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h***i
发帖数: 89031 | 3 非要等到饿死很多人才投降
坚持那么多天
对党国没有战略意义也没有战术意义 |
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t****v
发帖数: 9235 | 4 zt
因为被害人很有才，很可怜， 而嫌疑人不好看，家势高，没有疯狂分辩，就可以在没
有物证和没有人证的情况下指认嫌疑人为凶手？
因为贝志城当年救过人，因为他帅，因为他多金，因为他是名人，所以他漏洞百出的推
断就是事实，所以他就是英雄？所以他支持的黑客行为就是正确的（包括黑入孙维同学
圈的个人邮箱）？
然后无数知情人——我一个14处的朋友，我一个公安部的叔叔，我一个清华的长辈 跑
出来指定，孙维肯定就是凶手，只是因为家中权倾天下而不抓。然后无数刑侦高手站出
，以势比柯南的架势认定，孙维当年不招就是因为没有刑讯，通过测谎仪是因为她训练
有素。
（受网友提醒，还得注明以上内容总结自各网络关于朱令案的名贴，非本人观点，唉）
中国的法制精神何在？有罪推定的意愿是多么的强？仇权的憎恨又是多么的不理智？
现在此事已经发展到孙维的同室朋友全部被怀疑是共犯的情况了。
网上还充斥着如@张磊 “如果孙维不是凶手，孙维的家族不需要保护她，只需要动用政
治势力将此案一查到底，找出真凶，给朱令公道，还孙维清白， 但孙维的家族没有这
样做，而是任凭怀疑孙维的言论铺天盖地，保持所谓的沉默，还口口声声“清者自清”
——... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 5 黄仁宇：服从性是日本崛起与自大的根源2012年07月24日 22:36
来源：凤凰网历史 作者：周兴旺
字号:T|T474人参与0条主评论 13条评论0条总评论 打印 转发 核心提示：著名历史学
家黄仁宇先生在抗日战争中担任过国民党的军官，并亲自参加了日军的投降仪式，通过
对日本人的直接考察，他断言，以日本人的动员能力和组织能力，其再次崛起是必然的。
根据第一次世界大战结束前后经验，战败国如俄德均有军队叛变产生纠纷的事情，如果
日本将领控制不住，全副武装的百万日军酿成事件是很容易的事情。而据黄仁宇教授的
回忆，这种事情竟然一件也没发生，“我自己于1945年9月初随第三方面军先遣部队抵
上海，又随副司令长官郑洞国将军赴南京，此时京沪铁路全倚尚未受降之日军警卫，而
一路秩序井然。黄埔路中央军校旧址为9月9日冈村签署降书场所，所有会场布置工作，
一律由日本士兵担任，他们垂首听命毫无参差池节。据通日语之同事道及，他们下级军
官对士兵训话仍保持十足权威，毫无恐惧失控情态。凡我所目睹身受日军上至将领下至
士兵全部驯顺有礼。我与彼等相处数月曾未闻一句不逊之言，亦未见一个抱怨怀憾的表
态。不久之前尚有... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 6 从性是日本崛起与自大的根源2012年07月24日 22:36
来源：凤凰网历史 作者：周兴旺
字号:T|T474人参与0条主评论 13条评论0条总评论 打印 转发 日本人在资本主义的发
展中，搭的是末班车。但凭借其国民良好的组织纪律性和整齐划一的战斗力，在后来的
战争中不仅弥补了技术上的鸿沟，还在竞争中取得了后发优势。
在1904年日俄战争中，俄军在世界战争史上首次使用了最先进的重机枪，而且俄军的兵
力、火炮和工事都优于日军，但俄军目睹日军疯狂冲锋陷阵的情况，产生了畏怯情绪，
最终要塞失守，战争失败。在这场战争中，日军为了攻占一个叫“203号”的小高地，
居然死亡了万多人，创造了世界上最惨重的伤亡记录。但日本人最终凭借野蛮的冲锋，
占领了这个高地。
日本人在第二次世界大战中，本土人口不到8000万人，却动员了近1000万的总兵力，占
总人口的12％。兵役年龄从平时的18岁至25岁，扩大到17岁至45岁。在战争末期，为了
准备所谓的“本土决战”，还动员了不脱产的“国民义勇兵”2800万人。这种超限度的
畸形动员给国家的生存能力带来了一系列的恶果，但是，此种动员无论是在战前还是战
中，进展... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 7 人民日报社长范长江当年笔下的抗日铁汉汤恩伯
当年的《大公报》名牌记者，新中国成立后曾任《人民日报》社长的范长江先生，在
1937年写了一篇《南口碟血记》。他在文中动情地写道：“汤恩伯，这个铁汉子，他不
要命了。这确是厉害。十三军从军长到勤务兵，他们全不要命了！大家都把一条命决心
拼在了民族解放战争的火线上……”
“抗日铁汉”的美誉，汤恩伯应该当之无愧。因为在南口保卫战和台儿庄会战中，汤恩
伯的“表现”，确实是可圈可点。
誓死守南口一寸山河一寸血
南口战略位置十分重要：往西，可进占察哈尔，威逼绥远，遥抚大西北之侧背；往南，
则可直下晋北，夺取入晋通道。南口，真可谓扼察、绥、晋之咽喉；其得失，系三省之
安危。
蒋介石对控扼南口高度重视。他思虑再三，决定任命汤恩伯为第七集团军前敌总指挥，
率部防守南口，傅作义、刘汝明分别担任 第七集团军正、副总司令，以利协同作战，
并调卫立煌的十四集团军北上增援南口。汤部等援军到达后实施反攻，内外夹击，重创
日寇。蒋介石要求汤恩伯：“无论 如何艰难，必须死守至少8到10天，等待援军的到来
。”
8月3日，汤部13军先头部队89师到达南口。8月4日，日军步骑混... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 8 人民日报社长范长江当年笔下的抗日铁汉汤恩伯
当年的《大公报》名牌记者，新中国成立后曾任《人民日报》社长的范长江先生，在
1937年写了一篇《南口碟血记》。他在文中动情地写道：“汤恩伯，这个铁汉子，他不
要命了。这确是厉害。十三军从军长到勤务兵，他们全不要命了！大家都把一条命决心
拼在了民族解放战争的火线上……”
“抗日铁汉”的美誉，汤恩伯应该当之无愧。因为在南口保卫战和台儿庄会战中，汤恩
伯的“表现”，确实是可圈可点。
誓死守南口一寸山河一寸血
南口战略位置十分重要：往西，可进占察哈尔，威逼绥远，遥抚大西北之侧背；往南，
则可直下晋北，夺取入晋通道。南口，真可谓扼察、绥、晋之咽喉；其得失，系三省之
安危。
蒋介石对控扼南口高度重视。他思虑再三，决定任命汤恩伯为第七集团军前敌总指挥，
率部防守南口，傅作义、刘汝明分别担任 第七集团军正、副总司令，以利协同作战，
并调卫立煌的十四集团军北上增援南口。汤部等援军到达后实施反攻，内外夹击，重创
日寇。蒋介石要求汤恩伯：“无论 如何艰难，必须死守至少8到10天，等待援军的到来
。”
8月3日，汤部13军先头部队89师到达南口。8月4日，日军步骑混... 阅读全帖 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 9 这个事情很明显是郑洞国要付百分之八十的责任
把全城百姓当人质了。
他早该应该投降 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 10 不错。至少免了大动干戈，双方的士兵也松了一口气不用拼刺刀了。
郑洞国是历史的罪人，早在7月份就应该白旗投降 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 11 这就很虚无了。
郑洞国投降可以推导出来老百姓不被饿死，这是个fact
老毛切腹自杀云云回个hypothesis，你怎么就知道没有“饿死3000万和文革了”
说不定刘主席带领大家饿死三个亿。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 郑洞国投降，说不定被副将杀掉，然后副将带领大家饿死30万。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 13 郑洞国四菜一汤，到最后还投降了
你备份也没有用阿 |
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h***i
发帖数: 89031 | 14 最后四菜一汤郑洞国投降土工，是因为不忍心看着老百姓饿死
所以加入阴险狡诈的土工
帮助阴险狡诈的土工饿死更多的中国人
你这么悲愤，小学生们能相信么？ |
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a*****s
发帖数: 6799 | 22 时下翻看《万历十五年》，虽说有不认同作者的地方，比如说书中对历史人物的心理描述
过于主观，但总的来说，该书的信息量还是浩大的，远不是《明朝那些事》这种快餐文
学所能比拟的。而且《万》的行文并不枯燥，不是像学术著作那样乏味，事实上这本书
也在学术和文学之间打擦边球，以至于最开始成书的时候一些出版社不愿意承印，就是
因为定位不太清楚。
黄仁宇的访谈视频我看过一个片段，不是能说会道的那种，倒很有几分wsn的模样，说
的磕磕绊绊。如果大家看过方舟子或者刘晓波的视频，就明白是什么样子了。但是，不
可否认的是，黄仁宇是个猛人，而且也确实有理工科的背景。
黄仁宇36年曾就读于南开电机系，抗战爆发后，退学回长沙参与办理《抗日战报》。后
弃笔从戎，入国府中央军校做士官生，毕业后分配至陆军，跟随郑洞国。再后来考取了
留学美国军校深造的资格，然后回国在国防部任职。50年因故离开军政界，赴美从头开
始。
在美国，先是完成了新闻系的学士和硕士，然后改读历史系博士。获得博士学位的时候
已经46岁了。
可以说，黄仁宇前半生混迹军政界，也是相当成功。中途该换专业，重新本科硕士博士
一路读下来，老大不小了，后半生才混迹... 阅读全帖 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 23 长春守将郑洞国坚持几个月，最后弹尽粮绝，部下非嫡系60军连饭都吃不饱，而嫡系新
x5军有酒有肉有大米，后来60军反水，只好和平解放。
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q***3
发帖数: 5088 | 24 战争中考虑人道主义，这都是西方人的谬论，
打仗嘛，胜者为王，谁管用什么手段呢。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 这是辽沈战役时长春国民党军准备投诚时的电报，跟饿死人有关系吗？
事实上郑也并不那么老实。 |
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t******0
发帖数: 3757 | 29 如果毛没有标题说的这样说过，楼主出门被车撞死
臭轮子编这些玩意儿真是没有底线 |
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a****k
发帖数: 3457 | 32 美国内战比这狠，北方联军的谢尔曼，威克斯堡大屠杀，亚特兰大人间地狱
谢尔曼将军说到做到----“我就是要让整个乔治亚州都鬼哭狼嚎!我就是要让整个乔治
亚变成人间地狱!我就是要让所有乔治亚人----不管男女老少，不管穷人和富人，都感
受到刻骨铭心的痛苦!我的军团将毁灭乔治亚州而后快!” |
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h********0
发帖数: 12056 | 34 狗屁逻辑。战争就是两方军队的较量，通过饿死老百姓算什么手段。 |
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q***3
发帖数: 5088 | 35 要不然铲党的共产主义优越性怎么体现？
饿死的都是地富反坏右，
伪满首都住的能有好人吗？
不是汉奸也是包衣奴才
只有饿死这些坏人，无产阶级才能建设社会主义新城市
当时就这逻辑，
这些人即使不在内战中饿死，
也会在三年自然灾害中饿死，
后面还有文革批斗死呢，
所以早死早超生
谁让你生在中国了，
想要人权，来世投胎当美国人靠谱 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 这是个老话题了。我还是那个观点，长春悲剧里，国共都是王八蛋，各要分担一半责任。 |
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f****i
发帖数: 166 | 38 我觉得光饥饿疗法一项还不够，还得参杂使用中医针灸的放血疗法。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 你原来认为国军的责任更大吧。
列宁格勒悲剧里，苏德都是王八蛋，各要分担一半责任？
任。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 老百姓多吃一口国军就要少吃一口，而老百姓并不存在直接和共军争粮的问题。大跃进
饿死那么多老百姓，饿死几个军人？列宁格勒围城饿死那么多老百姓，饿死几个军人？
任。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 42 你想让长春人民仇恨围城的解放军？
长春的小学生笑话你 |
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h********0
发帖数: 12056 | 43 据说有一次政协会议，有代表提出这个问题。真的是太残忍了。
有的老百姓偷偷的冒着生命危险穿过封锁线，见到了八路，满以为见到了
救星，没想到所有的都被八路给赶回城里。土共的目的就是通过饿死人来
取得胜利。
任。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 44 人民日报社长范长江当年笔下的“抗日铁汉”汤恩伯
当年的《大公报》名牌记者，新中国成立后曾任《人民日报》社长的范长江先生，在
1937年写了一篇《南口碟血记》。他在文中动情地写道：“汤恩伯，这个铁汉子，他不
要命了。这确是厉害。十三军从军长到勤务兵，他们全不要命了！大家都把一条命决心
拼在了民族解放战争的火线上……”
“抗日铁汉”的美誉，汤恩伯应该当之无愧。因为在南口保卫战和台儿庄会战中，汤恩
伯的“表现”，确实是可圈可点。
誓死守南口一寸山河一寸血
南口战略位置十分重要：往西，可进占察哈尔，威逼绥远，遥抚大西北之侧背；往南，
则可直下晋北，夺取入晋通道。南口，真可谓扼察、绥、晋之咽喉；其得失，系三省之
安危。
蒋介石对控扼南口高度重视。他思虑再三，决定任命汤恩伯为第七集团军前敌总指挥，
率部防守南口，傅作义、刘汝明分别担任第七集团军正、副总司令，以利协同作战，并
调卫立煌的十四集团军北上增援南口。汤部等援军到达后实施反攻，内外夹击，重创日
寇。蒋介石要求汤恩伯：“无论如何艰难，必须死守至少8到10天，等待援军的到来。”
8月3日，汤部13军先头部队89师到达南口。8月4日，日军步骑混合... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 45 嗯，国军没钱啊，连郑洞国都老老实实的吃四菜一汤。 |
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r*****3
发帖数: 6442 | 46 别忽悠了
美国二战的将官们校官们基本都没真正打过仗，照样干翻德日。
国军？国军的将领们那是真正从基层起来，经历过抗战的，身经百战的，杜聿明，张灵
甫，郑洞国，李弥，黄百韬，薛岳，很多都是排长，连长，营长，团长干上来的，有鸡
巴毛用？ |
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y***u
发帖数: 7039 | 47 第六次中日战争（民国）
摘自《多维历史》
抗日战争是1937年7月至1945年8月。(根据远东军事法庭裁判：“中日战争”应从1928
年皇姑屯事件开始)中国人民进行的8年反抗日本帝国主义侵略的伟大的民族革命战争，
也是一百多年来中国人民反对外敌入侵第一次取得完全胜利的民族解放战争。这场战争
是以国共两党合作为基础，有社会各界、各族人民、各民主党派、抗日团体、社会各阶
层爱国人士和海外侨胞广泛参加的全民族抗战。中国的抗日战争是第二次世界大战的重
要组成部分。
1928年6月4日清晨，奉系军阀张作霖(当时是中华民国总统)的专车开到皇姑屯车站以东
的京奉、南满两铁路交叉点的桥洞时，轰然一声巨响，专车被日本人事先埋在桥下的炸
药炸得粉碎，张作霖身受重伤，倒在血泊之中，四小时后不治身亡。这就是当时轰动中
外的“皇姑屯炸车案”(皇姑屯事件)。
1931年，日本帝国主义悍然发动了九一八事变。蒋介石下令“绝对不抵抗”，东北军一
枪未发，即让出沈阳城。日军得寸进尺，4个多月内，辽宁、吉林、黑龙江三省全部沦
陷。日本强占东北后，中国人民就开始了武装反抗日本帝国主义侵略的斗争。但在1937
年卢沟桥事变(七... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 48 毛版劝杜聿明投降书也出来了。以下为正版，供参考：
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杜聿明将军、邱清泉将军、李弥将军和邱李两兵团诸位军长师长团长：
你们现在已经到了山穷水尽的地步。黄维兵团已在十五日晚全军覆没，李延年兵
团已掉头南逃，你们想和他们靠拢是没有希望了。你们想突围吗？四面八方都是解放军
，怎么突得出去呢？你们这几天试着突围，有什么结果呢？你们的飞机坦克也没有用。
我们的飞机坦克比你们多，这就是大炮和炸药，人们叫这些做土飞机、土坦克，难道不
是比较你们的洋飞机、洋坦克要厉害十倍吗？你们的孙元良兵团已经完了，剩下你们两
个兵团，也已伤俘过半。你们虽然把徐州带来的许多机关闲杂人员和青年学生，强迫编
入部队，这些人怎么能打仗呢？十几天来，在我们的层层包围和重重打击之下，你们的
阵地大大地缩小了。你们只有那么一点地方，横直不过十几华里，这样多人挤在一起，
我们一颗炮弹，就能打死你们一堆人。你们的伤兵和随军家属，跟着你们叫苦连天。你
们的兵士和很多干部，大家很不想打了。你们当副总司令... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 49 有哪个胆子大的导演拍一部“ 长春，长春”。 看看郑洞国和老共携手如何饿死好几十
万老百姓，惨烈程度远超南京大屠杀，拍好了绝对可以拿奥斯卡大奖，演员就找东北籍
就行， |
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d******a
发帖数: 32122 | 50 郑洞国发完诀别电报后，一摸枕头，发现手枪不见了 |
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