易解，又很费解，“真实的历史”何在？
》、《既非份，又非法！——《炎黄春秋》欲陷庄重老先生于何地？》、《庄重老先生
记忆力很令人怀疑》、《叶永烈先生缘何前后不一？》）。而一年后，《炎黄春秋》
2010年第7期又刊出了庄重老先生的《淮海战役日记摘抄》，其中12月17日、18日两日
的日记涉及了有关《敦促杜聿明投降书》的起草者问题，其说法与该刊刊出的《谁是〈
敦促杜聿明等投降书〉的作者》如出一辙。如此一来，庄重老先生的说法似乎证据确凿
，铁板钉钉了——日记嘛，如果能证明就是当年所书的原始记录，当然具有一定的证据
效果！
而本庄主属于喜欢追根究底的一档人士，现在就郑重其事地向《炎黄春秋》和庄重
老先生请教如下问题：
一、《炎黄春秋》2010年7月刊出的庄重老先生《淮海... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 30 洪小夏教授：淮海战役的指挥机关不是总前委
----淮海战役总前委辨析
洪小夏教授 上海师范大学
刘俊平博士 南京航空航天大学
按：终于有博学的专业人士而非我等非专业人士直接站出来了！推荐一篇内容并不
新鲜，却振聋发聩的好文！
总前委，即总前敌委员会，又称总前线委员会，是中国共产党中央委员会为组织领
导重大战役或某一地区武装斗争而设立的临时性派出机关，是革命战争年代中国共产党
领导武装斗争的一种组织形式。淮海战役总前委是解放战争时期中共中央在人民解放军
中设立的第一个总前委，后来延伸为渡江战役总前委。国内外学术界尤其是军事史学界
对淮海战役进行过多角度的长期研究和探索，取得了丰硕的成果。但关于该役的某些问
题，仍然存在研究的空间。例如，对淮海战役总前委的研究，就未能尽如人意。.过去
一般认为淮海战役是在总前委的领导之下进行和获胜的。但笔者通过对史料的研究，却
发现总前委并非淮... 阅读全帖 |
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D*******a
发帖数: 1723 | 31 看看这篇文章
高华：蒋介石为何在大陆失败
高华：蒋介石为何在大陆失败
2010年07月30日08:01东方早报高华我要评论(5)
字号：T|T
国民党马上失天下，中国历史在1949年由枪杆子翻开了新的一页。南京大学历史系教授
高华认为，尽管国民党的失败是“历史的合力作用”，但最重要的原因还是军事上的失
败。作为“党国”重心，以一人领党、国、军，蒋介石对军事失败负有最大的责任。
东方早报：国民党的失败是个大题目。政权能出自枪杆子，也能失自枪杆子吧。
高华：那是啊，在东方许多国家政权更迭是由枪杆子决定的，当然在枪杆子的后面有政
治等因素。关于国民党在大陆的失败原因，最全面和流行的答案是：国民党的失败乃是
“历史的合力作用”，既是政治的，又是军事的，也有文化、思想的，以及教育等等因
素，多种因素交互作用，导致国民党在大陆统治的覆亡。如此说法，确实每个方面都能
找到许多证据，但在我看，最重要的原因还在军事，如果朴素地还原到基本史实，军事
失败乃是最重要的失败，其他原因都是从这里派生出来的，说到底还是军事第一。
1949年3月5日，毛泽东在西柏坡举行的中共七届二中全会上说：所谓人民共和国就是人
... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
Dogerella (Cherry) 于 (Fri Dec 30 22:34:35 2011, 美东) 提到:
看看这篇文章
高华：蒋介石为何在大陆失败
高华：蒋介石为何在大陆失败
2010年07月30日08:01东方早报高华我要评论(5)
字号：T|T
国民党马上失天下，中国历史在1949年由枪杆子翻开了新的一页。南京大学历史系教授
高华认为，尽管国民党的失败是“历史的合力作用”，但最重要的原因还是军事上的失
败。作为“党国”重心，以一人领党、国、军，蒋介石对军事失败负有最大的责任。
东方早报：国民党的失败是个大题目。政权能出自枪杆子，也能失自枪杆子吧。
高华：那是啊，在东方许多国家政权更迭是由枪杆子决定的，当然在枪杆子的后面有政
治等因素。关于国民党在大陆的失败原因，最全面和流行的答案是：国民党的失败乃是
“历史的合力作用”，既是政治的，又是军事的，也有文化、思想的，以及教育等等因
素，多种因素交互作用，导致国民党在大陆统治的覆亡。如此说法，确实每个方面都能
找到许多证据，但在我看，最重要的原... 阅读全帖 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 33 国民党马上失天下，中国历史在1949年由枪杆子翻开了新的一页。南京大学历史系教授
高华认为，尽管国民党的失败是“历史的合力作用”，但最重要的原因还是军事上的失
败。作为“党国”重心，以一人领党、国、军，蒋介石对军事失败负有最大的责任。
东方早报：国民党的失败是个大题目。政权能出自枪杆子，也能失自枪杆子吧。
高华：那是啊，在东方许多国家政权更迭是由枪杆子决定的，当然在枪杆子的后面有政
治等因素。关于国民党在大陆的失败原因，最全面和流行的答案是：国民党的失败乃是
“历史的合力作用”，既是政治的，又是军事的，也有文化、思想的，以及教育等等因
素，多种因素交互作用，导致国民党在大陆统治的覆亡。如此说法，确实每个方面都能
找到许多证据，但在我看，最重要的原因还在军事，如果朴素地还原到基本史实，军事
失败乃是最重要的失败，其他原因都是从这里派生出来的，说到底还是军事第一。
1949年3月5日，毛泽东在西柏坡举行的中共七届二中全会上说：所谓人民共和国就是人
民解放军，蒋介石的亡国，就是亡了军队。他说的完全对。
东方早报：抗战后，国民党的军事实力至少在账面上占很大优势。
高华：抗战胜利后，很少人想过国... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 34 章缝集（又名张凤集）是个不为世人所知的小镇，如果你拿出山东省地图翻到巨野那一
章，才能在巨野以南找到这个名不见经传的小地方。
这个小村庄因为整11师而闻名于现代史，因为11师11旅32团而青史留名。
50多年前硝烟虽然早已散去，在实地很难见到当年战场痕迹，50多年前那场激动人心的
生死大战因为政治原因至今仍朦朦胧胧，不为人所知，使笔者深感责任重大，有必要将
这个大决战清清楚楚一页一页展示给世人，告诉每个读者，让我们所有历史都真实、完
整永远记载下来。现在就让我们共同来回顾这个大战，当年11师的官兵们、解放军的官
兵们在这里，为各自的理想、信念是如何拼死奋战的。
内战开始后，刘、邓指挥英明，用兵神出鬼没，上党、平汉、定陶三战三捷，消灭国军
10个师，势不可挡，继续寻歼国军主力。国军在中原战场形势顿时不利。
国军为了改变战局，占领中野鲁西南根据地，尽出五大主力之二，11师和5军继续向鲁
西南进攻，11师于9月12日占领定陶，20日占领鲁西南重镇菏泽，随后即向巨野、郓城
发起进攻，威胁鲁西南解放区重镇济宁。这时中野要再退，就要丧失鲁西南全部根据地
，只有打，但是打哪个对手呢？当时是犹豫不决的... 阅读全帖 |
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m*******t
发帖数: 482 | 35 四
中国古代天子出征，有上中下三军。天子主中军，上下两军主帅其实就是天子的哼哈二
将。晋楚成濮之战，晋军只是打垮了楚国的上下两军，楚将成得臣统领的中军并没有受
太大损失。不过左膀右臂没了，再打也讨不着便宜，不如赶紧开溜。当时是春秋初年，
打仗要讲点仁义道德，估计晋军也没想把楚军往死里整。后来战争场子越拉越开，一方
面全国一盘棋，几大战场同时开干，另一方面要讲究点战略战术，奇正配合，这样更容
易出现哼哈二将的情形。汉高祖刘邦手下将领，就有绛、灌并列一说。绛指绛侯周勃，
灌指将军灌婴，都是以勇猛闻名。淮阴候韩信倒霉后，“知汉王畏恶其能，常称病不朝
从。信由此日夜怨望，居常鞅鞅，羞与绛、灌等列。”很瞧不上这二位。其实，绛，灌
二人还是很能干的。他们都是随刘邦起兵反秦的元老，以骁勇著称。汉军从汉中进入关
中后，两人屡败先秦降将章邯等军，为建立巩固的关中根据地立下大功。之后的成皋之
战，周勃主要率军在成皋与项羽正面对峙，先后攻取曲逆（今河北完县东南）等地，占
领泗水、东海两郡（今皖北、苏北一带），凡得二十二县。受封绛侯。灌婴则主骑，骚
扰袭击楚军的侧翼和后方，最后参加垓下决战，穷追楚军，攻取江淮... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 209 | 36 发信人: SeeU (See you), 信区: Wisdom
标 题: Re: 大家修炼都忽略了一件最重要的事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 17 23:51:36 2013, 美东)
郭汝瑰对中共淮海战役的胜利贡献很大。
郭汝瑰是中共特工。他在国共内战期间历任国军徐州司令部参谋长、中华民国国防部作
战厅厅长、国军第22兵团司令等职。
郭汝瑰在徐州陆总参谋长任上还依照董必武的指示，设法调任另一个中共间谍张克侠为
徐州城防司令。1948年11月10日，张克侠等在万年闸率部投共，使徐州防线的东北大门
洞开，让解放军得以直捣徐州。
郭汝瑰除泄露军情外，还存心制造内部矛盾，作出错误的部署，拟订让国军吃亏的作战
命令，发布了很多假情报。
1948年10月，国军统帅决定「守江必守淮」，集中优势兵力于徐州、蚌埠之间的津浦铁
路两侧，与解放军决战。淮海战役的具体作战方案就是由郭汝瑰本人所制定，此方案尚
未下达到前线的国军，就被郭汝瑰报达给解放军的指挥部。郭汝瑰还诱使蒋中正屡次变
更作战方案，放弃坚守蚌埠，在徐州外围作战，增加了国军在移动中被分割围歼的机会。
徐蚌会战开始前，邱清泉... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
madox (madox) 于 (Tue Sep 23 17:03:06 2014, 美东) 提到:
一，粟带一四六纵南渡黄河，想灭了邱疯子总觉得兵力不足，想从东兵团调一个纵队，
打完这一仗之后再归还，和尚种种推托不肯。那时东兵团的情况呢？打完了胶济路西段
诸战役，正是一个胜利接着一个胜利，山东境内国军望风披靡，和尚手里有三个兵力装
备都有极大补充，士气高昂的纵队，山东的根据地的支持，内线作战的优势，地方武装
等还不算。下来的山东境内作战目标只有一些固守城市胆战心惊的国军，绝无主动出击
的可能。和尚真的连一个纵队都暂时拿不出吗？
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stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 23 17:08:45 2014, 美东) 提到:
反过来你也可以这样问啊，粟裕手头有三个纵队，难道就一定要从山东兵团调一个纵队
？粟裕有自己的作战目标，许世友也有自己的作战目标啊。粟裕想歼灭邱疯子，许石油
也希望解放山东全境... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
madox (madox) 于 (Tue Sep 23 17:03:06 2014, 美东) 提到:
一，粟带一四六纵南渡黄河，想灭了邱疯子总觉得兵力不足，想从东兵团调一个纵队，
打完这一仗之后再归还，和尚种种推托不肯。那时东兵团的情况呢？打完了胶济路西段
诸战役，正是一个胜利接着一个胜利，山东境内国军望风披靡，和尚手里有三个兵力装
备都有极大补充，士气高昂的纵队，山东的根据地的支持，内线作战的优势，地方武装
等还不算。下来的山东境内作战目标只有一些固守城市胆战心惊的国军，绝无主动出击
的可能。和尚真的连一个纵队都暂时拿不出吗？
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stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 23 17:08:45 2014, 美东) 提到:
反过来你也可以这样问啊，粟裕手头有三个纵队，难道就一定要从山东兵团调一个纵队
？粟裕有自己的作战目标，许世友也有自己的作战目标啊。粟裕想歼灭邱疯子，许石油
也希望解放山东全境... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 39 （一九四八年十月十一日）
[题解]这是毛泽东为中共中央军事委员会起草的给华东野战军的电报。这个电报同
时告知华东局和中原局。此后，全国局势发生了对中国人民解放军有利的急剧变化，中
原野战军奉命东进徐州、蚌埠地区，由华东野战军、中原野战军和华东、中原的地方部
队共同作战。战役发起后，毛泽东又为中央军委起草致华东野战军并告中原野战军的电
报，下达在徐州附近歼灭国民党军刘峙集团主力的战役决心。于是，淮海战役发展成为
中国人民解放战争中三个有决定意义的最大战役之一。这个战役共歼灭国民党军五十五
万五千多人。毛泽东在这个电报中所提出的战役方针得到完全的成功，只是战役的发展
比预计的更为顺利，因而胜利也比预计的更快更大。在这个战役以后，国民党反动政府
的首都南京就处在人民解放军的直接威胁之下了。淮海战役在一九四九年一月十日结束
，一月二十一日蒋介石即宣告“引退”，南京国民党反动统治集团从此陷入土崩瓦解的
状态。
关于淮海战役〔1〕部署，现在提出几点意见，供你们考虑。
（一）本战役第一阶段的重心，是集中兵力歼灭黄百韬兵团，完成中间突破，占领
新安镇、运河车站、曹八集、峄县、枣庄、临城、韩庄、沭阳、邳... 阅读全帖 |
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p******o
发帖数: 9007 | 40 唐生智，南京卫戍司令长官， 南京保卫战后至武汉腆颜面见蒋介石请罪,却“受到蒋温
和的语气的安慰”，然后在湖南赋闲在家。
孙元良，最精锐的88师师长，“中午，中华门被突破。孙元良飞将军本色再现，不通知
部队，独自逃跑，躲入南京外馆。”，解放战争期间因是黄埔嫡系，受到重用，任16集
团军司令，参与淮海战役，再次发挥飞将军本色，单独突围成功，后退居台湾，远离政
治。“1985年，孙元良最后一次高调亮相。由于日本军国主义否认1931年后日军在华大
屠杀的事实；当年大屠杀发生的时候孙将军正好偷偷离开部队，躲在妓院里避难；作为
历史的见证人，81岁高龄的孙元良在台湾高雄市发表了一份抗议书，义正词严地驳斥了
日本军国主义的谎言。”秦汉就是他的第五个儿子。
桂永清，最精锐的教导总队总队长，后任国民党海军司令。“1952年4月，桂永清辞去
海军总司令职务，被蒋介石任命为“总统府”参军长，并晋升为二级上将。两年后，他
在陈诚的支持下，再升一级，被任命为参谋总长，授一级上将。但他上任不足两个月，
便因病去世，这一年他54岁。台湾出版有《海军上将桂永清先生传》、《桂永清先生纪
念集》等。曾写《领袖歌》歌词：大... 阅读全帖 |
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A******6
发帖数: 177 | 41 第二百七十三章局内的局外人
张学武能够想到蒋介石得到自己返回热河的消息时候的表情，但是张学武也是十分的生
气，因为蒋介石也似乎太急躁了一些？强寇压境之际竟然还不忘记莫使自 己的热河失
去控制以致于成为尾大不掉的局面，可以说蒋公的谋略从战略与政治的长远角度去考虑
，都是十分有见地的，而历史也恰恰证明了这一点。
同张学武预料的一样，张灵甫与邱清泉等人做出了截然不同的选择，张灵甫选择
留在了热河军团，而邱清泉则跟随渡江北上的教导总队残部退向郑州进行补充整 编，
人各有志，张学武自然不会勉强，张灵甫可是一员抗龘日猛将，能将其收到麾下也是张
学武自己意料之外的事情，对此张学武只能暗自庆幸不已。
不去武汉行营就任，张学武势必要避开军统的眼线和耳目，如果遭到了拦截在强行
离开，那样就等于和南京方面撕破了脸皮，谁都不好看了，于是张学武在秦不二指挥的
六支突击分队的保护下撤往江北的石岗山机场，在这里等待热河来的轰炸集群与护航的
战斗机队。
整个行动都是极为隐密的，张学武不想招惹过多的麻烦，蒋介石此事做得实在有
些不厚道，大敌当前之际，竟然玩起了明升实降意图削藩的把戏，对此张学武分析 可
能是自己将蒋介石... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
anchorage (fallout) 于 (Mon Apr 23 19:52:53 2012, 美东) 提到:
主讲：上海交通大学历史系教授 刘统
刚才来的时候有读者问我，你写的书每一本都是既没有前言也没有后记，你的书是怎么写
出来的？我先简单地自我介绍一下：我原来是嗡嗡嗡时候的老三届，我是老初二，以后赶
上嗡嗡嗡，成了黑五类，嗡嗡嗡中在工厂当了九年工人，当到三级工。1977年恢复高考的
时候我考本科，结果我家政审还没有落实政策，没有被录取。接着1978年第一届招考研究
生，我就考到山东大学历史系中国古代史专业硕士研究生，学魏晋南北朝隋唐史，我的第
一位硕士导师是王仲荦先生。毕业以后我留在山东大学历史系，当时王先生主张我再开拓
一下眼界，继续深造，于是我1985年考上了复旦大学历史地理研究所，跟谭其骧先生学中
国古代历史地理。人一辈子如果能够碰上一位名师就是很大的幸运，而我碰到了两位名师
，非常幸运。毕业的时候想回北京，当时正好中国军事科学院需要研究人员，就把我招去
当兵了。
到了军事科学院以后... 阅读全帖 |
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m***x
发帖数: 404 | 44 巳陷酉电发出后，军委未再回电 - 毕竟TG最高统帅部不干牛不喝水强按头的事。于是
和尚便按此电安排部署。
到了7月3日，九、十三纵已经到了巳陷酉电中计划位置，东兵团再致电中央：
军委，粟、张、华东局：
（一）九纵，十三纵（缺三十八师）冬辰集结泗曲一线，七纵及鲁中部队东冬两晚已向
兖州西南北三关攻击，估计江支晚可以完全控制西南北三关。
（二）兖州有敌十二师4个正规团，两个独立团（独七、八）及独九团残部（约一个营
），保三旅2个团，绥署保安团。兖州地形多水，十二师政治情绪很低，保存团体，保
存实力，保命为该师之特点。军官均东北军旧部，一个将校队计有800多人，士兵中尚
有不少是“双十二事变”者，对我军政策甚清楚，估计在其指挥系统未打乱前，是有战
斗力的，但指挥系统被打乱后，易于解决。我们过去10天中，对兖州是佯攻，故未认真
准备，故尚需10天以上时间，才能打下。
（三）滕县二十五师南撤，该城已为我鲁南部队占领，歼敌一部（详情不明），缴山炮
一门，物资一部。八十四师已占大万德，向界首前进，策应兖州作战，估计该敌可能以
3个正规旅，配合两个保安团（保二，五）南下，进到大汶口后，是否再南下不一定... 阅读全帖 |
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j*****v
发帖数: 7717 | 45 對，是張靈甫和邱清泉的混合體。
張靈甫是北大歷史系出來的儒將，抗戰腿戰斗負傷成瘸子，最后一任夫人也是很年輕就
守寡。
邱清泉外號邱瘋子，華北戰場被圍后不投降最后自殺身亡。
當然，中共從不承認他們是自殺。電影里也不會讓雷將軍自殺，而是被炮彈擊斃。
張靈甫算得上美男
邱清泉 |
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l**i
发帖数: 8144 | 46 南京战败深层次因素：买办是亡国之祸
panzerfaust
—、蒋介石和日本的秘密投降接触 近年来不少肉头买办和右派为花生米政权的腐败无
能,丧权辱国开脱, 不顾历史事实, 妄图给把中国带到亡国灭种边缘的蒋买办政府翻案.
最搞笑的就是引用蒋的什么日记, 白天卖了国, 晚上在日记里面卖弄文字做做秀，慷慨
激昂。好啊, 咱也来披露些日记内容. [1] 1938年的”宇垣一成、孔祥熙秘密谈判”。
这是花生米第一次主动要求同日本进行的”和平交涉”。 1938年夏，宇垣一成大将出
任改组后的近卫内阁外相。蒋介石获悉，深感兴趣。因为蒋在”二次革命”失败后亡命
日本，宇垣一成曾对他给以照拂而结下友谊。蒋执政后，曾多次派张群去东京、汉城（
朝鲜京城）同宇垣一成就中日关系交换意见。鉴于沪宁、徐州失守，日军猛扑武汉，形
势严峻，蒋介石命行政院副院长、国防最高会议秘书长张群于1938年5月电贺宇垣一成
就职，张群说：阁下就任外相”实为极其重要的大事”。”过去多次就东亚问题交换意
见。余确信此次阁下定能将一向抱负付诸实施。” 宇垣回电说：”余昔日谈及想法意
见，今后定当尽最大努力予以实现。”张群再次致电，说：... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
gshjj (各输己键) 于 (Fri Jul 29 11:07:04 2011, 美东) 提到:
？
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Fri Jul 29 11:12:25 2011, 美东) 提到:
你怎么定义得国正不正？
要我看来，除了老朱，其它啥刘三、李二、赵大、思汉、猪皮，都是前朝臣子篡逆
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mitbbsindc (谁人不识君) 于 (Fri Jul 29 12:14:10 2011, 美东) 提到:
中国的历史是家天下，朝代更迭都是以更改国姓为标志的，所以都不能算。
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Wanerbei (玩儿呗) 于 (Fri Jul 29 12:38:44 2011, 美东) 提到:
论有道伐无道，商周明正些。
论开国帝王能力，... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 教导总队在南京保卫战中
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 15 17:57:17 2011, 美东)
国民革命军教导总队在南京保卫战中
国民革命军教导总队副总队长兼第一旅旅长 周振强 撰稿
国民党军队从上海撤退后，我率教导总队一部撤回南京，继续参加保卫南京的战斗
。桂永清在参加了一次军事会议后，对我和胡启儒、邱清泉说：“在会上，校长问大家
谁愿担任守卫首都的总指挥时，连问三四次，都无人作声。后来由校长亲自到唐生智家
里劝说，唐生智才勉强答应担任守卫南京总指挥的任务。”
守卫南京的原计划是守南京外围汤山之线，因兵力不足，才改为防守乌龙山炮台、
紫金山、雨花台之线。当时防守乌龙山炮台的是徐源泉的第二军团。守卫牛首山的是俞
济时的第七十四军所部王耀武的第五十一师和冯圣法的第五十八师。牛首山失守后，这
两师退守南京水西门。守卫雨花台的是孙元良的第八十八师。宋希濂的第三十六师守卫
南京下关一带。原计划守卫南京通济门外红毛山之线交由王敬久的第八十... 阅读全帖 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 49 主讲：上海交通大学历史系教授 刘统
刚才来的时候有读者问我，你写的书每一本都是既没有前言也没有后记，你的书是怎么写
出来的？我先简单地自我介绍一下：我原来是嗡嗡嗡时候的老三届，我是老初二，以后赶
上嗡嗡嗡，成了黑五类，嗡嗡嗡中在工厂当了九年工人，当到三级工。1977年恢复高考的
时候我考本科，结果我家政审还没有落实政策，没有被录取。接着1978年第一届招考研究
生，我就考到山东大学历史系中国古代史专业硕士研究生，学魏晋南北朝隋唐史，我的第
一位硕士导师是王仲荦先生。毕业以后我留在山东大学历史系，当时王先生主张我再开拓
一下眼界，继续深造，于是我1985年考上了复旦大学历史地理研究所，跟谭其骧先生学中
国古代历史地理。人一辈子如果能够碰上一位名师就是很大的幸运，而我碰到了两位名师
，非常幸运。毕业的时候想回北京，当时正好中国军事科学院需要研究人员，就把我招去
当兵了。
到了军事科学院以后跟我坐对桌的就是一位年轻的少校茅海建，他虽然比我年轻，但他是
老兵，他当兵的时候就在东海舰队，1982年硕士毕业以后就到军事科学院，而我是一个新
兵。他向我介绍，军事科学院是叶帅创建的，军事科学院里的宝贝... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 459 | 50 转帖自微信公众号 战争史
刚才来的时候有读者问我，你写的书每一本都是既没有前言也没有后记，你的书是怎么
写出来的？我先简单地自我介绍一下：我原来是文革时候的老三届，我是老初二，以后
赶上文革，成了黑五类，文革中在工厂当了九年工人，当到三级工。1977年恢复高考的
时候我考本科，结果我家政审还没有落实政策，没有被录取。接着1978年第一届招考研
究生，我就考到山东大学历史系中国古代史专业硕士研究生，学魏晋南北朝隋唐史，我
的第一位硕士导师是王仲荦先生。毕业以后我留在山东大学历史系，当时王先生主张我
再开拓一下眼界，继续深造，于是我1985年考上了复旦大学历史地理研究所，跟谭其骧
先生学中国古代历史地理。人一辈子如果能够碰上一位名师就是很大的幸运，而我碰到
了两位名师，非常幸运。毕业的时候想回北京，当时正好中国军事科学院需要研究人员
，就把我招去当兵了。
淮海战役中的国民党军队
到了军事科学院以后跟我坐对桌的就是一位年轻的少校茅海建，他虽然比我年轻，
但他是老兵，他当兵的时候就在东海舰队，1982年硕士毕业以后就到军事科学院，而我
是一个新兵。他向我介绍，军事科学院是叶帅创建的，军事科学院... 阅读全帖 |
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