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全部话题 - 话题: 铁勒
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t*n
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来自主题: History版 - 英雄传说---薛仁贵
第二年,他又跟着大将梁建方和契苾何力去调戏高丽,在横山(辽宁辽阳附近)痛扁了
高丽大将温沙门(新唐书作温沙多门)。他又上演了单骑闯阵的拿手好戏。大伙还记得
小薛一战成名的驻跸山战役,就带了两张强弓冲锋,他的箭法确实是强项。这次敌人无
不应弦而倒。
唐军在横山打赢了,随后在石城碰上了硬茬。高丽军中也有个牛人,箭法如神,一连射
杀唐军十几人。薛仁贵当时怒从心头起,恶向胆边生,三尸神暴跳,五陵豪气飞空,单
枪(戟)匹马,直冲敌阵,虎躯一震,王八之气四溢,那人被深深的震撼,登时不举-
--吓得连弓箭都举不起来。薛仁贵轻舒猿臂,款扭狼腰,将他生擒活拿。演义里万马
军中取上将首级如探囊取物也就是这样了,怪不得高宗时有人评价薛仁贵是”勇冠三军
“。
显庆五年(660年),趁着苏定方伐百济的时机,契丹阿仆固联合奚族共同反唐。薛仁
贵随辛文陵(这人好像没什么名气)在黑山(今内蒙古巴林右旗北赛汗罕乌拉)与契丹
决战,活捉了阿仆固,献于东都洛阳。薛仁贵因功迁右武卫将军,封河东县男。
公元661年,回纥大酋长,天朝右卫大将军,瀚海都督,忠诚的封建主义战士,伟大的
政治家,军事家,拔也·婆闰(有时也称作回纥婆闰... 阅读全帖
m***n
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来自主题: History版 - 东突厥与恒安镇之战
都是百度来的:
(评论:其实古代的中原与草原之战,是不能用今天大家认识的战争来理解的。否则就
会非常狗血。战争,联姻,友谊,投降,融合,分化,同盟,臣服,时时刻刻都在变化)
北朝和隋朝的恒安镇就是今天的山西大同。
【恒安镇之战】
隋文帝(581~604) 仁寿元年(601)元月,东突厥步迦可汗南下侵扰恒安镇(今大同
),隋派韩洪率军出战失利,恒安镇被突厥重兵包围。
时正遇平寇县公李景护送隋朝义成公主与启民可汗联姻,路过恒安镇,于是带领随从数
百人增援韩洪,隋军与突厥军激战三日,才将突厥军赶走,隋军死亡过半。
五月,突厥男女9万来降,韩洪将其安置在碛口(今内蒙古乌盟境),从此东突厥为隋
之属国。
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北齐后主天统三年(567),突厥汗国分裂成东突厥、西突厥两部[1] ,东突厥(583
年~630年)大体上以金山(今阿尔泰山脉)为界,与西突厥划分汗国原来的疆域。但是
,随着两国势力的消长,所辖范围也时有伸缩。在东突厥汗国内,突厥分布在南部,铁
勒诸部则在北方。强盛时势力范围囊括阿尔泰山到大兴安岭之间的整个蒙古高原及贝加
尔湖地区。
突厥汗国分裂以后,东... 阅读全帖
c**********r
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3
来自主题: History版 - ZZ--新疆的今生前世
赛福鼎.艾则孜难道是个东突分子?
http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8170&extr
一直就想写一篇关于新疆的文章。最早是因为前一段时间,土耳其反对派领袖干涉新疆
事务,龙腾网把国外网民的讨论翻译过来,贫道以游客的身份做了一个简单的评论。后
来T姐希望贫道能够写一个比较详细一点的评论,让大家了解一下中西亚的情况。不过
当时贫道没有那么多的时间和精力,这件事就不了了之。最近恰逢奥观海会见法王大人
,贫道就打算写关于西藏的文章。结果文章刚起了个头,18日和田就发生了恶性暴力流
血事件,贫道看了报道以后非常愤慨!所以这几天决定先写关于新疆的文章。以后有时
间再写关于西藏的文章。
贫道的这篇文章,共分为两个部分,前一部分讲述新疆的历史,后一部分讲述新疆现状
,分析迷局。
在讲述新疆历史之前,贫道先问各位三个问题:
1.我们说新疆自古以来就是中国领土的一部分,这种说法一点问题都没有吗?
2.西方宣传的“东突厥斯坦”是怎么回事?和土耳其有什么关系?维吾尔人真的和土耳
其人是“兄弟”吗?
3.中原王朝至公元前100年左右就开... 阅读全帖
h*****n
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来自主题: WaterWorld版 - Youtube上热论“杀光中国人”言论
(转载)
秦族本是东夷的一支,后来西迁,融合于戎狄,在西周、春秋、战国前期都是戎狄,商
鞅变法以后开始华夏化。这一点在《秦本纪》、《商君列传》、《六国年表》、《公羊
传》、《谷梁传》、《管子》里说得很清楚(引文略)。但商鞅变法仅仅是开始,并不
是结束,秦的统一过程,就是秦族华夏化的过程。
这就是说,秦族源自东方,西迁后先戎狄化,后又华夏化。
唐太宗皇帝之父系血统,前人有《李唐血统流源考》一文已做详细解答,在此就不赘述
。翻遍《新旧唐书》、《资治通鉴》,皆曰李渊乃凉武昭王七世孙,家谱世代明晰,为
正宗汉族,此说当为信史。至于肖小之辈,妄自揣度,混淆视听,其心可诛,不提也罢

太宗之父系为汉人,确然无疑。
今日小可欲论者,乃太宗为纯种汉人。惟其母系亦为汉人也。
夫太宗母者,窦氏。窦氏实亦为汉人。
(咳咳,古文没学好,写不下去了)
唐太宗李世民的老妈姓窦,李渊登基以后追封为皇后,在李世民来说就是先窦太后了。
李世民老妈这个窦姓来自纥豆陵氏这是大家都知道的,因此很多人就不去追究纥豆陵为
什么姓窦,而梦呓般地以意淫的方式想当然地说李世民老妈祖先姓纥豆陵,所以是匈奴
,所以李世民是胡人。这种猪一... 阅读全帖
t******n
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whoknowsme (萌面上网) 于 (Sat Oct 19 20:01:12 2013, 美东) 提到:
诸位有什么想法?我发了个言,被人骂回来,说是中国人就是活该。
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Zildjian (信仰在空中飘扬) 于 (Sat Oct 19 20:22:56 2013, 美东) 提到:
让城管上, 几个孩子一脚一个
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P235 (老来多健忘 能饮一杯无) 于 (Sat Oct 19 21:16:21 2013, 美东) 提到:
美国版嘴炮王
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dingdign (dingdig) 于 (Sat Oct 19 21:40:05 2013, 美东) 提到:
鬼子真是很笨很傻
不知道中国和大陆的区别。
应该是杀光大陆人就行了。
台湾同胞,港澳同胞... 阅读全帖
d*****g
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来自主题: History版 - 新疆简史及“东突厥”问题
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dahuang (大黄), 信区: Military
标 题: 新疆简史及“东突厥”问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 17 05:21:23 2009, 美东)
一、维吾尔民族早期历史
早在公元前三世纪,维吾尔族(Uygur/Uyghur)的祖先丁零人远在贝加尔湖北岸放
牧,到公元前后才来到北疆,传为赤狄的一支。后来他们又被称为高车、狄历、铁勒、
敇勒、丁令、袁紇、韦紇等,但这些名称有着很大区别。狄历、铁勒、丁零是对漠北(
外蒙和东西伯利亚南部)除匈奴以外的草原民族的泛称,突厥是铁勒的最西面阿尔泰一
带的分支,与远在贝加尔湖一带的维吾尔族不属于一个部族。高车、敇勒是南下漠南(
今内蒙一带)的铁勒分支,他们与柔然、北魏一直处在对抗之中。袁紇、韦紇才是维吾
尔族的真正源头,当他们在公元前后进入新疆之前,中国汉王朝已经开始统治新疆楼兰
(Krora’ina/Khauranai)等地了,不久以后汉军越过了葱岭(即帕米尔高原)。
公元五世纪,匈奴民族早已西去欧洲,以阿史那氏(Asāna)为首的突厥人(Tü
rk)灭
D*****i
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7
来自主题: History版 - 其实金只继承了辽的一部分
铁勒这个族差不多是中国历史上名称最多的一个族或民族集团。
他们的祖先就是史记上记载的被匈奴征服的丁零,还有一个称呼是狄历,都可以看成是
某种狄,他们成了匈奴的马仔。匈奴垮台后,鲜卑人成了蒙古草原的主人,丁零人成了
鲜卑人的马仔。到了晋朝,丁零又被称为敕勒。
到了南北朝,敕勒这个称呼变得更乱了。北朝人把迁到塞内的敕勒人称为丁零,而把在
塞外游牧的敕勒人称为敕勒或高车(因为他们使用高轮大车);南朝人不管这帮家伙是
塞内还是塞外的,一律称之丁零。
高车同北魏联合起来打柔然。柔然、高车两败俱伤后,又都被突厥收拾了。到了隋朝,
高车、敕勒的名称变为铁勒了,这时他们是突厥的马仔。
等大唐雄起后,联合铁勒下面的部落如回纥和薛延陀,收拾了突厥,于是回纥就开始火
起来了。回纥(回鹘)火了一百多年后,被底下的黠戛斯人掀翻,被迫逃往甘肃、新疆
、中亚。黠戛斯人随后被契丹驱赶到中亚--这是唐朝末年的时候。
西迁的回鹘到了新疆、中亚,跟当地人混血,后来成了维吾尔人。留在甘肃的回鹘成了
现在的裕固族。
最后总结:
丁零-->敕勒(高车)-->铁勒-->回纥(回鹘)-->维吾尔、裕固族
m***n
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今天在轮回的叶尔羌帖里面回复的,关于中亚和新疆民族划分,和维族由来的帖子,被
版主删了,真心痛。
这里再帖一个极为有关联的,也非常有趣的,一个甘肃的小民族,裕固族的历史。
裕固,大家一看就知道,其实就是“维吾尔”的另外一个音译写法。土共当年也差点把
她和吐鲁番一样,给划分到维吾尔族去了。但是最终在群众大会讨论之后,因为群众抗
议,还是没有。
裕固族是古代回纥(回鹘)的直接后裔,没有和波斯人与突厥人混合。
裕固语有两种:一种称西部裕固语,是一种突厥语;一种称东部裕固语,是一种蒙古语
,而且和现代蒙古族的蒙古语相比,更接近于十三、四世纪的古代蒙古语,是蒙古语的
一种活化石。东西裕固语言都吸收了大量汉语和藏语借词。
这两个裕固语,都是历史形成的。
裕固族传统信佛教。以前马家军政权曾经试图强迫裕固族改信伊斯兰和改说汉语(伊斯
兰和汉语打包同化,也是历史奇葩)。所以裕固人年轻人也说汉语,而当代的裕固人基
本已经是说汉语了。裕固语需要政府的保护。
以下拷贝:
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裕固族为回鹘人的后裔,是公元8世纪在蒙古高原推翻突厥汗国而建立回纥汗国的维吾
尔人的后代。
裕固族的祖先... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 唐朝的少数民族大将军
1. 执失思力:突厥人,唐高祖驸马。 娶唐高祖李淵之女九江公主为妻,并赐铁劵,官
駙馬都尉,封安国公。战功不小。而且他的祖父当年和李渊 肩并肩一起去长安 抢劫。
2. 执失莫诃友,( 执失思力的弟弟) 从唐太宗征讨高句丽,拜左威卫大将军、左羽
林军上下、使持节执失等四州诸军事、执失州刺史、上柱国、歌礼县开国子。
3. 执失武 ( 执失思力的父亲),本蕃颉利发。以元勋之子,唐朝授上大将军、右卫
大将军、上柱国、安国公。赠辅国大将军。
4. 执失淹 (执失思力祖父) ,突厥本蕃颉利发,李渊太原起兵时,领数千骑援助唐军
入长安,以功拜金
紫光禄大夫、上柱国,以执失永为突厥大姓,在新昌县树功政碑。
5. 契苾何力:(620-677年):铁勒族 任左骁卫大将军,封郕国公. 曾先后率军讨伐吐
谷浑,平灭高昌,击败龟兹、薛延陀、西突厥,安抚铁勒九姓,消灭高句丽,
6. 阿史那社尔(609年-655年),突厥人,唐朝初年名将。为左骑卫大将军, 尚婚唐
太宗之妹衡阳长公主,授驸马都尉,掌管驻守在禁苑内的兵马. 任右卫大将军, 镇军
大将军 封毕国公
7. 黑齿常之:,百济名将,为唐朝大将。授上柱国。左... 阅读全帖
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发帖数: 398
10
一 匈奴
在秦汉时期称雄中原以北的一个强大的游牧民族,前215年被逐出黄河河套地区,历经
东汉时分裂,南匈奴进入中原内附,北匈奴从漠北西迁,中间经历了约三百年。中国古
代的匈奴和欧洲的匈人(匈奴)没有血缘关系,不是同一民族。近年来使用DNA等测试
手段已经回答了这个问题。
匈奴人是夏朝的遗民。《史记·匈奴列传》记载:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰
淳维。”。《山海经·大荒北经》称:犬戎与夏人同祖,皆出于黄帝。《史记索隐》引
张晏的话说:“淳维以殷时奔北边。”意即夏的后裔淳维,在商朝时逃到北边,子孙繁
衍成了匈奴。还有一说认为,移居北地的夏之后裔,是夏桀的儿子。夏桀流放三年而死
,其子獯鬻带著父亲留下的妻妾,避居北野,随畜移徙,即是中国所称的匈奴。
王国维在《鬼方昆夷猃狁考》中,把匈奴名称的演变作了系统的概括,认为商朝时的鬼
方、混夷、獯鬻,周朝时的猃狁,春秋时的戎、狄,战国时的胡,都是后世所谓的匈奴。
真正与匈奴进行大规模战斗是在汉朝。汉初前201年,韩王刘信投降匈奴。次年,汉高
祖刘邦亲率大军征讨,在白登(今山西大同东北)被匈奴冒顿单于30余万骑兵围困七昼
夜。后用计逃脱,之后开始... 阅读全帖
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11
来自主题: History版 - 新唐书 本纪第二
太宗文武大圣大广孝皇帝讳世民,高祖次子也。母曰太穆皇后窦氏。生而不惊。方四岁
,有书生谒高祖曰:“公在相法,贵人也,然必有贵子。”及见太宗,曰:“龙凤之姿
,天日之表,其年几冠,必能济世安民。”书生巳辞去,高祖惧其语泄,使人追杀之,
而不知其所往,因以为神。乃采其语,名之曰世民。知
大业大业中,突厥围炀帝雁门,炀帝从围中以木系诏书,投汾水而下,募兵赴援。太宗
时年十六,往应募,隶将军云定兴,谓定兴曰:“虐敢围吾天子者,以为无援故也。今
宜先后吾军为数十里,使其昼见旌旗,夜闻钲鼓,以为大至,则可不击而走之。不然,
知我虚实,则胜败未可知也。”定兴从之。军至崞县,突厥候骑见其军来不绝,果驰告
始毕可汗曰:“救兵大至矣!”遂引去。高祖击历山飞,陷其围中,太宗轻骑取之而出
,遂奋击,大破之。斋
太宗太宗为人聪明英武,有大志,而能屈节下士。时天下已乱,盗贼起,知隋必亡,乃
推财养士,结纳豪杰。长孙顺德、刘弘基等,皆因事亡命,匿之。又与晋阳令刘文静尤
善,文静坐李密事系狱,太宗夜就狱中见之,与图大事。时百姓避贼多入城,城中几万
人,文静为令久,知其豪杰,因共部署。计已定,乃因裴寂告高祖。高祖初不许... 阅读全帖
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ssgo2008 (上山打虎,下山拔毛) 于 (Sun Nov 18 18:04:08 2012, 美东) 提到:
前一段时间看到有人写到苏定方一千破八万吐蕃军,当时就很疑惑,西域人一向以彪悍
出名,区区一千人如何打败八万人呢?而且唐朝方面完全无记录,可能吗?
这两天有个机会网上找了找,除了几年前网上有篇文章提到吐蕃这些文献外,根本无人
提及。这样的惊天发现难道竟然只有一、二人知晓?于是翻了翻历史资料,发现自从文
成公主于640年和亲到吐蕃后,直到670年的大非川之战,二、三十多年基本无战事。
而苏定方生于592年,死于667年,终年76岁。纵使大唐与吐蕃在660-670年有几个不为
人知的大仗,苏定方已经是七十岁了,能一千破八万吗?为了回答这个问题,我们不得
不探寻一下苏定方的一些英雄事迹。
苏定方本是隋朝末期诸侯窦建德的干将, 李家父子打败窦建德之后,他回家隐居。直
到唐太宗登基,苏定方才得启用。公元627年突厥首领颉利跟他弟弟内斗(颉利娶了隋
朝公主,自视为隋朝继承人),苏定方随着名将李靖出... 阅读全帖
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发信人: youdu (青青子衿), 信区: Military
标 题: 蒙古举行国际匈奴后裔大聚会
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 11:10:49 2014, 美东)
蒙古举行国际匈奴后裔大聚会
不久以前,认为自己是匈奴后裔的一些人在蒙古举行了国际匈奴后裔大会。库里尔台,
蒙古语为Khuraldai,突厥语为Kurultai,匈牙利语为Kurultaj,意思是“集会”。
今天说阿尔泰语和乌拉尔语的人们,被称为“图兰(Turan)”,他们都是匈奴的后裔
,包括今天的蒙古人、满洲人、突厥人、日本人、匈牙利人等。
东京国立博物馆里关于日本人的起源,就认为自己的祖先就是来自大陆草原的匈奴 。
蒙古国北部额金河(Egiin Gol)发现2000年前的匈奴古墓,根据对古墓中219具尸体的
DNA检测,匈奴的基因成分与现代蒙古人和日本人的基因高度匹配,以蒙古人种为主,
另有11%的欧洲人成分。
无论匈奴、鲜卑、柔然、突厥原本都不是草原民族的概念,而是草原中人们的政治集
团的概念,他们本身在语言、习俗和基因上都是相通并且一脉... 阅读全帖
w********9
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来自主题: History版 - 转载:少数民族间的相互融合
http://minzu.people.com.cn/GB/165242/11330641.html
少数民族间的相互融合
何星亮
2010年04月09日15:13 来源:《中国民族报》
从中国少数民族的构成来看,大多是多元的,无论是哪一个民族,其来源都不可能
是一元的。有些民族可能融合其他民族的成分多一些,有些民族则融合的少一些。
因战争、冲突引起不同民族的融合
少数民族之间的战争引起战败部族或部落分化,分别融入若干民族之中。如北方的
匈奴、鲜卑、乌桓、柔然、突厥、回鹘等,都曾在蒙古大草原驰骋称雄,战乱不息。每
一次战争过后,胜利的民族往往融合了大量其他少数民族,失败的民族则四分五裂,融
入其他民族中。如汉武帝时,汉军征讨匈奴,南匈奴归汉,北匈奴远遁。公元91年,汉
军出居延塞(今内蒙古西部额济纳旗一带),围北匈奴单于于金微山(今阿尔泰山)。
北匈奴战败后部分西迁,留在漠北的匈奴10多万户均并入鲜卑,势力逐渐强盛。
突厥人也一样,通过战争融合了大量的异族。如公元546年,突厥人乘铁勒人袭击
柔然人之际,打败了铁勒人,收编铁勒部众5万多人,开始壮大起来。又如克烈部(旧
译“怯烈”、“... 阅读全帖
y***u
发帖数: 7039
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来自主题: Military版 - 蒙古举行国际匈奴后裔大聚会
蒙古举行国际匈奴后裔大聚会
不久以前,认为自己是匈奴后裔的一些人在蒙古举行了国际匈奴后裔大会。库里尔台,
蒙古语为Khuraldai,突厥语为Kurultai,匈牙利语为Kurultaj,意思是“集会”。
今天说阿尔泰语和乌拉尔语的人们,被称为“图兰(Turan)”,他们都是匈奴的后裔
,包括今天的蒙古人、满洲人、突厥人、日本人、匈牙利人等。
东京国立博物馆里关于日本人的起源,就认为自己的祖先就是来自大陆草原的匈奴 。
蒙古国北部额金河(Egiin Gol)发现2000年前的匈奴古墓,根据对古墓中219具尸体的
DNA检测,匈奴的基因成分与现代蒙古人和日本人的基因高度匹配,以蒙古人种为主,
另有11%的欧洲人成分。
无论匈奴、鲜卑、柔然、突厥原本都不是草原民族的概念,而是草原中人们的政治集
团的概念,他们本身在语言、习俗和基因上都是相通并且一脉相承的。
中国人常常强调“文化”和“认同感”,而这些匈奴后裔对祖先的认同,却是真正
超越文化、超越种族的。
萨满祭祀,萨满文化今天仍然存在于蒙古国与土耳其。
蒙古代表,匈奴本部的后裔,所谓游牧民族,历史上这片土地的人几乎全部迁徙出
去,他们去到俄... 阅读全帖
w********9
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: History
标 题: 转载:少数民族间的相互融合
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 7 14:18:42 2015, 美东)
http://minzu.people.com.cn/GB/165242/11330641.html
少数民族间的相互融合
何星亮
2010年04月09日15:13 来源:《中国民族报》
从中国少数民族的构成来看,大多是多元的,无论是哪一个民族,其来源都不可能
是一元的。有些民族可能融合其他民族的成分多一些,有些民族则融合的少一些。
因战争、冲突引起不同民族的融合
少数民族之间的战争引起战败部族或部落分化,分别融入若干民族之中。如北方的
匈奴、鲜卑、乌桓、柔然、突厥、回鹘等,都曾在蒙古大草原驰骋称雄,战乱不息。每
一次战争过后,胜利的民族往往融合了大量其他少数民族,失败的民族则四分五裂,融
入其他民族中。如汉武帝时,汉军征讨匈奴,南匈奴归汉,北匈奴远遁。公元91年,汉
军出居延塞(今内蒙古西部额济纳旗一带),围北匈奴单于于金微山(... 阅读全帖
k*****c
发帖数: 1670
17
来自主题: paladin版 - 六朝云龙吟 第十五集
六朝云龙吟 第十五集
第一章
巨大的桥墩拔地而起,宛如一片望不到尽头的森林。无数桥梁纵横交错,遮
蔽了天空。一行人匆匆从桥下穿过,与头顶宏伟的建筑相比,桥梁阴影笼罩下的
人类仿佛蝼蚁般渺小。那些人行色匆忙,浑未留意远处有一双阴狠的眼睛正紧紧
盯着他们的背影。
盯梢的外姓人像螳螂一样伏着身,悄无声息地穿过草丛,他路过的荒草间,
埋着一只不起眼的窨井盖。
阳光透过井盖的栅栏,一直向下延伸,最后落在一片阴暗的地下世界中。
鲜血在冰冷的士敏土壁上缓缓流淌,两具尸体一左一右倒在脚边,脸上还残留
着惊骇的表情。
程宗扬又重复了一遍,「小紫在哪儿?」
听出他声音里并没有恶意,何漪莲紧张的神情略微放松了些,反问道:「你
是谁?」
程宗扬皱起眉,「你紫妈妈没说吗?」
「哪里来的紫妈妈?」何漪莲不悦地说道:「你这般胡言乱语,莫非是个疯
子?」
程宗扬摸了摸下巴,自己眼看着小紫趁乱将何漪莲和尹馥兰劫走,才杀出去
接应武二,可何漪莲似乎根本不知道小紫的存在。难道出了什么岔子?
「何帮主为何会在这里?」
「怎么?这里不能来吗?」何漪莲微微抬起下巴,「我从太泉古阵进来便在
此地。」
怎么可能?程宗扬虽然对太泉古阵... 阅读全帖
N****y
发帖数: 45
18
不能这么比.汉藏语是和阿尔泰语对应的大语系.汉语族倒是可以
和突厥语族对应起来.其实如果不从语言上联系而只依照史书上的
记载,我们史书上说的突厥人跟现在的TURKS根本就是两个不对应的
概念,我们北魏隋唐史书上的突厥最初形成时,是个以阿史那氏为领导
(最狭义的突厥就是他们,但他们早就给灭了),以漠北丁零-铁勒为
主体的游牧民族群体,人种以蒙古种为主,语言文化也主要
是丁零-铁勒的语言文化(受些塞人的影响是可能的).而回纥则是铁
勒一支.回纥人风俗上也有搞狼崇拜,葬礼时以刀割面,"血泪俱下"什么的.
在后来的扩张及西迁的过程中又不断有其他游牧民族被突厥化.
后来出现在阿拉伯,波斯世界里的TURKS主要是大量的已被突厥
化的原塞人(这里广义指从中亚向西的草原上原各印欧语的游牧民族),
因此人种上以高加索人为主. 土耳其人也是属於后来被同化的TURKS
血统上他们多少杆子才打得着最初的突厥人谁也不知道.然而泛突的
基地在土耳其,所以他们的理论有一大部分都是要证明:突厥语和突厥文
化很早就在西方产生了,由游牧的吐火罗人(TURKIC)和塞卡人(TURKIC)带
到中亚,再向东带到蒙古草原的.至
n**m
发帖数: 5
19

突厥文化,这个概念也是个过于模糊不清的东西。
现在一般认为,阿尔泰各语族的祖先,数万年前生活在阿尔泰山到贝加尔湖一带。
这个语系包括突厥语族,蒙古语族,通古斯语族,而朝鲜语和日本语也带有阿尔泰语系的
很多特征,特别是语法上惊人地类似。争议未决的匈奴语也有很多方面与阿尔泰语系相同
,在语法和单词上都是这样。日本语里有一个词汇叫大人,发音为ULSI,与汉语文献记载
的匈奴大人“吾西”发音相同,好象后来的突厥也有这个称号。
但突厥这个词,到隋唐以后,定义不明。有时仅指阿史那家族,但阿史那家族无疑是塞人
血统。实际上突厥语可能是突厥属下铁勒各族的语言。譬如,满清时老百姓说的汉语,就
不能认为是满族人的语言。
铁勒各族可能很早就和塞人有交流,混血。
据林梅村考证,商周时期的戎,狄,有些是操东伊朗语,有些是操吐火罗语的。中国历史
上人种混杂的长远、深远,绝非常人所能想象。
N****y
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不能这么比.汉藏语是和阿尔泰语对应的大语系.汉语族倒是可以
和突厥语族对应起来.其实如果不从语言上联系而只依照史书上的
记载,我们史书上说的突厥人跟现在的TURKS根本就是两个不对应的
概念,我们北魏隋唐史书上的突厥最初形成时,是个以阿史那氏为领导
(最狭义的突厥就是他们,但他们早就给灭了),以漠北丁零-铁勒为
主体的游牧民族群体,人种以蒙古种为主,语言文化也主要
是丁零-铁勒的语言文化(受些塞人的影响是可能的).而回纥则是铁
勒一支.回纥人风俗上也有搞狼崇拜,葬礼时以刀割面,"血泪俱下"什么的.
在后来的扩张及西迁的过程中又不断有其他游牧民族被突厥化.
后来出现在阿拉伯,波斯世界里的TURKS主要是大量的已被突厥
化的原塞人(这里广义指从中亚向西的草原上原各印欧语的游牧民族),
因此人种上以高加索人为主. 土耳其人也是属於后来被同化的TURKS
血统上他们多少杆子才打得着最初的突厥人谁也不知道.然而泛突的
基地在土耳其,所以他们的理论有一大部分都是要证明:突厥语和突厥文
化很早就在西方产生了,由游牧的吐火罗人(TURKIC)和塞卡人(TURKIC)带
到中亚,再向东带到蒙古草原的.至... 阅读全帖
n**m
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21

突厥文化,这个概念也是个过于模糊不清的东西。
现在一般认为,阿尔泰各语族的祖先,数万年前生活在阿尔泰山到贝加尔湖一带。
这个语系包括突厥语族,蒙古语族,通古斯语族,而朝鲜语和日本语也带有阿尔泰语系的
很多特征,特别是语法上惊人地类似。争议未决的匈奴语也有很多方面与阿尔泰语系相同
,在语法和单词上都是这样。日本语里有一个词汇叫大人,发音为ULSI,与汉语文献记载
的匈奴大人“吾西”发音相同,好象后来的突厥也有这个称号。
但突厥这个词,到隋唐以后,定义不明。有时仅指阿史那家族,但阿史那家族无疑是塞人
血统。实际上突厥语可能是突厥属下铁勒各族的语言。譬如,满清时老百姓说的汉语,就
不能认为是满族人的语言。
铁勒各族可能很早就和塞人有交流,混血。
据林梅村考证,商周时期的戎,狄,有些是操东伊朗语,有些是操吐火罗语的。中国历史
上人种混杂的长远、深远,绝非常人所能想象。
o**i
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来自主题: History版 - 从唐太宗的“华夷一体”说起
唐太宗对民族关系“华夷一体”。究其缘由是唐太宗时期的中原王朝强盛无伦。汉
王朝击败匈奴用了一百年多的时间。唐王朝灭东西两突厥只用了三十多年。节节取胜的
唐王朝收编了大量游牧民族的军队。许多番将成为唐军将领,并确实为唐王朝的征战尽
忠效力,如太宗时期的契必阿力(铁勒人)、玄宗时期的李光弼(契丹人)、哥舒翰(突厥
人)等。武功盖世的唐太宗被众多臣服于他的北方游牧民族推举为天可汗,这一切使之
产生了一种天下归心的感觉。故唐太宗充满自信,标榜自己与过去的帝王不同。他声称
自己对华夏和狄夷一视同仁,不取偏见。唐太宗的见解当然正确,但这一正确的观点是
以唐王朝在民族斗争中居主导地位、强者地位为依据和后盾。
唐太宗的美好图景终究被安史之乱的事实击碎。中唐以后作乱的多为内附番人,
755年安史之乱的元凶安禄山、史思明均为杂胡(父母系不同胡族)。764年朔方节度使仆
固怀恩(铁勒仆骨部人)叛唐,引数十万回纥、吐番大军进攻长安。781年成德节度使李
惟岳(奚人)要求朝廷承认其继承权,未获许,遂叛。782年恒、冀二州都团练使王武俊(
契丹人)因不满朝廷封赏过低而叛。784年朔方节度使李怀光(
c*****1
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来自主题: History版 - 长城的价值 葛剑雄
回来了。。。俺一直觉得高昌和于阗是考察汉文化影响力最佳的两个indicators,一个
是汉人早期历史上不多的域外殖民地,一个是汉人政权在西域最忠实的盟友之一。
在从汉至宋的几千年中他们经历了汉化胡化种种影响又最终彻底的落于伊斯兰文明。唐
长儒先生领导整理的吐鲁番出土文书又使得高昌的资料极为丰富。比如前段时间看本一
本研究中国的“村”起源的书,搜遍史籍也没有找到几个北朝时期关于村、里的介绍,
而阿兹塔纳墓地中出土的税务文书关于同时期高昌国所辖里的情况记录的很详细。各位
若要亲赴吐鲁番看到千年前的馕和pizza,以及给死人当寿衣的汉字文书定然会更加惊叹
。正式这些寿衣给了我们了解从古代人真实生活的机会,其涉及范围从吃喝到买卖诉讼
乃至疾病死亡,也成了学界的热门和饭碗。废话不讲了,举几个高昌国在胡汉之间摇摆
的例子。
首先高昌是个宜于农耕的地方,虽然气候干燥却有天山融水的稳定水源,加上日照好,
从来是是瓜甜麦香。六千年前这里就有了古人类遗迹,而中国境内最早的小麦,铜器,
铁器都跟这个地方有点联系。汉时这地方有车师人建的车师前国,故址就是交河故城。
班超平定西域后在此建戊己校尉,因为那时候的... 阅读全帖
t*n
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24
公元660年,唐朝以左武卫大将军,邢国公苏定方为神丘道行军大总管(旧唐书作左骁
卫大将军),左骁卫将军刘伯英为昆夷道行军总管,率陆海军部队十万伐百济。并以新
罗王金春秋为嵎夷道行军总管,率新罗军5万,以成合击之势。
从隋至唐,中原王朝对朝鲜半岛用兵不断。一方面,朝鲜半岛"自古以来就是我国领土
神圣不可分割的一部分"。汉武帝灭朝鲜设立四郡,直至西晋,对朝鲜半岛北部都有直
接统治。中原大乱,当地土人造反,中国才失去了这块地盘。所以征伐朝鲜半岛一个目
的是为了收复汉晋旧地。另一方面是为了消除东北方向对河北粮仓的威胁。
从隋朝开始,盘踞在辽东半岛和朝鲜半岛北部的高句丽野心膨胀,不但把日后牛叉轰轰
的契丹人打得天天向天朝哭诉,而且屡屡犯边。隋文帝曾经以30万军出征高丽,但是陆
军行至辽东遭受瘟疫,而且后勤不继,海军则碰上大风浪,船多倾覆,还没怎么打就损
失惨重,被迫退兵。隋炀帝的百万大军伐高丽更是大杯具。
唐太宗也曾经亲征高丽,但是没有成功-当然他比前两位聪明得多,只出动数万兵力,
人员损失非常小,而且摸清了对方的底细。贞观23年,海军建设基本完成,再征高丽的
准备工作紧锣密鼓的进行,预定在第二... 阅读全帖
t*n
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25
首先得搞清楚起居注是个神马东西
古时候不是随便神马人都能搞个起居注的
最基本的条件就是你必须得是现任的皇上
过去的,未来的皇上的都不行
具体到唐朝,有明确的龟腚:
唐六典

起居舍人二人,从六品上。(起居舍人因起居注而名官焉。古者,人君言则右史书之
,即其任也。其设官沿革,起居郎注详焉。隋炀帝三年,减内史舍人四员;置起居舍
人二人,从第六品上,次内史舍人下,始以虞世南、蔡允恭为之。皇朝因之。贞观二
年省,显庆二年又置。龙朔二年改为右史,咸亨元年复故。天授元年又改为右史,神
龙元年复故。) 起居舍人掌修记言之史,录天子之制诰德音,如记事之制,以纪时
政之损益。

这是贞观2年之后的设置,在中书省。之前有起居郎,设置在门下省。工作性质是一样
的。
李二郎就算再牛逼,他没当皇上之前也是没有起居注的,所以就算他往死了改,也改
不了打天下时候的,因为那会儿根本没有他的起居注。
具体到要求看起居注这件事,基本上通鉴的版本和贞观政要,唐会要之类的记载都差不
多:
《贞观政要》

贞观十四年,太宗谓房玄龄曰:“朕每观前代史书,彰善瘅恶,足为将来规
诫。不知自古当代国史,何因不令帝王亲见之?”对曰... 阅读全帖
e********3
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26
来自主题: History版 - 看来鲜卑确实皮肤比较白
鲜卑是很多民族混合的结果,其实更准确的说是蒙古草原上鲜卑化的游牧部落的统称。蒙古草原延绵千里,西边接壤西域,有很多黄白混血的部落很稀奇吗?而且当年鲜卑南下,一起南下的丁零就是现在维族的祖先,难道不是黄白混血?
而鬼方就是丁零的祖先,有学者考证是从中亚游荡过来的游牧民族。高车六部/九姓是黄白混血,因为高车大轮是中亚地区的发明,这些部落是从中亚黄白混居的地方迁徙而来,部落内部黄白混血不很正常嘛?
我只是探讨一个学术问题,我又没有说我有白人血统,你一上来就上纲上线不是心理自卑导致偏激敏感是什么?
下面是关于鬼方的考证:
鬼方是商周时居于我国西北方的少数民族,其活动载于《汲冢周书》、《易经》、《山
海经》、《古本竹书纪年》、《史记·殷本纪》和出土的《小盂鼎》及商周甲骨卜辞中
。那时,漠南地区多次发生讨伐鬼方的大规模战争,甲骨卜辞载“鬼方易”,即鬼方向
远方逃走或迁走。史载,居匈奴北和康居北。本世纪以来,经我国、原苏联、蒙古的考
古发掘及研究工作,证明鬼方迁到了南西伯利亚东起贝加尔湖西至巴尔喀什湖一带。春
秋时,称这部分人作赤狄。其后,又以丁零的名字出现在史籍中。丁零,《山海经》作
钉灵,《史记... 阅读全帖
J*******l
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来自主题: History版 - 古往今来十大民族英雄
10 张议潮
“河西沦落百余年,路阻萧关雁信稀。赖得将军开旧路,一振雄名天下知。”他就是华
夏汉民族的伟大英雄,他是大唐历史上声名赫赫的将军。驱逐吐藩,光复河西,复兴中
华,功在千秋。张义潮,心怀故国的大汉好男儿,他是大汉军人的骄傲,他是华夏汉族
后人的楷模。他的一生波澜壮阔,风云激荡,为晚唐的天空抹上了无比绚丽的色彩,虽
然残阳如血,却光芒万丈。
天宝十四年,公元755年,“渔阳鼙鼓动地来,惊破霓裳羽衣曲”,三镇节度使胡狗安
禄山打着奉密诏诛杀杨国忠的旗号,在范阳起兵叛乱,一路长驱直入,占领了河北的诸
多郡县。河西、陇右的15万唐军精锐之师奉诏勤王,大部离开了驻守的地方,让一直虎
视眈眈的吐蕃侵略者有了可乘之机,开始逐步蚕食大唐的地域。直到公元781年,沙州
因弹尽粮绝,沦于吐蕃人之手。整个河西陇右的汉人民众均在吐蕃非人的暴政之下,吐
蕃将占领区内的汉人民众视若贱民,予以残酷的压榨和剥削,所以当地汉族人民无时不
刻的盼望中央Z.F能够救人民于水火。
张义潮对吐蕃奴隶主残酷压榨汉族百姓的现状极为不满,曾手抄《无名歌》,对河西百
姓寄予深切的同情,“天下沸腾积年岁,米到千钱人失计。附郭种... 阅读全帖
E******u
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28
来自主题: History版 - 《资治通鉴》读书札记(三)
唐高宗时期
接唐纪十五
高宗天皇大圣大弘孝皇帝上之上 永徽元年(650年):立王氏为皇后。吐蕃赞普弄赞卒
,其孙即位。高侃擒突厥,车鼻可汗至京师。置故突厥地单于、瀚海二都护府。
二年(651年):瑶池都督阿史那贺鲁击破西突厥,自号沙钵罗可汗,处月、处密及西
域诸国多附之。唐遣突骑支返焉耆为王。西突厥沙钵罗可汗寇庭州,诏左武侯大将军梁
建方等讨之。郎州道总管赵孝祖讨白水蛮。
三年(652年):梁建方擒处月朱邪孤注而还。赵孝祖大破西南蛮,西南蛮遂定。立陈
王忠为皇太子。高阳公主案发。
四年(653年):诏斩房遗爱、薛万彻、柴令武;元景、恪、高阳、巴陵公主赐自尽。
林邑内乱,遣使入贡。睦州女子陈硕真为乱,房仁裕平之。
五年(654年):大食击波斯,杀其王。闰月长安宫廷大水,死者三千余人。上宠武昭
仪,冷落王皇后、萧淑妃。
六年(655年):高丽合百济、靺鞨侵新罗。营州都督程名振、中郎将苏定方发兵击高
丽。程知节西讨西突厥沙钵罗可汗。九月,褚遂良因反对废立皇后,贬为潭州都督。
唐纪十六
高宗天皇大圣大弘孝皇帝上之下 永徽六年(655年):十月,王皇后、萧淑妃废为庶人
,武氏为皇后。武后虐杀王、... 阅读全帖
E******u
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29
这里有一段,出处没考察
乌海东岱之战 659年
公元659年,位于葱岭西方的铁勒族思结部落(铁勒族分布极广,在北亚及中亚均有分
布)率先叛变。思结的大首领都曼,秘密联系了西域的疏勒、朱俱波、谒般陀等三部,
一同起兵,攻打于阗国。
唐朝廷对此相当重视,派左骁卫大将军苏定方为安抚大使,全权负责。苏定方统率大军
抵达业叶水,离思结部落大本营马头川有三百里的距离。 这一次作战,苏定方改变战
术,以迅雷不及掩耳的速度出击,攻其无备,他精挑三千名骑兵为先锋,以超强度的行
军速度,一昼夜行进三百里,于次日凌晨抵达思结大军驻守的城池之下。在三千骑兵出
发的同时,一万名步兵作为后续部队也即刻开拔启程。叛军首领都曼对苏定方的快速反
应部队的神速进军大为吃惊,想趁其远道劳顿而先发制人,便开城门迎战,结果两军在
城外大战一番,结果行进一昼夜的大唐骑兵仍然击败了都曼的骑兵。都曼赶紧退回城内
,据城自守。
等到晚上,各路唐军纷纷赶到,四面围困,并伐木制造攻城器械,遍布城下。苏定方派
人进城去与都曼谈判,表示只要都曼投降,可以确保其性命无虞。都曼考虑了半天,苏
定方用兵如神,令他大开眼界,想要反败为胜也是不太可能,... 阅读全帖
c*********d
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30
http://ldhn.rednet.cn/c/2015/11/25/3848895.htm
2015-11-25 14:30:18来源:红网 作者:杜钢建 编辑:程赛
湖南大学法学院原院长、教授杜钢建在《茶陵县上古文化与旅游开发》专题讲座现场
法国高卢人(法语:Gaulois)是源于古代株洲茶陵地区炎帝参卢的后裔。公元前
168年罗马政治家Caton首先使用高卢(拉丁文Galli)一词,用以表示从法国入侵意大
利北部的高卢族人。高卢人有大约60个部族。其中主要由三部分组成。皋落氏、高车氏
和贝尔该氏。就氏族姓氏而言,高卢人是炎帝的后裔。
古代中国有白种人、黄种人和赤色人种。上古茶陵地区不乏白色人种和赤色人种。
神农炎帝时期大臣白阜和赤冀分别是白色人种和赤色人种。按照神农宪法体制的安排,
白阜率领六个国家的白人负责勘测和丈量地球东西极的距离,并制作世界地图。其中许
多白人留在西方。法国高卢人主要是春秋战国时期移民西方的古代株洲茶陵地区炎帝参
卢的后裔。
根据《湖南通志》记载,露氏参卢系炎帝榆罔,由轩辕黄帝封在茶陵。古代茶陵露
水乡有露水山。炎帝参卢乃露氏祖先。后露氏也称落氏... 阅读全帖
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31
维吾尔族
weiwuer zu
Uygur ethnic minority group
人口为7214431人。
主要分布在新疆维吾尔自治区,大多数聚居于天山以南的各个绿洲,少数分布在湖
南省桃源、常德等县。
使用维吾尔语,属阿尔泰语系 突厥语族。有中心、和田、罗布3个方言。 使用以阿
拉伯字母为基础的拼音文字。
大多数维吾尔族人信仰伊斯兰教。
维吾尔族是中国西北部的一个古老的民族,他们自称"维吾尔"其意为"团结"、"联合
"。 维吾尔族人的先民可追溯到公元前3世纪北方游牧民族丁零及后来的铁勒。铁勒是西
突厥汗国的一部分,于7世纪建立了回纥汗国,与唐朝保持友好的从属关系。回纥后改称
为回鹘,9世纪时迁入新疆与当地的各族居民相互融合,逐渐发展形成了维吾尔族。维吾
尔族人主要从事农业生产,擅长种植棉花、葡萄和园艺生产,其经济发展很快。新中国
成立后,于1955年10月1日建立了新疆维吾尔自治区。在国家的大力支持和帮助下,经过
维吾尔族人民和新疆各族人民的辛勤劳动,自治区在工农业和各个领域都取得了巨大的
发展。
乌孜别克族
wuzibieke zu
Ozbek ethnic
h******y
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来自主题: Mainland版 - 维吾尔族
维吾尔族
weiwuer zu
Uygur ethnic minority group
人口为7214431人。
主要分布在新疆维吾尔自治区,大多数聚居于天山以南的各个绿洲,少数分布在湖南
省桃源、常德等县。
使用维吾尔语,属阿尔泰语系 突厥语族。有中心、和田、罗布3个方言。 使用以阿
拉伯字母为基础的拼音文字。
大多数维吾尔族人信仰伊斯兰教。
维吾尔族是中国西北部的一个古老的民族,他们自称“维吾尔”其意为“团结”、“
联合”。 维吾尔族人的先民可追溯到公元前3世纪北方游牧民族丁零及后来的铁勒。铁勒
是西突厥汗国的一部分,于7世纪建立了回纥汗国,与唐朝保持友好的从属关系。回纥后
改称为回鹘,9世纪时迁入新疆与当地的各族居民相互融合,逐渐发展形成了维吾尔族。
维吾尔族人主要从事农业生产,擅长种植棉花、葡萄和园艺生产,其经济发展很快。新中
国成立后,于1955年10月1日建立了新疆维吾尔自治区。在国家的大力支持和帮助下,经
过维吾尔族人民和新疆各族人民的辛勤劳动,自治区在工农业和各个领域都取得了巨大的
发展。
m****a
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来自主题: Mainland版 - [转载] 衣冠I(9) zz
【 以下文字转载自 Ghost 讨论区 】
【 原文由 hengjihengji 所发表 】
菩萨冷笑道:“高昌王麴氏本是 煌汉人。这三百年来,中原大乱,无暇顾西域,
高 麴氏却老是一心向汉,我们为蛮夷,企图重归中原版图。杨广在中原做皇帝的时
候,
高昌王麴伯雅朝见
久居长安,并且随杨广远征高句丽。他还表示要回高 指春喝 衣冠,说什么见‘车服
之美
’为‘冠带之国’。
幸亏我们铁勒人发现的早,才没有让他得逞。自高昌发生兵变以后,麴伯雅不知躲到哪
里去
了,你们这次忽然
要去什么高句丽,是不是又有阴谋要暗中勾结大唐?”
赫连邀月接道,“其实我真是不明白,现在中原的汉人胡化,胡人汉化,匈奴,鲜卑,
竭、
氐、羌这些胡人
一下子全部成了汉人,而那些汉人也很多鬣发碧眼,跟胡人毫无区别,甚至好多波斯人
到了
中原也忽然成了
汉人,然后这些人认为自己是正统,跟你们这些西域小国一样,一起视我们为蛮夷,真
是可
笑。难道不
知道,无论匈奴,鲜卑,柔然还是突厥,只有最强大的民族,才能成为大草原和西域的
主人
?”
里图泥普萨忙道:“公主有所不知,高昌前国王被逐之后,我们高昌王全力支持铁勒和
东突
m****a
发帖数: 2216
34
来自主题: Mainland版 - 桀骜不驯的猛虎:仆固怀恩 ZT
http://www.seas.upenn.edu/~yding/history/pj/pj09.htm
在平定安史之乱中,涌现出了许多将才,仆固怀恩是其中佼佼者,他勇冠三军,战功卓
著。这样一个人,为什么最后竟然进了史册的《叛臣传》?这就是本文所要讲述的内容。
仆固怀恩(?~765),铁勒族人。646年,铁勒九姓大首领率众降,唐廷分置瀚海、燕
然、金微、幽陵等九都督府,以仆骨歌滥拔延为右武卫大将军、金微都督,后讹传为仆
固氏。仆固怀恩是其孙,世袭金微都督,自幼骁勇果敢。安史之乱爆发,他任朔方左武
锋使,跟随郭子仪开始了平叛的战斗生涯。754年十一月,击败叛将高秀岩,收复了静
边军(山西右玉)。十二月十二日,叛将薛忠义率兵反扑,郭子仪派李光弼和仆固怀恩
等人分兵进击,大破薛忠义,斩杀叛将周万顷,坑杀叛军骑兵7000余人,获得了唐军开
战以来的第一场胜利。756年,配合李光弼与史思明战于常山、赵郡、沙河、嘉山等地
,屡败史思明。七月,唐肃宗李亨即位后,他随郭子仪前往灵武,保卫李亨。九月,叛
将阿史那从礼引诱各部蕃兵数万人,集结于经略军,准备进攻灵武,仆固怀恩随郭子仪
迎击。初战,其子仆固
w****o
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35
来自主题: paladin版 - 如果替代明的是汉人政权
唐代
次年正月置瀚海(回纥部)、燕然(多滥葛部)、金微(仆骨部)、幽陵(拔野古部)
、龟林(同罗部)、卢山(思结部)六都督府,皋兰(浑部)、高阙(斛薛部)、鸡鹿
(奚结部)、鸡田(阿跌部)、榆溪(契芯部)、林(思结别部)、颜(白部)七州,
各以部帅为都督、刺史,旋设燕然都护府以统之。八月,铁勒诸部中最远的骨利部来附
,置为玄阙州。后又以结骨、葛逻禄诸部置坚昆、阴山、大漠、玄池等都督府和浑河、
狼山等州,均归燕然都护府统领。都护府治故单于台(今内蒙古杭锦后旗东北乌加河北
)。辖境相当于今内蒙古乌加河以北、蒙古人民共和国全部、苏联额尔齐斯河、叶尼塞
河上游和安加拉河、贝加尔湖周围地区。龙朔三年(663),都护府移于漠北回纥本部
,治今蒙古人民共和国哈尔和林西北。改名瀚海都护府,与云中都护府以碛为界,领碛
北诸羁縻府州。总章二年改为安北都护府。高宗末年后突厥兴起,不久铁勒故地皆为所
并,安北都护府遂废。武后时回纥、契骨、思结、浑等部度碛徙甘、凉间,垂拱元年(
685)侨置安北都护府于居延海西之同城(今内蒙古额济纳旗东南),不久又内移至西
安城(今甘肃民乐西北),圣历元年迁至单于都护府旧治云中
k*****c
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36
来自主题: paladin版 - 六朝云龙吟 第十四集
第一章
光线穿过墙顶的透光孔,映在水雾弥漫的汤池上,幽暗的浴室内光影交错,
色彩斑斓。
汤池旁的青石板上,摆着一只黝黑的铁笼。曾经光彩照人的奉琼仙子此时仿
佛抽干所有精力,就像一只陷入绝境的雌兽伏在笼中。乌亮的秀发贴在肩上,湿
淋淋滴着水,身上如火的红衣已经湿透,那张玉雕般的面孔混杂着困惑、惊恐与
惶然,再也没有以往的矜持和骄傲。
铁笼旁立着七八个男子,穷年累月囚牢般的血腥生涯,给这些外姓人留下深
深的烙印,他们狞笑着盯着笼中的猎物,目光中充满了阴狠和残忍的意味。
带着气泡的泉水在青石砌成的浴池中不住翻滚,散发出热腾腾的水雾,朱殷
心头却一片冰冷。房门关上的刹那,她突然间意识到,刚才离开的菊姊,才是她
此时唯一的依靠。在众多视线环绕下,她曾经的从容荡然无存。惧意像野草一样
在心底滋生,使她禁不住微微发抖。
“难得老天爷开眼,挑中了仙子。”宋三开口说道,那笑容就像一个面具扣
在脸上,眼中殊无笑意,“仙子这样的美人儿肯留在镇上陪我们兄弟,实在是大
伙儿的福气。”
“嘿嘿……”
“呼呼……”
“哈哈……”
“呵呵……”
围观者发出一片怪笑。
朱殷苍白着脸一言不发,眼神却越来越绝望。反覆凝炼真... 阅读全帖
S**C
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37
来自主题: paladin版 - 六朝云龙吟 第十六集
1
阴暗的天际乌云密布,暗红的闪电在云层中穿梭。天穹伤口般的裂隙间,不
时有零星的火山砾石带着火焰缓慢掉落,宛如一片片燃烧的羽毛。
乌云越来越浓,仿佛压在高架桥上。一阵狂风掠过,暴雨倾盆而至。一道巨
大的闪电贴着桥身射下,蜿蜒的光芒纵贯天地,映出风中纷乱而密集的雨滴。整
个世界都仿佛被狂风和暴雨充斥。
硕大的雨点坠落下来,在玻璃上溅起漫空水花。程宗扬靠在宽大而柔软的座
椅上,小紫蜷着身偎依在他怀中,发出柔细而均匀的呼吸声。外面狂风呼啸,暴
雨滂沱,车厢内仿佛另外一个世界,干燥,温暖而又宁静,充满温馨的气息。
又一道闪电落下,沉闷的雷声仿佛从车顶滚过。程宗扬从睡梦中醒来,手臂
微微一动,又连忙停住。他看着小紫宁静的睡容,一根一根数着她弯长的睫毛,
丝毫不觉得厌倦。
雷声不断响起,程宗扬忽然想起莫如霖还在后备厢里,不由心下一惊,这么
久不会把那家伙给闷死吧?
程宗扬动了下手臂,右臂仍然又困又麻,沉甸甸地举不起来,只好用左手抱
起小紫,轻轻放到一边。
和庞大的车身一样,汽车的后备厢也极为宽大,里面似乎有通风设置,莫如
霖在里面不但没有闷死,反而鼾声如雷,睡得正熟。这位黑道枭雄半张着嘴巴,
口... 阅读全帖
t**z
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来自主题: ChinaNews2版 - 中国古代少数民族演化史(转载)
一:匈奴部分:以匈奴为代表
二:东胡部分:以鲜卑、契丹、蒙古为代表
三:突厥部分:以突厥为代表
四:通古斯部分:以满洲为代表
五:羌藏部分:羌族,吐蕃

中国历史上的所有少数民族主要都是由这五部分演化而来的 ,
匈奴:主体在东汉时期被汉人消灭,剩余部分西逃至欧洲,与马扎尔人融合,构成今天
的匈牙利人。
东胡:秦时被匈奴灭亡,之后分成两大部分:乌桓和鲜卑
乌桓:被曹魏消灭
鲜卑:主体被汉族同化,剩余的演化为柔然
柔然:被突厥击败,分化为室韦(蒙古)和契丹
契丹:主体被女真族和汉族同化,剩余的西逃到中亚,与当地人融合,成为中亚人的一
部分。
蒙古:为先秦时东胡的一部分,由鲜卑演化而来,一直生存到现在
突厥:有可能是匈奴的一个分支,后灭亡了柔然,其自身的主体被回鹘人和汉族人所灭
,剩余的向西逃窜,形成了今天的土耳其人。
回鹘:主体由丁零人构成,融入了铁勒和高车人的一部分,在唐朝时期,将突厥主体灭
亡。回鹘生存到现在,即是今天的维吾尔族。
女真:来自肃慎,后为女真,为满洲,一直生存到现在,即今天的满族人。
党项:羌族的一部分。后被
c***s
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揭示历史的真相----松赞干布迫娶文成公主,文成原来只是小老婆
一、兵临城下
623年四月,吐蕃攻陷大唐芳州,这是唐、蕃之间最早的一场战争。不过此战的规模不大,也并未引发两国间的全面冲突,在之后的十余年中,两国相安无事。
吐谷浑王国盘踞于今青海和甘肃一带,之前曾被隋炀帝灭了国,大隋在其地上设立了四个郡县(其中鄯善和且末二郡均已探入今新疆境内),基本扫清了中原通往西域的门户,为之后进一步经营西域已经打好了根基。可惜大隋之后将军事重心转向征辽,并因三次远征耗尽国力而亡国,未能继续在西陲进取。趁着隋末大乱,吐谷浑复了国,但到了634年,唐朝出师一万,花费一年时间击败了吐谷浑,并且扶立了亲唐的半傀儡政权,吐谷浑自此又沦为大唐的属国。在夺占吐谷浑后,唐与吐蕃间没有了缓冲区,直接的冲突不可避免。此时的唐帝国已经步入李世民执政的中、后期,李渊开国时唐军在战火中磨砺出的锐气已然消散大半;而吐蕃国主松赞干布颇具才干,吐蕃在兼并诸羌后势力大增,对大唐的态度遂日趋强硬。
634年(贞观八年),松赞干布遣使长安,希望与大唐和亲,试图藉此与中原加强往来,从而获取政治、商贸等方面的利益。此时的唐太宗压根儿瞧不起吐... 阅读全帖
C*********g
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My own humble opinion after reading 隋书:
隋书 列传第四十九
"雍虞闾与玷厥举兵攻染干,尽杀其兄弟子侄,遂度河,入蔚州。染干夜以五骑与隋
使长孙晟归朝。"......"拜染干为意利珍豆启民可汗,华言“意智健”也。"......"迁于
河南,在夏、胜二州之间,发徒掘堑数百里,东西拒河,尽为启民畜牧
之地。"
This Khan named 启民 is a very important figure between Sui and Tang. He
became the northern border-guardian of the Sui Dynasty. When he is defeated,
杨素 would be his supporter. Thus the northern border is very secured.
隋书 列传第四十八
recorded thatThe Sui dynasty even expand westward.
铁勒 was used to drive 吐谷浑 westward, gaining land t
i****l
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2.扬威西域大漠
贞观时代唐军在西边耀武扬威的过程,哈哈,也可以分为三步走(俺滴政治课学得很不
错嘛 ):
第一步:正义无敌地反击踩死吐谷浑(音“吐玉浑”);
第二步:踢飞挡道的西域小国高昌,并且在这里建立桥头堡;
第三步:纠集八国联军……咳咳,各民族大团结军队,从高昌挺进西域,把现在的新疆
地区一口气纳入大唐版图内。
开讲第一步之前,先简单说说西边这一堆小国部族有啥特点。
和北方游牧民族突厥、铁勒各部不同,西边这些小国,土地和人口都不多,军队战斗力
也比游牧骑兵差远了,所以对中原形不成什么直接的威胁(只有吐谷浑曾经有骚扰中原
的劣迹)。但是中原王朝要征服这些西边小国部族,难度也非常高,原因,一是地理阻
隔。西边那大片土地在地图上看着是坦坦荡荡茫无涯迹,但其实里面除了大沙漠就是大
雪山,基本上都不是人类应该呆着的地方。
西域各小国部族都聚居在这些雪山沙漠沟沟缝缝形成的绿洲里,和中原本土远隔地理天
险,所以感觉乌龟头一缩自己就固若金汤了,这是原因一。原因二,当时西域直到中亚
现在那一堆斯坦地区,都奉西突厥为老大。这西突厥和上一节讲到的东*突厥,就是突
厥大汗国分裂而成的两半,实力还是很强
c******n
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郭守敬去铁勒搞了观测. 在那个以北都没有人烟, 所以被郭沫若划进大元版图了.
疆域的准确边界在古代大概没人care吧.
b******y
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铁勒现在是哪里?
t**********g
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where is 铁勒?
s**********l
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元朝金帐汗国都控制到欧洲去了,北面到铁勒也是64度以上吧,总不能住在北极熊旁边
才叫有效控
制。现在俄罗斯在那么北的地方也没多少人。
v*****s
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终汉一朝,北方都再没什么大边患了。东汉后来都是去找羌人玩了。
匈奴之后是鲜卑,鲜卑混入中原之后,才轮到突厥。中间还有什么铁勒,柔然。
v*****s
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终汉一朝,北方都再没什么大边患了。东汉后来都是去找羌人玩了。
匈奴之后是鲜卑,鲜卑混入中原之后,才轮到突厥。中间还有什么铁勒,柔然。
Z*l
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百度来的:
一:匈奴部分:以匈奴为代表转
二:东胡部分:以鲜卑、契丹、蒙古为代表
三:突厥部分:以突厥为代表
四:通古斯部分:以满洲为代表转
五:羌藏部分:羌族,吐蕃转
中国历史上的所有少数民族都是由这五部分演化而来的
匈奴:主体在东汉时期被汉人消灭,剩余部分西逃至欧洲,与马扎尔人融合,构成今天
的匈牙利人。转东胡:秦时被匈奴灭亡,之后分成两大部分:乌桓和鲜卑
乌桓:被曹魏消灭转 鲜卑:主体被汉族同化,剩余的演化为柔然转
柔然:被突厥击败,分化为室韦(蒙古)和契丹
契丹:主体被女真族和汉族同化,剩余的西逃到中亚,与当地人融合,成为中亚人的一
部分。
蒙古:为先秦时东胡的一部分,由鲜卑演化而来,一直生存到现在。
突厥:有可能是匈奴的一个分支,后灭亡了柔然,其自身的主体被回鹘人和汉族人所灭
,剩余的向西逃窜,形成了今天的土耳其人。
回鹘:主体由丁零人构成,融入了铁勒和高车人的一部分,在唐朝时期,将突厥主体灭
亡。回鹘生存到现在,即使今天的维吾尔族。
女真:来自肃慎,后为女真,为满洲,一直生存到现在,即今天的满族人。
党项:羌族的一部分。后被蒙古人灭亡。
羌:一直生存到今天
氐:匈奴一部分,
v*****s
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扯,匈奴,羌,突厥,铁勒都被灭的死死的。
神宗以后,宋军扁西夏青唐刚刚的。要不是海上之盟,西夏就要被灭了。
S*******C
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father (father 是 single 的) 于 (Tue Jul 13 16:19:13 2010, 美东) 提到:
为什么蒙古独立的时候,没有和唐努乌良海一起独立,或并入蒙古,反而被老毛子吃掉
了,成为图瓦国,图瓦人和蒙古人有啥区别呢
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DrLiYu (婆婆------蓝) 于 (Tue Jul 13 16:27:17 2010, 美东) 提到:
混得看不出来了, 我觉得基本上还应该算蒙古人.但是和后来的喀尔喀部应该有区分.
历史上突厥,回鹄都统治过,还有柯尔克兹族的血统.

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Satine (瓜呆小贼) 于 (Tue Jul 13 23:43:55 2010, 美东) 提到:
与主流比较偏远的蒙古血统
语言风俗都不一样
住小木屋,不住帐篷
古代混作蒙古的一个部落
现在语言学家,这家那家基本不认为图瓦是蒙古人
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