l******a
发帖数: 2273 | 1 真是冤枉啊
我说王熙凤心太黑你没看到吗？
我说王夫人直接害死金钏，和晴雯，还污蔑晴雯是女儿痨死的，你没有看到吗？
只不过王熙凤和王夫人做的直接些
碰到分析袭人，袭人做的比较隐蔽，比较圆滑。连宝玉这个木头疙瘩都怀疑了。这是历
来读红楼梦的大争议。不是我一个人持这种观点。因为争议，这个人大家吵的多些，
给人的印象就光凸显这个人了。凸显这个人了，迎春，探春，惜春，赵姨娘，晴雯，宝
玉，
贾政，老太太，鸳鸯，小红，黛玉我都说了，你没有看到不能怪我。 |
|
x**i
发帖数: 403 | 2 赵姨娘和晴雯（还有尤二姐）类似，以为做姨娘，搞定老公就行，但在红楼梦里，这显
然是错的。要搞定大老婆（像平儿）或婆婆（像袭人）才行。
从这点来说，红楼梦里的男人都不是好人，再爱人家，不愿意为她惹一点麻烦。就象宝
玉对晴雯，对金钏，没有为他们说过一句话，连努力一下也不肯，最后写篇文章，磕几
个头，算什么？ |
|
c********d
发帖数: 11593 | 3 宝玉的确废柴。金钏明明就是被他祸害死的，王夫人一发火他就溜了。他后来为这事儿
挨一顿板子也不冤。 |
|
f*****n
发帖数: 12752 | 4 难走进宝钗心里，难道黛玉心里就好进?
说到宝钗大家都纷纷以外人观点责其不诚，说黛玉就纷纷把自己当宝玉，可笑可笑
酸宝琴是因为贾母借宝琴挡宝钗，怎么可能不失望
贾母对黛玉也很宠爱，也说过不是冤家不聚头，也没见宝钗怎么样
转一篇分析
贾母为什么要压制宝钗？
宝钗在贾府深得人心，贾母不好直说。贾母对宝钗不满意，根由出在宝钗身上。
1、宝钗不知不觉地进入了宝二奶奶的角色。包括规劝宝玉读书求仕途，与袭人私
下交好，让自己的丫鬟莺儿一家与宝玉的跟班茗烟一家认干亲，金钏事件，宝钗拿了自
己的衣裳作妆裹……宝钗管的事儿太多了。
2、宝钗赞助湘云办螃蟹宴，大家看到贾母吃得挺开心的，以为贾母很高兴。其实
贾母只是应付了一下，坐坐就离开了。这一场螃蟹宴让贾府上上下下不少人都沾光了。
宝钗拉拢湘云，湘云是贾母的娘家侄孙女，在叔叔家没有银钱，举行个活动手头拮据，
而宝钗出人出力出钱帮忙，这跟寒碜贾母一样。
3、黛玉为宝钗感化了，秋雨凄凄之际，宝钗差人给她送来燕窝，黛玉的身体正需
要；黛玉行酒令时念了几句不合时宜的才子佳人版的戏文，宝钗以大姐的身份教导她一
番，黛玉对宝钗很感激。贾... 阅读全帖 |
|
a**********y
发帖数: 221 | 5 两处经典的冲突都轻描淡写地过去了。
一处是“宝钗借扇带双敲”竟然像背课文似的念完了，完全感觉不到台词里面的张力。
王熙凤还扭捏地说“大热天的谁还吃生姜呢？”莫非王熙凤懂心理学不成？
第二处是宝玉调戏金钏。也是两个背课文的小学生，突然就又一个挨了一耳光。没看过
书的观众一定看的一头雾水。
还有一处冲突被夸大了。
晴雯摔了扇子，书里明明是说她夹枪带棒地讽刺宝玉和袭人。这版里却变成了大嚷大叫
。晴雯只是心直口快脾气大，并不是泼妇。贾府里怎么可能有这样以下犯上的丫环？ |
|
s******t
发帖数: 2374 | 6 哈哈哈哈
喜爱红楼梦的人不要入戏太深，那些个公子哥儿小姐们的生活不是真实生活里的生活。
宝玉和黛玉互为知己是因为两人都特别喜欢装b，自视清高鄙视世人沽名钓誉，其实他
俩只是生在大富之家，用不着他们自己去沽名钓誉，那个名啊利啊奢华之物啊就都摆在
他们面前了。如果他们不生在这种家庭，黛玉还整天的拖着宝玉玩耍打闹使小性儿的，
宝玉连个饭钱都拿不回来，黛玉更不是个做事儿操持家里的勤快人，两个人不吃饭了还
能继续装b才算厉害～
宝玉还特喜欢调情，跟王夫人面前都敢调戏金钏儿，害得丫头被王夫人打的时候，他倒
好一溜烟跑了！事后也没follow up，死了人了以后还继续调戏她妹妹。这种不负责任
四处调戏mm的富二代还真不是啥好鸟！
而黛玉整天就只知道躺着休息，吃了饭就躺着，实在无聊了看书。连女红都不喜欢做的
，有一次为宝玉秀了个荷包or什么的，就累着了，不能再做女红，接着都休息一年啥也
不做。 其实啊，就是个懒惯了身体的文艺女青年，只喜欢作作诗听听音乐，然后和富
二代调调情的。
呃，宝钗手法是很厉害。其实吧，她这种人在现代社会里绝对是美艳女强人一个，没那
个手段，无论在哪个朝代在哪个国家，都是做不大爬 |
|
f**l
发帖数: 4396 | 7 林黛玉再聪明，也没有经历过太多人情世故。记得上小学看电视剧和看书时觉得是大好
人的，后来发现都很可恶。比如袭人、薛姨妈、王夫人...
原来觉得林黛玉太各色，后来倒是有点理解她了。不管怎样，她是个真性情的人，顶多
算是刀子嘴豆腐心。倒是宝钗在金钏跳井以后跑去王夫人那里献殷勤，让人恶心。
人。当然，薛姨 |
|
f**l
发帖数: 4396 | 8 这个你错了。金钏跳井的原因，合府上下全知道，连贾环都知道，薛宝钗自然不会不知
道。看看她在王夫人那里是怎么说的，原话不记得了，大意是跳井的不省事，王夫人是
受害者。虚伪得不是一点半点。 |
|
j******n
发帖数: 1568 | 9 书上说王夫人年轻时也是个天真烂漫之人，说明她没有什么心机。但是这样的人，如果
学识修养不够，一旦发起狠来，伤人也格外的重。王夫人虽然不玩弄什么阴毒的手段，
但是从逼死金钏，抄检大观园等看来，她真正的脾气还是很暴虐。这和王家粗鲁少文的
家风是一致的。 |
|
y*********n
发帖数: 1059 | 10 说得很好！
可能年轻时还好，但是因为一路跟姨娘战斗过来，早已改变很多了。而且，因为不很受
贾母待见，嫉妒
贾敏，居然把黛玉都恨到骨子里。
最可笑的，而且让人发冷的，还是一个假意吃斋念佛的主。
逼死金钏，害死晴雯，抄检大观园，根子都在她身上。王家的家风是一个原因，暴虐还是根本。 |
|
j******n
发帖数: 1568 | 11 人的本性,在突发事件来临时表现的最明显.逼死金钏,无论是对她自己,还是对宝玉,都大有害于名
誉.宝玉为此被打了个半死,想必王夫人也是后悔的.绣春囊一事,也是没个成算就来和凤姐问罪.可
见骨子里还是一根筋,直性子,没头脑.有大事就压不住阵脚.贾母不满意王夫人,也还是因为她素质
差了一些. |
|
f******e
发帖数: 1459 | 12 小九来啦！
是因为黛玉有潇湘妃子的别号，而古代传说中舜妃娥皇，女英，因为哭夫泪尽，而自投湘水的缘故。
而且黛玉也曾在中秋节对过寒塘渡鹤影，“冷月葬花魂”的句子。故而，可以推出她是有可能沉湖的。
还有一个证据是，有一回，金钏投井死了，宝玉在她生日的那天去水仙庵凭吊，也就是洛神庙，而那天也正好是王熙凤的生日，黛玉和宝钗在看戏，里面有提到王十朋到江边去祭奠，黛玉便说“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定跑到江边子上来作什么！俗语说，‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一碗看着哭去，也就尽情了。”
假若她以后也是投水死了，那她不正就是洛神了么，也和了潇湘妃子的号了。而宝玉也是有可能从此家里都会摆一碗水祭奠她的。
另外，黛玉是个仙子，所以不用担心如果沉湖就变成难看的溺死鬼了。她沉了湖，自然就会升天去了，是不会看到腐烂的尸首的。
刘心武觉得黛玉是个诗人，所以沉湖应该算是她的一种行为艺术，而这个也是和中国传统中文人的行为相同的，比如屈原，老舍，王国维。选择沉湖就像选择葬花一样，是一种非常自省非常艺术化的行为。 |
|
j******n
发帖数: 1568 | 13 士是知礼之人.山中高士当然不是说宝钗是真隐士,不然和黛玉就没有区别了.我国古代借隐居以扬名的人很多.说宝钗是山中高士,实际上是说她借出世为名,行入世之实.看宝钗进了贾府之后,表面上是"不干己事不张口",到了要紧的时候,比如死了金钏,她就跑出来了. |
|
p******d
发帖数: 3737 | 14 这样想当然是有理的。但是宝玉黛玉都有不俗的神话背景，宝钗却没有。虽没有，但又
受到作者如此厚
爱，和林妹妹共享判词，让我还是有点费解啊。
代借隐居以扬名
的人很多.说宝钗是山中高士,实际上是说她借出世为名,行入世之实.看宝钗进了贾府之
后,表面上是"不
干己事不张口",到了要紧的时候,比如死了金钏,她就跑出来了. |
|
j******n
发帖数: 1568 | 15 是的。记得当时批原作者，最重的理由就是葬花吟。其他的论据，像“潇湘妃子”只提
妃子两字，解的也很浅薄。水仙庵祭奠金钏，拿茗烟的胡话来做证据也很胡闹。和宝玉
有瓜葛的女孩子势必和宝玉年纪相近，不是姐姐就是妹妹，难道茗烟还敢说个姑姑婶婶
出来？
说北静王干涉了宝黛的婚姻。另外的解说就是宝玉随了北静王出征。水溶和宝玉友善，
出兵的时候带上宝玉，替他挣个前程再自然不过。书中宝玉不喜欢交际，唯独北静王府
跑的勤，以至于凤姐生日那天拿北静王撒谎也没人怀疑。宝玉不喜欢科举，要让他出门
游学，显然是不可能；若是因为别的事情，贾母也不会轻易放手；只有随军出征这事，
贾府上下都不会反对，宝玉也不会特别抗拒，如此才能把他和黛玉分开。 |
|
p*******y
发帖数: 944 | 16 虽说宝钗是有城府，不露声色的人，不过也不能说什么话都是一个态度，一个腔调啊。
刚看完了说杨贵妃那段(包括和丫鬟生气)还有跟王夫人谈论金钏一段，这几部分本来是
宝钗最该出彩的地方。Sigh，真心想对演员说，除了台词外，抑扬顿挫，举手投足，都
是可以表达人物性格的。不妨想想我们怎么认识一个人，不是只看他说什么，还有他的
反应，面部表情变化。俗话说得好，“察言观色”。新版宝钗太浪费这些手段了，让人
感觉就是个机器人，看得这个郁闷。
Update:目前看到20集，觉得宝钗相对黛玉的扮演者演技还好（当然是矬子里面拔将军的“好”。。。），现在不满意是老祖宗，比如逛大观园在宝钗屋子里时，动作太灵活了，像个老精灵，没有涵养和让人尊敬的感觉。
Update: 同志们啊，请看看22集刚开始的时候，黛玉同学本按照书上应该是咳疾在床，向宝钗诉苦。不过我看那个健康啊！（这是我第一次真正为黛玉的胖感到别扭）只感觉像老师看一个学生蹩脚地谎称说自己病了。OMG! |
|
i***a
发帖数: 11826 | 17 封面给点意见啊~~：）
你这么说，芙蓉女儿很有可能是晴雯。晴雯是黛玉在副册的substitute，只有黛玉可比
芙蓉和潇湘妃子。嗯~~下雨~~~好像真是画蔷，呵呵，喜欢的似乎是蔷官。
我只记得宝玉吊过晴雯、金钏，可卿似乎没吊过。黛玉呜呼似乎是80回后了，不确定。 |
|
i***a
发帖数: 11826 | 18 封面给点意见啊~~：）
你这么说，芙蓉女儿很有可能是晴雯。晴雯是黛玉在副册的substitute，只有黛玉可比
芙蓉和潇湘妃子。嗯~~下雨~~~好像真是画蔷，呵呵，喜欢的似乎是蔷官。
我只记得宝玉吊过晴雯、金钏，可卿似乎没吊过。黛玉呜呼似乎是80回后了，不确定。 |
|
s********e
发帖数: 4064 | 19 “越女采莲秋水畔，窄袖轻罗，暗露双金钏。照影摘花花似面，芳心只共丝争乱。
鸡尺溪头风浪晚，雾重烟轻，不见来时伴。隐隐歌声归棹远，离愁引着江南岸。”
一阵轻柔婉转的歌声，飘在烟水蒙蒙的湖面上。歌声发自一艘小船之中，船里五个
少女和歌嘻笑，荡舟采莲。她们唱的曲子是北宋大词人欧阳修所作的“蝶恋花”词，写
的正是越女莲的情景，虽只寥六十字，但季节、时辰、所在、景物以及越女的容貌、衣
着、首饰、心情，无一不描绘得历历如见，下半阕更是写景中有叙事，叙事中挟抒情，
自近而远，余意不尽。欧阳修在江南为官日久，吴山越水，柔情密意，尽皆融入长短句
中。宋人不论达官贵人，或是里巷小民，无不以唱词为乐，是以柳永新词一出，有井水
处皆歌，而江南春岸折柳，秋湖采莲，随伴的往往便是欧词。
神雕 |
|
l********g
发帖数: 454 | 20 这个。。。 只能说你只看到了皮毛～～
薛宝钗：封建思想和势力的卫道者。金钏那段就可以看出她内心是多么冷酷（建议你再
看一遍薛是怎么说的那段话）
宝玉黛玉：反封建思想，且不愿与保守势力同流合污。林黛玉外冷内热，其实内心是非
常热情的。她和宝玉不止是两情相悦，而且在做什么样的人这样的思想觉悟上是相同的。
哎，曹老先生写出这个故事是有一个非常复杂的历史背景的。几句话是说不清楚的。
你应该找本书先看看
中华5000的精华糟粕都在里面了 |
|
m*****u
发帖数: 5534 | 21 诸位不同意本楼主观点的，请说说你们在现实中应该怎么做？如何学习黛玉精神？
楼上有个回帖说做个俗人追求财富可以，但社会的真正推动者和思想者是那些作家，思
想家。这个我给你再加上科学家。你肯定不同意那些有钱人是社会推动者。但是我想指
出：
现在你想读书做学问，写文章，没有funding是不现实的。理工科没有offer能来美国吗
？学校没有捐款能维持吗？笔者专业是数学，微分方程方向。微分方程无穷无尽，你不
做那些和工程有关的问题，就没有公司赞助，拿不到funding。从这个意义上来说，没
有钱，什么思想，科技，都是扯淡。美国那么多家族，肯尼迪，洛克菲勒，他们家里就
没有一堆败家子？难道不需要一个像宝钗那样的贤人来料理？你什么时候看到哪个大家
族有人出来愤世嫉俗，针砭时弊的？他们家族也在做事，只不过你都看不到罢了。
另一方面说，很多人鄙视宝钗，说她圆滑世故，说她拿丫头出气等等。笔者以为，考虑
到当时的文明水平，她做得已经十分的好了。金钏死了，不过是个低级丫头，而且人都
死了，宝钗如果据理力争，没有任何好处，她处在那个位置，能把自己的两件衣服拿出
来作寿衣，已经是难能可贵了，甚至也算是有进步思想... 阅读全帖 |
|
a**********t
发帖数: 9684 | 22 陈词滥调
多少年来批判宝钗没有别的词，就会说金钏那段几句话
的。 |
|
m*****u
发帖数: 5534 | 23 金钏那段也不是宝钗的错处。人都死了，说啥都没用，再说只是个低级丫环。人家拿出
两件衣服做寿衣，已经是思想前卫了。想想上海大火才抓了那几个修理工，三鹿奶粉也
只是抓了那几个小工，现在社会好到哪去了呢？
想做大事就必须懂得忍耐。小不忍乱大谋。想当年胡总镇压西藏，温总搅和六四，不都
一样么。在座这些个庸人没有宝钗那样的才识，更当不了领导做不了大事。 |
|
a**********t
发帖数: 9684 | 24 恩，谅你是没看过多少红学家的评论
说宝钗是大观园中美学家的可不是我，是很多资深的红学家说的
我不敢说自己完全看懂红楼，但我感觉完全从负面去理解宝钗，一提到宝钗就说什么世
俗功利的，的确也是没有看懂红楼和曹公的真正心思
真正的红学家们其实也没有把宝钗当成市井小人，其实曹雪芹一直把钗黛二人合提放在
十二钗中最高的地位，是相提并论的，绝对没有拼命打压宝钗的意思，宝钗在他心目中
也是至高无上的女儿身之一，是“另一种”美女，而不是和黛玉对立的。你看看红楼梦一开头大段的诗词，都是把钗黛二人的名字放在其中反复题咏，就知道宝钗的重要性和独特性，她并不是被作为一个单一的反面人物来刻画的。
宝钗的文采在书中是唯一和黛玉不相上下的人物，宝玉和其他大观园姊妹基本上都只能望其项背。除了咏海棠的妙句，她题螃蟹的“眼前道路无经纬，皮里春秋空黑黄”在书中都被大家叫好，说是非常深刻的讽刺了世俗丑态。曹雪芹为什么这样安排？一个自己追名逐利庸俗市井的人会写出这样的诗句？可惜对宝钗的这些描写经常被挺黛反钗派忽视，一说到宝钗就是金钏事件，就是往上爬，其实宝钗远不止于此，是一个丰满得多的人物。就像黛玉也不仅仅是一个喜欢哭耍小性子... 阅读全帖 |
|
s*****o
发帖数: 2317 | 25 无论身份、rp，宝玉和琏二爷有本质区别么？
宝玉还不是看见哪个女青年顺眼，就拉过来吃嘴上的胭脂？
至少对女人，琏二爷能安置的安置，不能安置的给补偿
宝玉呢，调戏完金钏，就把王八脖子一缩，自己跑了
还有脸祭奠呢 |
|
j****c
发帖数: 19908 | 26 金钏儿
也许还睡过男人，蒋玉菡 柳湘莲 北静王 |
|
j****e
发帖数: 12067 | 27 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: joycee (乔一), 信区: Detective
标 题: 这个古代骗术奇案很有意思啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 12 23:47:55 2010, 美东)
四川商人严羽，一生不进烟花柳巷之门，也不近女色，一心专研生意经。所以年近
五旬尚未娶妻。后到两广经商一年，便腰缠万贯。
这年正值桃花盛开季节，严羽要回四川老家置田、建屋荣耀乡里。
当时，因有传言说，两广地区常有骗子购置大船，用美女在船上作诱饵，骗得携
款归家的富商大贾倾家荡产。因此，严羽十分警觉，所租船必须无一女眷。经他再三查看，租了两只
船，一只船自己坐，另一只船载仆人。
船行一、二天，严羽站在船头凭眺，忽然见船后有一女子，虽然淡妆素服、蓬头
乱发，但却身段苗条、楚楚动人。其正在开启后舱的小窗，就水洗手，玉腕洁白如藕，腕上金钏碰船
板有声。
严羽大怒，呼唤仆人不应，便对船夫叫喊：
“谁让这女子上船的？”
船夫倒地磕头；女子变急步出舱，拜伏在前，说：
“相公息怒。小女家居四川，名叫小玉。万里寻亲不遇，父母双亡，现孑然一身
，流落他乡。 |
|
v**9
发帖数: 357 | 28 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Detective
标 题: 毛泽东推荐的古典诗词名句
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 18 12:24:30 2011, 美东)
温紧香乾口赛莲,
能柔能软最堪怜.
喜便吐舌开口笑,
困时随力就身眠.
内裆县里为家业,
薄草崖边是故园.
若遇风流清子弟,
等闲战斗不开言.
寂静闺房单枕凉,
才子佳人至妙顽.
才去倒浇红蜡烛,
忽然又掉夜行船.
偷香粉蝶飧花蕊,
戏水蜻蜓上下旋.
乐极情浓无限趣,
灵龟口内吐清泉.
纱帐轻飘兰麝,娥眉惯把萧吹.雪白玉体透房帷,禁不住意飞魄荡.玉腕款笼 金钏,两情如
醉如痴.才郎情动嘱奴知,慢慢多咂一会.
我爱他身体轻盈,楚腰腻细,行行一派笙歌沸.黄昏人未掩朱扉,潜身撞入纱 厨内.款傍香
肌,轻怜玉体,嘴到处胭脂记,耳边厢造就百般声,夜深不肯教人睡. |
|
m****o
发帖数: 47 | 29 不管另一方如何优秀，都不能改变爱情是独占的本质，否则这样的爱情会越爱越卑微。
貌似有些道理
想想林妹妹啊 成天跟宝哥哥生气最后气死了 宝哥哥还不是心里只有林妹妹木 没办法
太多美女绕来绕去 身不由己啊
搁在道德洁癖人的标准来看 宝对黛那也算是爱吗？一面跟林mm表忠心 一面跟秦可卿袭
人上床 一面调戏金钏晴雯 还跟秦钟蒋玉菡搞断背 见个美女就口水嘀嘀嗒嗒的。。。
如果打算爱一个这样博爱的人 得首先确定自己不是林mm这么死心眼的 省得折寿啊 |
|
y*e
发帖数: 9799 | 30 大概因为我从来喜欢的都是林姑娘吧。
宝姑娘代表的理念是我不喜欢的。最不喜欢她说西厢和扑蝶的时候。金钏儿跳井她能说出那么没良心的话，从小就这么践踏别人，为了自己的利益根本就没人性。 |
|
x***p
发帖数: 34 | 31 【 以下文字转载自 Joke 讨论区,原文如下 】
发信人: xpppp (xpp之重出江湖), 信区: Joke
标 题: 大胆推测王夫人的心理历程 by 凭栏翠袖
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Wed Jul 21 00:02:45 2004) WWW-POST
大胆推测王夫人的心理历程
王夫人在<红楼梦>中是个极不讨人喜欢的人物, 虽然曹雪芹在书中总替她说好话,说她是
个厚道人,不过这恐怕都是欲盖弥彰。其实全书中各色人物都有正邪两赋的特点,比如贾琏
对尤二姐也有浪子真情; 薛蟠虽不肖,对母亲和妹妹还算不错; 连贾珍,也有人分析出他对
秦可卿也是刻骨铭心……不过这位王夫人,贾宝玉的亲妈,虽然在宝玉心中排名与黛玉重要
性并列(原话大意如此),倒真没做过什么有光彩的事情，逐走晴雯，逼死金钏，抄检大观
园，可能黛玉之死与她也难脱干系。本人在此大胆推测一下她的心理历程.
王夫人出生于四大家族的王家,应该是个见多识广的大家闺秀.从书中看,应该是王家的长
女.封建时代的长女在家族里是大姐,受到最严格的教育和约束,要成为妹妹们的榜样,典型
如李纨,元春,宝钗等.王夫人小 |
|
x***k
发帖数: 20754 | 32 很久以前看过的一篇文章，已经忘了作者是谁了，说不定是这个版上的DX呢
王夫人在《红楼梦》中是个极不讨人喜欢的人物，虽然曹雪芹在书中总替她说好话，说
她是个厚道人，不过这恐怕都是欲盖弥彰。其实全书中各色人物都有正邪两赋的特点，
比如贾琏对尤二姐也有浪子真情；薛蟠虽不肖，对母亲和妹妹还算不错；连贾珍，也有
人分析出他对秦可卿也是刻骨铭心……不过这位王夫人，贾宝玉的亲妈，虽然在宝玉心
中排名与黛玉重要性并列（原话大意如此），倒真没做过什么有光彩的事情，逐走晴雯
，逼死金钏，抄检大观园，可能黛玉之死与她也难脱干系。本人在此大胆推测一下她的
心理历程。
王夫人出生于四大家族的王家，应该是个见多识广的大家闺秀。从书中看，应该是王家
的长女。封建时代的长女在家族里是大姐，受到最严格的教育和约束，要成为妹妹们的
榜样，典型如李纨，元春，宝钗等。王夫人小时候肯定也是这样过来的，不过她没读什
么书，心中郁闷和压抑无处派遣，也就不具备李纨，元春，宝钗那样的开阔心胸和浪漫
气质，所以长大了就成了个没什么情趣的人（看她给丫环起的那些名字就知道了）。人
们有时会好奇，王夫人年轻时是什么样子的，我想凤姐和探春身上应 |
|
p****u
发帖数: 517 | 33 小时候十二三岁时读红楼梦，倒也读过两遍，只是囫囵吞枣，似懂非懂，鲁粗的很。
最近又闲来看看，发现很多心得。
刚看到第四十四回 变生不测凤姐泼醋 喜出望外平儿理妆，凤姐这天生日，宝玉私自
素服外出祭金钏，谁都没有通知。
书写到---------“说众人看演《荆钗记》，宝玉和姐妹一处坐着。林黛玉因看到《男
祭》这一出上，便和宝钗说道：“这王十朋也不通的很，不管在那里祭一祭罢了，必定
跑到江边子上来作什么！俗语说‘睹物思人’，天下的水总归一源，不拘那里的水舀一
碗看着哭去，也就尽情了。”宝钗不答。宝玉回头要热酒敬凤姐儿。”
小时候，那里看得出这“细如牛毛”的字里行间的意思？----寥寥数语就把黛玉冰雪聪
明，机智巧语，一语双关的特质一下就托了出来；最最重要的是，诺大一个贾府，上至
亲生父母，祖母，下至整日玩笑一处的姐妹包括爱他的宝钗，甚至形影不离的随从蓓茗
，没有一个人理解明白宝玉为何这日消失迟到，唯黛玉一人，和他心心相印。看到这里
，不禁要替宝玉感叹，“知我者，黛玉也”！----一语双关，一箭双雕，可赞可叹曹公
文笔真是了得！
由此更加可以理解，多情如宝玉，为何独对黛玉一片真情纯爱了，原来 |
|
k***g
发帖数: 7244 | 34 来自主题: ChineseClassics版 - 春游曲 哈哈，其实也没有什么的，我们又不知道做这首诗的 context，题目上并无太多信息，
说不定就和太宗徐贤妃的那首《赋得北方有佳人》一样：
由来称独立，本自号倾城。
柳叶眉间发，桃花脸上生。
腕摇金钏响，步转玉环鸣。
纤腰宜宝袜，红衫艳织成。
悬知一顾重，别觉舞腰轻。
不过是欢娱时一首咏颂古人的小诗，并非自述：） |
|
C******n
发帖数: 941 | 35 【 以下文字转载自 OnTheRoad 讨论区 】
发信人: Cathleen (蛹-@-化蝶), 信区: OnTheRoad
标 题: 不查书和勾勾，你能答对多少--《红楼梦》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 2 04:45:40 2008)
第二届中华传统文化知识竞赛决赛题库
（中国古典四大名著专题）
1、《红楼梦》中第六十三回“寿怡红群芳开夜宴，死金丹独艳理亲丧”中写宝玉吃了
面食，怕停食，林之孝家劝他饮"普洱茶"，宝玉饮后，顿时食欲便增。以下哪个不是普
洱的别称（）
A顾渚紫笋B岩果紫C黄茶根D女儿茶
2、黛玉初进荣国府时，所见到“削肩细腰，长挑身材，鸭蛋脸面，俊眼修眉，顾盼神
飞，文彩精华，见之忘俗”指的是（）
A迎春B探春C惜春D李纨
3、贾蓉之妻秦可卿卧房可以看到的是唐伯虎的哪副画？
A《燃藜图》B《九美图》C《海棠春睡图》D《洞庭黄茅渚图》
4、迎春，探春，黛玉的丫鬟分别是______ ______ ______
A司棋、入画、鹦哥 B金钏儿、侍书、紫鹃
C、入画、司棋、侍书 D司棋、侍书、紫鹃
5、《红楼梦》第七回中，焦大骂言中有 |
|
D******6
发帖数: 6211 | 36 支持suke。suke说得很好。我觉得lz总把红楼梦和曹家家谱混起来谈真是和周汝昌一脉
相承。谈红楼梦就是红楼梦，别什么都搅在一起谈，象夭桃说的，要不去看曹家家谱得
了，别谈红楼梦了。就是周汝昌年轻时研究曹家家谱也是帮助大家了解作者身世，给大
家一些参照和想象，也没有直接就说红楼梦就是曹家吧。
不过，我想指出一点，袭人妈妈死了赏钱是40两银子也是贾府惯例。贾府的仆人大约有
两种，一种是家奴，比如鸳鸯金钏赵姨娘等，世代为奴，根本没有人身自由的。这种人
的生老病死大约也是贾府包的，所以，这样的人死了，贾府赏钱是20两。还有一种是外
面买来的，比如袭人，这样的人家人死了，赏钱是40两。所以，当时探春问，以前的老
姨娘也有家里的也有外头的，她们家里死了人怎么赏。“家里的”，“外头的”就是指
这些姨娘是家生子还是外头买来的。 |
|
h*****n
发帖数: 1630 | 37 来自主题: ChineseClassics版 - 薛姑娘 这就是宝钗和宝玉黛玉的本质差别。宝钗就是标准的大小姐，她眼里丫鬟们就是奴才，所
以就算她小时候，也没有丫鬟敢和她玩儿（这基本是书中原话）。有好几次可见她训斥
莺儿，莺儿只有绝对服从。包括一次明明是贾环耍赖，她还是骂莺儿，随后宝玉到来，
就反骂贾环。可见两人的巨大差异。实际上，宝钗并没把金钏的死当成什么大事。
与此对比，宝玉的丫鬟敢和二爷顶嘴，紫鹃和黛玉情同姐妹。宝玉对丫鬟的好，至少九
成不是出于色心，这一点贾母看得明白，也不能理解，所以说他“难道是个丫鬟投错了
胎不成”？
可见宝玉黛玉真是一类人，宝钗则是另一类，她的“道德”，乃是出于规范。 |
|
r***h
发帖数: 296 | 38 来自主题: ChineseClassics版 - 薛姑娘 “宝钗听见这话，忙向王夫人处来道安慰”
忙忙地，本来就是专程赶去送安慰的
还送了金钏两件衣服装裹，连王夫人都感动了 |
|
z*******m
发帖数: 1682 | 39 来自主题: ChineseClassics版 - 薛姑娘 真是奇怪，说坏话就一定是坏人了？或者在金钏死后，这件事还有更好的处理方法？
我倒不是挺宝钗。我觉得，就好像聊斋一样，若然这个世界要逼着活人做鬼，或者只有
做坏人才能活得像个人样，这样的世界也挺可悲的。为这个原因无奈，厌世，出世，我
觉得不难理解。 |
|
c******5
发帖数: 1740 | 40 赫赫， 笑死了， 这马屁拍的
http://ent.sina.com.cn/v/m/2010-06-27/14212999593.shtml
“黑”客们需要加强对名著的了解
任何一部大制作的播出都避免不了一场口水战，有说好的，必定有说不好的。其他
影视剧如此，更何况四大名著之首的《红楼梦》—— 一千个人心中都有一千个《红楼
梦》。
李少红之前也表示过欢迎板砖，但必须是高级板砖。日前众地方电视台陆续播出后
，网上众说纷纭，这时候也是众“黑”客活跃的时候。高级板砖很多，李少红则在发布
会上一一诠释。比如“虎兔虎兕”之争，元妃省亲时男眷女眷站的太近等等。但是“黑
”砖的出现，实则让红迷们觉得不屑一顾，但同时又觉得 “黑”们的不良用心。比如
宝玉挨打后，做梦见到金钏儿，众多没看过的人一呼百应表示像鬼片。其实看过原著的
都知道，那是宝玉的一场噩梦。比如秦钟出场，宝玉眼神暧昧的看着他，众人又说男人
看男人怎能这般。其实这正是曹雪芹笔下的宝玉和秦钟。“黑”砖不断，红迷不屑，但
还是有红迷站出来说话了，“‘黑’客们，请拿着原著来扔砖吧，免得让人笑掉大牙。
” |
|
T****r
发帖数: 22092 | 41 金钏糟了王夫人一巴掌所以跳井了，确实是气性大。
气性大的人在遇到挫折的时候才表现呢。 |
|
l*****9
发帖数: 2009 | 42 你觉得你能自圆其说吗？
王夫人打金钏,赶晴雯，到了碧痕袭人这两个的确OOXX
过的，完了，她傻了，不知道怎么办了，只好姑息养奸 |
|
|
T****r
发帖数: 22092 | 44 实在忍不住，还是把前边某人提到的链接内容贴出来吧。
http://blog.heshan.gov.cn/u/libaoqing/1249.html
晴雯之死与袭人之冤
[ 2008-2-10 17:29:00 | By: libaoqing ]
从清代乾隆年间到现在，从一个普通读者到著名红学家，有许多人都认为，晴
雯之死，袭人负有极大的责任--是因为袭人告密，导致了晴雯被赶出大观园。当时
晴雯生着重病呢，所以不久晴雯就死了。
在乾隆、嘉庆年间，也就是十八世纪末到十九世纪初，那么离开现在已经有二
百年了，有一位叫二知道人，一位评点家，他在谈到金钏之死、晴雯之死的时候，
他就说：“袭人是功之首，罪之魁。” 她向王夫人进言有功，立头功的就是她，罪
魁祸首也是她。比他稍微晚几十年，道光年间，那就是十九世纪三十年代，有一个
叫涂赢的，说得就更严重了，人如果奸猾，可她装得非常有人情味--“奸而有人情
者难辨”，这样的人不太好分辨，那些奸在表面化的，你一看就看出来了--袭人就
是“奸而近人情者，阅其平生，死黛玉，死晴雯，逐芳官、蕙香，挑拨秋纹、麝月
等等，其虐肆矣。”她干的坏事太严重了 |
|
|
l******n
发帖数: 2631 | 46 叫起撞天屈来，俺在井底自比美人多日了（麦门冬，正赶上大家说金钏儿跳井，够郁闷
），
难道俺比的是后主。。。 |
|
