由买买提看人间百态

topics

全部话题 - 话题: 钟松
1 (共1页)
d**********0
发帖数: 13081
1
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
依照钟松将军1990年的回忆而撰写
==============================
沙家店之战
钟松又一次采用声东击西,临时改变行军路线,骗过了毛泽东在胡宗南长官部的情报内
线,从横山出长城,急走沙漠,绕过了彭德怀部两个纵队的阻截,又赶在了毛泽东情报
内线的前面,大出彭德怀不意,于12日下午就到达榆林,13日部队全部陆续赶到,形成
内外合击之态势。彭德怀部两个纵队傻傻地白等了三天,由于极不利的战局,彭德怀部
被迫放弃攻城向南撤退,彭德怀进攻重镇榆林本志在必得,决心拔掉这根背脊上的芒刺
,但在坚城强将之下,一个月攻城伤亡竟达八千余人,而守城国军却损失不大,感到前
功尽弃,心里十分不甘,被副手强拉下战场。彭德怀部为摆脱不利局面,只能匆匆用大
土坑掩埋大量的阵亡者,丢弃不少缁重,仓促撤退。
[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]
抗战时期,共产党对国民政府进行了全面而有效的渗透,国民政府各部门、军队各级都
有大量潜伏的共产党情报人员,胡宗南的长官部在抗战时就已经有共产党的情报网,他
们居然已经能做到,长官部当日开军事会议的祥细情况,第二天就能传到毛泽... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
2
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
彭德怀第一个就不同意,彭德怀可是称之为“打不死的钟松”。
援榆林前后
胡宗南在占领延安后,便将重点放在歼灭陕北的共军主力上,于是钟松又马不停蹄的率
领所部往返奔走于无定河至三边、西兰路至古长城。整36师不但寻找共军主力数月无果
,加上友军覆没的消息接连传来,使该师官兵士气低弥,怨声载道。1947年7月,榆林
守军遭到西野两个纵队包围,胡宗南一面命令先期进驻榆林的整28旅归邓宝珊指挥外,
又急命整36师驰援。根据胡宗南的命令,整36师应“以迂回为主,避开绥德、横山正面
匪之阻援,改循保安、靖边,出长城,沿伊盟南端边缘挺进,出敌不意,一举进出榆林
;进抵榆林周边后,应与守城友军切取联系,合力内外夹击而捕歼之”。
根据命令,整36师主力于8月7日开始绕道横山西北,钟松自率一个加强营携带五天干粮
为先头部队,日夜兼程的向榆林增援,途中顺利绕过共军新4旅的阻击防线,于8月12日
进抵距榆林30里外的苏庄子、天鹅海子地区。此时围困榆林的共军在经过两次猛攻依然
无果且援军逼近的情况下,被迫于8月12日黄昏时分撤围他去,榆林之围遂解。8月14日
,钟松进入榆林,受到了邓宝珊等军政要员的热烈欢迎,钟松以... 阅读全帖
d**********0
发帖数: 13081
3
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
钟松百度百科
1946年4月,第36军根据国防部的计划开始整编,胡宗南为保该军实力,自行将36军整
编为“特种师”,所辖三旅皆以乙种加强旅编制改编。当其他各军都缩编为三旅六团制
的整编师时,钟松的整编第36师却是三旅九团制。此时该师辖有整编第28旅(旅长徐保
)、整编第123旅(旅长刘子奇,原暂59师)和整编第165旅(旅长李日基)。然而到了
同年8月,国防部坚持命令该师整编为三旅六团制师,胡宗南与钟松商定,将规定要裁
编的三个团改为师属的三个独立团,以额外编制自发经费的方式维持该师实力,使其官
兵数额仍维持在3万人左右。
7月,整36师所属三个旅皆奉命恢复三团制,钟松便以原来的三个独立团分别归还各旅
建制。
8月18日,刘子奇的前队与西野3纵在乌龙铺以北遭遇,随即钟松的后队也在沙家店与西
野1纵发生战斗。起初钟松以为当面共军仅是小股阻击部队并不以为意,但战至19日已
察觉同己部作战的正是共军主力,且有被全歼的危险。钟松急忙命令刘子奇的前队迅速
向师部靠拢,以便使部队能集中在一起固守待援。但刘子奇怕在途中遭到伏击,只派了
配属作战的孙铁英493团执行命令,自己的部队仍僵持在原地。由于刘... 阅读全帖
d**********0
发帖数: 13081
4
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
钟松在1998年的回忆录:
关于沙家店战役的战果,据敌整编36师师长钟松在1998年的回忆录中,他认为这次战役
虽然失利,但是“败仗中的胜仗”,仅仅损失了刘子奇的123旅,36师师部和165旅脱离
了战场,撤退到无定河西岸,保存了有生力量。钟松的说法与我们一贯认可的“全歼敌
整编36师”有所偏差。也许是作为一名国民党职业军人的钟松耻于言败心里吧,但结合
钟松此人的军事经验而言,钟松在窥破我军的军事企图后,会不会及早做出舍车保帅的
预案,弃123旅,在野狐子阵地被攻破后就主动逃脱战场,避免了全军覆灭。那么,沙
家店战役的战果就要打一个折扣,是力斩了敌整编36师的一指——123旅,断其一臂,
并未实现全歼敌36师的战役目标。
a**e
发帖数: 8800
5
来自主题: Military版 - 川军到底有没有参加淞沪会战?
淞沪会战我军战斗序列
1937年9月21日的序列:
第3战区 司令长官 蒋介石(兼); 副司令长官 顾祝同
左翼作战军 总司令 陈诚
第15集团军 总司令 陈诚(兼)
18军 军长 罗卓英
11师 师长 彭善; 第13师 师长 万耀煌
14师 师长 霍揆彰 ; 44师 师长 陈永
60师 师长 陈沛; 67师 师长 黄维
74军 军长 俞济时
51师 师长 王耀武 ; 58师 师长 俞济时(兼)
1军 军长 胡宗南
1师 师长 李铁军; 78师 师长 李文
39军 军长 刘和鼎
56师 师长 刘尚志; 独立37旅 旅长 陈得法
直属部队; 炮16团; 高炮第1、第10连
第19集团军 总司令 薛岳
4军 军长 吴奇伟
59师 师长 韩汉英; 90师 师长 欧震
66军 军长 叶肇
77师 师长 罗霖; 159师 师长 谭邃
160师 师长 叶肇(兼)
教导旅
75军 军长 周碞
6师 师长 周碞(兼)
独立34旅 旅长 罗启疆
69军 军长 阮肇昌
8师 师长 陶峙岳; 15师 师长 王东原
16师 师长 彭松龄 ; 57师 师长 阮肇昌(兼)
32师 师长 王修身;
中央作战军 总司... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
6
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
整36师既未被削减编制,也未有大的战损,怎么可能人数大幅下降?
而且按照钟松的回忆,他率领的师部加2个旅(欠一个团)共约1.5万人。123旅旅长刘
子奇率3个团约7000人为前队,钟松自率师部和165旅2个团约8000人为后队。沙家店战
斗损失约5000人,前队领的2个团和旅部大部被歼,但钟松部基本完好,总共1万多人人
和装备完整撤出。
r*****y
发帖数: 53800
7
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
摆渡的钟松词条,基本是照抄胡博的青天白日勋章人物传略138-137——钟松,钟松自
己认为自己的损失就是2个团加1个旅部而已。6000人和“歼灭一个师部加2个旅”也相
去甚远。
http://baike.baidu.com/view/553875.htm
s**********e
发帖数: 33562
8
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
丁丁你先查一查1948年钟松部有没有可能去增援运城。就我所知,到1948年4月的时候
,运城早就被徐向前打下来几个月了(1947年12月28日共军攻克运城,俘虏守军1万多
人),到这时已经连临汾的外围都打下来了。其实钟松援救运城是1947年11月的事,他
们的确是成功地救援了运城,不过所谓干掉上万共军连共军都承认有崩溃迹象,无非也
就是国军习惯性吹牛而已。共军休息了一下,过了一个月就把运城打下来了。
所谓钟松几乎把王震的359旅打光,基本就是无稽之谈。359旅南下4000多人,最后成功
回到延安的两千多人,排以上干部400多。国军吹吹牛没关系,要去信国军的战史那可
是年都要过错的。
而回到整36师的问题上,沙家店战役当然没有全歼整36师,共军有的战史说全歼,那是
错的,李将军如果说这是撒谎造谣,呵呵,那就撒谎造谣好了。但是你的逻辑是错的,
整36师后来出现,并不能作为整36师没有在沙家店被全歼的证据。整74师在孟良崮被全
歼了,18军在双堆集被全歼了(其实在红军四次反围剿的时候就奸过一次),但是这两
个部队后来都出现了,明白?当然这样复杂的逻辑,还是太难为我们可爱的丁丁了。
s**********e
发帖数: 33562
9
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
其实整36师后来又遭到过一次惨痛的打击。48年8月,整36师在杨家洼一带被共军包围
打击,钟松再一次成功脱逃(跟孙元良可有一比),给共军留下6千多俘虏(据说被毙
伤3000人),其副师长被击毙,师参谋长,国防部战地少将视察官一干人被共军捉去学
习毛选。这次胡宗南不高兴了,被奸了一次怎么不小心又被女流氓奸了?结果打不死的
钟松被调离了整36师。
后来打不死的钟松在香港开过餐馆,80年代后还回大陆探了亲,95岁时去世,也算高寿
了。
g****t
发帖数: 31659
10
61师吧?
钟松,黄埔军校第二期炮科毕业。别号常青、长青,浙江松阳人。
浙江省立第十一师范学校、国防大学联战班第三期毕业。
历任中央军校第三期军械处第一库库长,入伍生总队连长,国民革命军第二十一师
营长,第六旅第十二团团长。
1936年任第二十旅旅长。
抗日战争爆发后。任第六十一师师长。
1939年6月授陆军少将。
1942年任第二军副军长。
1945年4月,任新编第七军军长,同年7月改任第三十六军军长。
1946年起任整编第十六师师长,西安警备司令。第十二编练司令部副司令,第五兵
团副司令官。江浙反共救国军副总指挥,浙江省政府代主席。
1949年秋到台湾,任行政院侨务委员会委员。
后到国外定居荷兰。

嗯,确实没看过原始数据,以为钟松的旅算在二师里面所以二师的枪支数多些但是缺编
更多呢。原始表格咋说的?
r*****y
发帖数: 53800
11
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
别扯别的战役。整36师进攻延安时有3.3万人,且你没有证据可以证明整36师到沙家店
之前有较大减员,所以到沙家店之前整36师的人数显然还是按照3万人算比较合理。整
36师本身就是比较大的整编师,比整1师还大。
按照钟松回忆录,他带到沙家店的是师部加2个旅部加5个团1.5万多人,损失6000人显
然算部上师部和2个旅都被歼灭了。钟松回忆录承认的损失就是1个旅部加2个团约5000
人,这和我党宣称的歼敌6000多人是基本符合的,却和歼灭一个师部和2个旅大大的不
符合。

已。
s**********e
发帖数: 33562
12
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
那你是相信共军对于国民党军的兵力数字的判断是正确的罗?
拿个国民革命军陆军中将钟松纪念馆的link就敢称根据钟松回忆录?!
d**********0
发帖数: 13081
13
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
伟大的党, 伟大的党史。
========================================================
根据党史,
1947年8月 沙家店战役, 歼灭钟松第三十六师
1948年四月 第二次围攻运城作战, 胡宗南部将原拟向南调去陇海路增援的钟松第三十
六师四个旅撤回,调头向北渡黄河,增援运城。
综合两次战役描述。 第三十六师是浴火重生。。。
=====================================================
d**********0
发帖数: 13081
14
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
钟松的整编第36师是三旅九团制。此时该师辖有整编第28旅(旅长徐保)、整编第123
旅(旅长刘子奇,原暂59师)和整编第165旅(旅长李日基)。然而到了同年8月,国防
部坚持命令该师整编为三旅六团制师,胡宗南与钟松商定,将规定要裁编的三个团改为
师属的三个独立团,以额外编制自发经费的方式维持该师实力,使其官兵数额仍维持在
3万人左右。
r*****y
发帖数: 53800
15
这个也不好说,四纵在阻援中没有挡住裴昌会也是失利重要原因。战役后期西野打算集中兵力歼灭青马,若非钟松的整36师及时赶到,青马有可能遭受沉重打击,共军也有可能转败为胜。
r*****y
发帖数: 53800
16
没有裴常会和钟松,马家军有被西野全歼的危险。
P*P
发帖数: 324
17
钟松的独立旅吧。
g****t
发帖数: 31659
18
我看过穿越小说.
说抗战中钟松独立旅给了师的番号.

你也是个没看过原始表格的,但凡看过你就不能说这话
g****t
发帖数: 31659
19
我刚才看了眼baidu,钟松淞沪中确实给了师的番号.
可见,穿越小说作者,数枪数炮数师数,还是比较擅长的.

我从不看穿越,别跟我提穿越
P*P
发帖数: 324
20
嗯,确实没看过原始数据,以为钟松的旅算在二师里面所以二师的枪支数多些但是缺编
更多呢。原始表格咋说的?
s**r
发帖数: 669
21
4月6日永坪之役,彭德怀于当日午时给各纵、旅下达命令,规定“本日战斗首先以歼灭
十二旅及刘戡军直属队于永坪附近地区,然后各个歼击三十六师”,而“胜利的关键在
教导旅的英勇坚决动作,确实牵制住三十六师于大寨、小寨地区”
大寨、小寨据永坪均不到二十里,要单靠教导旅的侧击来牵制敌整编三十六师的行动颇
成问题。可能是出于这个考虑,王震在部署中除令“教导旅位千家坪以西,在九旅(注
:即三五九旅)左翼,向岔沟坪突击”[64]外,亦令三五九旅“位于次草沟、千家坪以
西,向寒沙石、岔沟坪段(均含)突击”[65]。可是这样一来,二纵的主要打击方向指
向了敌三十六师,而西野命令中首要完成的歼敌二十九军直属队及十二旅则几乎完全要
依赖永坪方向的新四旅及由东面包抄的一纵了。
正当西野部署作战之际,三十六师已经从小寨、大寨向永坪运动了,这下子我军部署、
运动都赶不及,不但一纵未来得及赶上,教导旅也未能牵制住三十六师,其一团与占据
岔湾坪以东高地的敌一个团打成对峙,从上午9点30分开始,战至晚上22时均无进展;
二团也只在岔湾坪以东侧击敌侧背,以求钳制敌南进。二纵独四旅、三五九旅也未能同
时动作,致使敌主力(三十... 阅读全帖
o********l
发帖数: 677
22
来自主题: Military版 - 说个西医没有,中医很有效的
【标明的成分】
广藿香油、紫苏叶油、白芷、苍术、厚朴(姜制)、生半夏、茯苓、陈皮、大腹皮、
甘草浸膏。
【声称的功效】
解表化湿,理气和中。临床用于治疗感冒、呕吐、泄泻、中暑、霍乱、手足癣等。
【真相】
中医典籍中所说的藿香现在定名为“广藿香”(主产于广东、海南,故名),为唇
形科植物,茎叶含有挥发油,主要成分为广藿香醇。中医认为广藿香能治病的原因是由
于它气味芳香。按照中医理论,病疫以气染人,从口鼻吸入,先到了胃,而芳香能助清
气、去恶气,所以气味芳香的广藿香善行胃气、醒脾,能治霍乱呕吐(《药品化义》《
本草正义》)。广藿香的挥发油是天然杀虫剂[1]。
藿香正气水传统上也使用较便宜的另一种唇形科植物藿香(也称“土藿香”)制造
。藿香香气比广藿香淡,中医认为其品质较差,但功效与广藿香并无不同,因中医认为
芳香行气都是一样的(《本草正义》)。实际上藿香挥发油的成分与广藿香大不相同,
主要成分是爱草脑(又称甲基胡椒酚)。爱草脑是一种致癌物,可诱发肝癌[2]。
厚朴现在指的是木兰科植物厚朴或庐山厚朴的干皮、根皮及枝皮。“朴”是木皮的
意思,因为皮厚,所以叫“厚朴”。中... 阅读全帖
b****a
发帖数: 4465
23
2013年12月30日《人民公安报》第5版至第8版刊发专题《2013公安记忆》,其中第7版
《你的名字,永远镌刻在历史丰碑》公布2013年全国公安机关因公牺牲民警名单,去年
全国31的省区市和新疆生产建设兵团共有298名人民警察因公牺牲,其中新疆最多,自
治区和生产建设兵团共40人牺牲,其中多数是在处置暴力恐怖袭击事件中殉职。
12月31日,各大媒体和公安系统微博发布纷纷发布“特别纪念”:013年已进入倒计时
。这一年,全国有298名公安民警牺牲在工作岗位上,永远离开了深爱的亲人。他们,
用热血铸就了金色盾牌;他们,用生命诠释了忠诚警魂;他们,用赤诚换来了百姓平安
。时光终会逝去,而英雄的名字,将永远镌刻在历史的丰碑上。
12月31日,国务委员、公安部党委书记、部长郭声琨代向全国公安民警及其家属、因公
牺牲公安民警家属发出慰问信,郭声琨表示,广大因公负伤、牺牲公安民警家属,默默
承受着失去亲人或亲人伤残带来的巨大伤痛,克服常人和健全家庭难以想像的困难,坚
强直面人生、面对生活,为公安事业发展进步作出了巨大付出与奉献。党和人民不会忘
记你们!全国公安民警不会忘记你们!
其实,谁不知生命的... 阅读全帖
k*******r
发帖数: 16963
24
来自主题: Military版 - 国光勋章和青天白日勋章
国民政府最高级别的两个军功勋章。
国光勋章共授予5人,张瘸子肯定没份,就不说了。不过提一句,傅作义有获得。常校
长当然也给自己发了一枚。
青天白日勋章,到2013年共发了201枚。抗战有功而获得青天白日勋章的有:
蒋光鼐:1932年,一二八事变,中日战争。
蔡廷锴:1932年,一二八事变,中日战争。
张治中:1932年,一二八事变,中日战争。
沈光汉:1932年,一二八事变,中日战争。
毛维寿:1932年,一二八事变,中日战争。
区寿年:1932年,一二八事变,中日战争。
俞济时:1932年,一二八事变,中日战争。
戴戟:1932年,一二八事变,中日战争。
翁照垣:1932年,一二八事变,中日战争。
谭启秀:1932年,一二八事变,中日战争。
张炎:1932年,一二八事变,中日战争。
钱伦体:1932年,一二八事变,中日战争。
宋哲元:1935年,因长城抗战获勋。
秦德纯:1935年,因长城抗战获勋。
黄杰 :1935年,因长城抗战获勋。
关麟征:1935年,因长城抗战获勋。
刘戡:1935年,因长城抗战获勋。
张维藩 ,1935年,因长城抗战获勋。
冯治安 ,1935年,因长城抗战获... 阅读全帖
F**Y
发帖数: 5826
25
时政
中国共产党第十九次全国代表大会代表名单
2017-09-29 来源: 新华社
新华社北京9月29日电
中国共产党第十九次全国代表大会代表名单
(共2287名,按姓氏笔画为序)
乙晓光 丁宁(女) 丁琪(回族) 丁小强 丁业现 丁向阳 丁红都 丁志峰 丁来杭
丁学东 丁荣军 丁唯秀(女) 丁薛祥 卜宪群 乃依木·亚森(维吾尔族) 于勇 于颂
(女) 于静(女) 于广洲 于长军 于丛乐 于立军 于吉红(女) 于伟国 于丽霞(女
) 于来政 于虎元 于忠福 于绍良 于春生 土旦赤列(藏族) 才仁吉藏(女,藏族)
万少华 万立骏 万明杰 万资姿(女) 小香玉(女) 卫星 习近平 马兵 马凯 马欣 马
波(土家族) 马魁 马静(女) 马飚(壮族) 马懿(回族) 马卫庆 马开慧(女,水
族) 马中贵(回族) 马升昌 马长青(回族) 马正武 马正跃 马乐声 马兰霞(女,
回族) 马吉孝(回族) 马廷礼(回族) 马旭东(回族) 马旭明 马兴瑞 马志宏(回
族) 马志勇 马国强(回族) 马忠生 马学军(东乡族) 马宜明 马承祖 马春山 马春
雷 马顺清(回族) 马哲文 马晓天 马富国 王艺(女) ... 阅读全帖

发帖数: 1
26
来自主题: Military版 - 话说人有三急,不论你是男是女
话说人有三急,不论你是男是女,官居何职,在这方面都是一样的,隐晦不了的。这也
包括我们敬爱的毛主席。
毛主席一生都为国家大事而操劳,毕生精力都献给了人民和国家。毛主席在工作上是废
寝忘食,日理万机的,在抗日时是这样,在建国后仍然是这这样。
抗战时期由于条件艰苦,在饮食上时水果、蔬菜的摄取又不如今天这么充足,所以毛主
席经常便秘。再加上毛主席经常几天几夜不合眼,不出屋门,整日坐在桌前处理文件,
看地图、各方战报等,使得他的便秘更加严重。红军长征时,毛主席有时会两三天才解
一次大便。
据毛主席的最后一位卫士长李银桥在《走向神坛的毛泽东》中说,从转战陕北到进城,
毛主席常因便秘严重,他们不得不为主席灌肠,直到1959年以后,情况才稍有好转。
李银桥是在胡宗南进攻延安时才被调到毛泽东身边担任卫士的,之前是担任周恩来或其
他领导的卫士,所以对毛主席的情况并不了解。
李银桥被调到毛主席身边工作后不久,有一天,毛主席突然眉头皱起,稍忍了忍,便抓
起纸往门外走去。卫士李银桥见主席突然往外走,忙手拿盒子枪紧跟主席身后,以备做
好警卫工作。
当主席走到大门口时,对李银桥说:“我要解手,你扛一把锹帮我挖坑。... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
27
至少可以说明整36师的人数。共军不是说自己的中原突围是胜利?长征也是胜利?
虽是36师与共军作战首次的吃亏,损失是重大的,达五千人
钟松1988年回忆说,关于沙家店之战,大陆的官方说法是完全违背客观事实的,
认为对国军来说,沙家店之战是败仗中的勝仗。
此战彭德怀部不但没有歼灭整编36师,甚至也没有全歼123旅。既不是甚么围点
打援,也根本不是诱敌深入的围歼。只是能够果断在侧水侧向的不利条件下硬拼了刘子
奇,这是内战开始以来,彭德怀部与整编36师多次交锋中首次占了大便宜的一战,有很
大的偶然性,此战彭德怀部伤亡达6000余人。(
f****m
发帖数: 7469
28
没见过什麽共军全歼钟松部的说法,不知道你是哪看来的.36师跑得太急,把400
0多散兵丢给人家当俘虏.真是国军战史上的奇迹.至于彭丢了6000多人,基本属
扯淡.当时他手下一共才多少兵.
f****m
发帖数: 7469
29
真不知道你从哪里看来的,找个出处来看看。共军战史都不敢这麽吹,一般说法是两个
旅外加一个师部。不过这两个旅也是扯淡,就战损而言,国共差不多。钟松要不跑慢点
也不至于让人抓一堆俘虏。
r*****y
发帖数: 53800
30
问题是36师3旅9团3万多人,歼灭师部又两个旅才6000多人?剩下没参战的那个旅有2.4
万?钟松率领的是师部2个旅部加4个团约1.7万,损失1个旅部和2个团约4-6000。但是
没有“歼灭一个师部又两个旅”那么多,说是主力也过于牵强。
r*****y
发帖数: 53800
31
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
你纯粹就是在胡扯。你知道你是在扯什么吗?整36师有3.3万人,这是tg战史自己承认
的,也是老虎肉推崇的spk自己都承认的。整36师在沙家店战役之前并未受什么打击,
有什么理由认为它的人员会大大少于编制人数?
整36师的确有一大半兵力没有直接上前线,这是钟松回忆录和tg战史双方都证实的。
s**********e
发帖数: 33562
32
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
整36师进攻延安时有3.3万人,是共军的情报数字,是否真实数字尚为可知。也完全可
能到沙家店战役的时候共军已经掌握了整36师的真实数字。
钟松回忆录在哪里?

5000
r*****y
发帖数: 53800
33
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
哪个兵力数字?
注:这篇文章主要依照钟松1990年的回忆而撰写。
f****m
发帖数: 7469
34
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
时隔一周还在吵沙家店。
钟松是个棒锤,这个有人有意见吗?
r*****y
发帖数: 53800
35
来自主题: Military2版 - 沙家店战役结果辨析
共军战史称进攻延安的胡宗南部为15个旅14万人。要是钟松这样一个3旅9团的整编师都
只有万余人的话,那么进攻延安的胡宗南部15个旅绝对没有14万人,撑死5万人。您是
否认可共军战史对进攻延安的胡宗南部兵力极大夸张这个陈述呢?
M******8
发帖数: 10589
36
来自主题: Military2版 - “青天白日勋章”授勋人员列表
http://chinava.blogspot.com/2013/07/blog-post_2418.html
这是中华民国“青天白日勋章”授勋人员列表。该勋章于1929年开始授与,至2013年止
,共有210获奖者。
目录 [隐藏]
1 设立早期
2 中日战争及二战
3 第二次国共内战
4 迁台后
5 参谋总长或国防部长特例
6 备注
7 参考文献
设立早期[编辑]•张学良:1930年中东路事件。1936年发动西安事变,后遭长期
软禁。
•王树常:1930年中东路事件。1949年后向解放军倒戈。
•胡毓坤:1930年中东路事件。后投汪精卫政权。抗战胜利后枪决。
•于学忠:1930年中东路事件。1949年后向解放军倒戈。
•邹作华:1930年中东路事件。
•沈鸿烈:1930年中东路事件。东北海军“能将”,海军第一人。
•蒋中正:1931年,完成北伐统一中国大业。
中日战争及二战[编辑]•蒋光鼐:1932年,一二八事变,中日战争。1933年参加
闽变,1945年后向解放军倒戈。
•... 阅读全帖
d**********0
发帖数: 13081
37
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
http://bbs.tianya.cn/post-no05-220215-1.shtml
第二次运城战役:先透露一下,运城打了三次,那第二次肯定输了。10月8日,8纵再攻
运城,同样因为攻坚太差,损失足足5000人,还被钟松带4个旅赶来击溃(怎么又是这
个人)。王震检讨说自己犯了主观错误(没事,下一次不就成功了吗)
d**********0
发帖数: 13081
38
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
党史。。。。
http://www.huaxia.com/sxyc/csgs/2012/12/3131130.html
第二次围攻运城作战中,刚刚到晋冀鲁豫军区任副司令员的徐向前同志和其他首长,对
战役作了具体指示。徐向前副司令员在 9月30日指示说:“你们攻运城,务必作充分周
到的准备,打有把握、有准备的仗,不打消耗战,不轻敌。”讲到战术问题时,他又指
出:“战斗前,应联系实地情况,作反复之战斗演习,特别是攻地堡,爆破外壕与城门
,坑道作业(筑碉堡推进,以地堡对地堡),火力组织,以及突击之专门训练等”,“
秘密的短促火力,诱敌出击,待敌接近至数十公尺,突然给以杀伤,结合步兵小部队的
反突击,予以歼灭打击。”上述这些指示,对我们攻打运城起到了重要作用。第二次围
攻运城前,守城敌军,计有蒋军三十六师一二三旅之三六九团,十七师八十四旅之二五
零团,炮十一团第二连(有榴弹炮四门),国防部汽车六团(有汽车 120辆),阎军保
安第五团、保安第十一团以及其它杂顽武装等共一万余人。敌人的城防工事较强,外围
以高碉、低碉、野战工事,组成交叉火网,以十二三米高的砖石结构的坚固城墙,深宽
各八米的护城外... 阅读全帖
m***y
发帖数: 14763
39
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
呵呵,钟松太牛了,可惜是在国军,这种诙败为胜的本事只能算个中不溜吧。
这个是明显的国军丧失战场主动啊。至于缴获,共军能数炮,国军只能来个大量后勤物
资,大量是多少?三斗黑豆,一石高粱?
s**********e
发帖数: 33562
40
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
我虚心地请教一下哪个党史明白记载的1948年4月的第二次运城战役。我看是丁丁妹妹
你自己编的党史吧?哈哈哈哈哈!
如果丁丁妹妹认为共匪的党史撒谎把1948年之后攻克的运城给安到1947年去了,那么好
,我翻了一下手头的四卷《戡乱简史》,里面明确提及1947年12月28日运城被共匪攻克
。特别好笑的是,钟松吹上天的运城增援战,在《戡乱简史》里只提了一句话。
m******n
发帖数: 15691
41
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
听起来 钟松更像个工碟啊
s**********e
发帖数: 33562
42
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
共军西北野战军其实已经成为南方人的军队。胡宗南还有手下的将领如钟松等人,简直
就是革命的兵贩子。
r*****y
发帖数: 53800
43
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
说全歼纯属扯淡,36师3旅9团,在沙家店损失主要是师部及2个团,还有7个主力团呢。
抗战时整36师的前身36军辖5个师,每师4个团。全军20个团7万余人。内战时虽然编制
有所缩减,但是全师仍有3万多人。而且据钟松自述,在沙家店的损失只有4000多人。
s**********e
发帖数: 33562
44
来自主题: Military2版 - 沙家店战役
有3万多人?那就奇怪了,李将军不是拼命论证进攻延安的国民党军兵力并不多吗?比
方说胡宗南就说一线兵力只有8万多人,沈策认为国民党军6个整编师10万多人,莫非整
36师一个师就占了30%的兵力?这自打耳光PIAPIA的。。。更何况你说的3万多人是指
沙家店战役时候的兵力数字
还是啥时候的兵力数字?
至于钟松的自述,呵呵,共军的统计是俘虏4017人。看来整36师战斗力烂到爆,损失兵
力数字跟被俘虏的数字差不多,不用打,直接就抓俘虏了。呵呵。
e******y
发帖数: 145
45
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区,原文如下 】
发信人: huar (花儿), 信区: ChinaNews
标 题: 第二次淞沪抗战: 淞沪会战大事记1
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Sat May 14 13:42:45 2005), 转信
7月8日,部署在长江沿线重庆、宜昌、长沙、汉口、九江、芜湖及南京等地的日本
军舰(隶属日海军第11战队)接到命令,协助撤退侨民。
7月11日,日驻华海军第3舰队司令官长谷川清,乘旗舰抵上海。当日午后,在舰上
举行特别警备会议,到会的有:海军武官本田辅、佐官冲野、田中,第3舰队参谋长
岩村,陆战队司令大河内,陆军武官喜多等,讨论所谓保护日侨问题。日本海军省
海相米内召开紧急会议,对中国海面及舰队行动提出种种计划,宛如战时状态。
7月13日,国民政府决定:京沪地区由张治中将军至上海地区做防敌进攻准备;吉章
简的上海保安总团、上海市公安局长蔡劲军的上海警察总队,由军政部增发弹药;
预定开赴上海的钟松第61师先派一个团着保安队服,秘密进抵上海虹桥机场,以免
引起日方注意。
7月14日,上海市各团体召开联席会议,决定
s**********e
发帖数: 33562
46
“打沙家店战役,毛泽东三天两夜不出屋,不上床,不合眼。歼灭钟松的36师,俘敌6
千余人。战斗结束后,毛泽东对我说:“银桥,你想想办法,帮我搞碗红烧肉来好不好
?要肥点的。我说:“扛了这么大的胜仗,吃碗红烧肉还不应该吗?我马上去。
毛泽东疲倦地摇摇头:“不是那个意思。这段时间用脑子大多,你给我吃点肥肉对我脑
子有好处。”我搞来一碗红烧肉,毛泽东先用鼻子深深地吸吮香气。两眼一眯。轻轻叹
口气:“啊,真香哪。“他抓起筷子,三下五除二,转眼就吃了个碗底朝天。”
U******u
发帖数: 5829
47
来自主题: GunsAndGears版 - 寻枪记之二 ---- 招弟回家
another one on 苏秦背剑---
if BM thought it offends the forum rules, delete it as you want. No complain.
洪荒年代
“苏秦背剑”——读高寒先生有关中共酷刑一文的联想及对其科学的解释
·力 刀·
在网上读了高寒先生有关中共酷刑一文尤其下面两段文字感慨不已: “77年夏
的一天,我被叫出监房面对高墙,两个武警拿出一根很细的蘸了水的麻绳,令我脱光上
衣,在我的手臂上一道一道地缠,使尽平生的气力将我反绑起来,然后将我推到烈日下
暴晒。这种绳索捆绑之紧,再加上麻绳晒干的收缩,据说任何人被捆超过半小时手就肯
定要残废。我在这半小时里,剧烈的疼痛让我不停地呻吟,站也不是,蹲也不是,直立
也不是,弯腰也不是。我就这样在烈日下不停地扭动身体,不停地痛苦呻吟;我挣扎着
,忍耐着,浑身汗如雨下。而外号“马脸”的达县市看守所指导员和几名武警,却坐在
旁边的阴凉处,一边摇着扇子,一边则惬意地欣赏着我的痛苦。半小时一到(因为他们
也不想让我变残),一个武警走来,先将绑在我颈背处的绳结解开,然后以飞快的速度
将已嵌进我手... 阅读全帖
C***Y
发帖数: 1323
48
大蛇拦路吓呆柔弱女子 喵星人杀出“英雄救美”
正文
我来说两句(人参与)
扫描到手机
2013年06月14日11:03
来源:中安在线 作者:吴洋
原标题 [大花蛇吓呆女孩突然 喵星人杀出将它斗败(图)]
大蛇逃到一辆车底盘下,惊魂未定的梁小姐这才想起拿手机拍照,可惜不太清楚。(图
片由梁小姐提供)
大蛇逃到一辆车底盘下,惊魂未定的梁小姐这才想起拿手机拍照,可惜不太清楚。
(图片由梁小姐提供)
“要不是那只流浪猫,被咬的可能就是我。”23岁的梁小姐家住省城珠光花园小区
,6月12日23时许,她开车返家,遇到一条近两米长的蛇,吓得迈不开步子。大蛇渐渐
逼近时,一只黑色流浪猫赶来与蛇“斗法”,梁小姐赶紧返回车内报警。10分钟后,警
车驱走了大蛇。不过,梁小姐却失眠了,“窗外的流浪猫叫了好久,可能被蛇咬伤了。”
地上“粗绳”竟是大蛇女孩吓得全身都软了
6月12日23时许,省城马鞍山路珠光花园小区15栋楼,梁小姐把一辆银白色面包车
停在楼下。转身离开时,她发现5米外地面上盘着一条“粗绳子”,仔细一看,“妈呀
,这哪是绳子,分明是条蛇! ”蛇头逐渐抬起,梁小姐想大声尖叫,又不敢叫... 阅读全帖
I*****e
发帖数: 7085
49
来自主题: pets版 - 棍棒底下出孝狗?

auggie住过两天,有auggie在jaden也照跑不误。在水泥马路上拖着我跑就是那次,我
要是晚一分钟松leash我头就撞石头上了 :(
auggie就乖乖的跟着我
他不care
i***r
发帖数: 6012
50
来自主题: Zhejiang版 - 奔个十字绣礼物
可惜放托运箱分钟松掉了,得修理一下。
1 (共1页)