G**8
发帖数: 1209 | 1 我个人的体会，现在对夏商周历史的解读有个误区：总是从“周”的视角出发。
事实上，基于目前的考古实证，中华文明起始于商。从商的角度看历史，根本不存在“
夏”这个朝代。有的只是周围各种落后部落以及部落联盟，例如鬼方。这就是为什么甲
骨文里记载了商汤干了那么多伟大的事，就是没说他灭过一个叫“夏”的朝代。因为“
夏”的覆灭对夏自己以及后代（周）是大事，对商来说不过是一个普通的扩张而已，可
以淹没在有限的甲骨文记载的误差中。
商文化在当时是个进步的文化，大约在汤时代或者之后不久（1500-1200 BCE)首先点燃
文明之火，有了文字，青铜，和城市。夏部落是商文明灭亡的野蛮部落之一。好比汉灭
朝鲜，汉人的记载里绝对不会写为汉朝推翻了朝鲜这么一个朝代，甚至如果汉朝的历史
记载粗糙一点，根本不记载此事。但是如果朝鲜的后代几百年后逆袭成功，取得天下，
他们的历史视角很可能记载完全不同。比如努尔哈赤，如果清兵没有入关，谁知道他是
谁；比如铁木真，如果忽必烈没有过江，铁木真在宋史上的地位不过是另一个柔然而已。
夏也许根本就是个游牧部落----她的直系后代是后来的匈奴。夏的后代里投降商（给商
为奴）的一部分... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 2 请熟悉蒙古史的ID，特别是Diaowai同学证实一下。最近正在看Jack Weatherford的那
本书，看得极其郁闷。感觉在叙述上似是而非的东西极其的多，不断的塞私货。可以理
解作者作为一个文化人类学的专家试图从文化角度填补史料的不足，但是他也得把什么
是史料来的是么是他的“合理”猜测摘清楚啊。另外，我倒是有一本蒙古秘史，但是不
在手头上。我就想问问成吉思汗之前的家族渊源是怎么回事来着。Weatherford这本书把
也速该抢柯额仑的时候形容成是个穷小子。我记得也速该的祖父是揪金太宗胡子的合不
勒汗，在乞颜部里怎么也算是号人物了啊。也速该后来是勃尔只斤的首领，
Weatherford说勃尔只斤是泰亦赤乌的subservient,这个靠谱么？乞颜部的所谓黄金家
族是三个部族：勃尔只斤是合不勒汗次子那一支的，主儿乞是合不勒汗长子那一支，泰
亦赤乌是合不勒汗堂弟俺巴孩汗（被钉死在木驴上的那位）那一支。这三个部落在也速
该时代到底相互地位和关系是怎样的呢？还有，Weatherford说泰亦赤乌追杀铁木真的
借口是铁木真杀了他同父异母的哥哥别古贴，触犯了禁忌。因为铁木真按蒙古人的习俗
，把别... 阅读全帖 |
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l***x
发帖数: 684 | 3 是不是亲自去就看当爹的是不是疼这个女儿了。
蒙古人没有中国皇帝那么娇贵，出个皇宫弄的多大事情似的。
元朝时期都有大汗从和林到大都，走半路上被人暗杀了的。
去亲家那里，哪里那么多提防，真若有提防之心，不带个足够打仗的部队去了不就是送
人头么。
到底是嫁女还是打仗。
俺八孩当时是有汗号的，当然，他的管辖范围远小于成吉思汗时期的蒙古这个定义。
蒙古人一直到忽必烈之前都是贵族议会制，大汗是靠选的，就是说你前脚是个上层贵族
，后脚就是大汗了，是没有多了不起。俺巴孩被暗算后就再无大汗，基本上就是谁报了
此仇谁就是众望所归的节奏，也速该做为祁言部的首领，更加上虏来了塔塔尔人的首领
，也就是默许的话事人，无可汗之名而已。
那个时候铁木真岳父碰到也速该父子，都用自己做的梦来套近乎了，说有贵人来临没想
是你们，不如我们俩结亲家吧。这像是入赘的节奏么。铁木真这不是去结婚的，是去定
亲的。俺巴孩那是去嫁女儿的。这还是有区别的。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 4 我第一帖就说了，俺八孩有汗的头衔。不过他的时代是汗王遍地都是的时代。乃蛮、克
烈、塔塔儿、篾儿乞惕这些都有汗吧，札木合的部落、铁木真老丈人的部落，还有什么
巴儿忽惕等等都不归俺八孩统治吧。汗王嫁女儿是政治婚姻，亲自送女儿去夫家，明显
就是矮人一头，讨好对方。把汗王亲自送女儿出嫁看成是老爸疼爱女儿，缺乏说服力。
成吉思汗的女儿、孙女有几十个吧，她们出嫁时可有老爸亲自送到夫家？
你说俺八孩死了之后，没有汗。这个绝对错误，除了不归他统治的其他部落各自有汗外
，他的部落立即就选了汗。秘史第一卷说得很清楚，忽图剌当选为新的汗。然后他和合
答安带兵去复仇，跟塔塔儿人打了十三仗，没能报仇。也速该作为他们的手下，也出征
了，擒获了了塔塔儿部的帖木真·兀格、豁里·不花等人，秘史上没说这几人的官衔，
所以你说也速该擒了塔塔尔人的首领，成为无冕之汗也是错的。
铁木真当上门女婿，秘史第一卷里也说得很清楚：
也速该·把阿秃儿说：
“把我的儿子留下做女婿。我的儿子怕狗。亲家，你别让狗吓坏我的儿子。”
接下来，也速该在回家的路上去塔塔尔人的宴会上去混吃混喝，结果被毒死了。这也说
明当时也速该不是一个大人物，你想想，... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 5 from Wiki:
蒙古人的先世是东胡，东胡被匈奴单于冒顿击败后，退居乌桓山和鲜卑山，分为乌桓和
鲜卑二族。
乌桓在被曹操征伐之后衰落，鲜卑一族崛起，在西晋晋武帝时代，鲜卑主要分为段部、
慕容部、拓跋部、乞伏部、秃发部、宇文部和拓跋部的别支柔然等。其中柔然与北魏拓
跋氏多次交战。柔然被突厥系民族击败后，分为南北两支。柔然的南支逃到辽河上游，
成为小部分契丹人的宗源。北支逃到雅布洛诺夫山脉以东、外兴安岭以南的地区，是蒙
兀室韦的祖先之一。《旧唐书》有“蒙兀室韦”，“蒙兀” 与“蒙古”是同名异译。
北宋时，在蒙古高原上的突厥系民族的统治逐渐衰落，居住于今日中国内蒙古自治区额
尔古纳市、俄罗斯联邦赤塔州和蒙古国东方省地区的室韦部落，包括居住于额尔古纳河
东岸（今中国内蒙古自治区额尔古纳市）的成吉思汗祖先的蒙兀室韦诸部，开始西迁至
蒙古高原内部，号黑鞑靼。漠北诸部中，黄金家族来自室韦诸部，是成吉思汗家族的嫡
系后裔。室韦诸部在突厥语中称作鞑靼。契丹征服鞑靼后，黑鞑靼自号尼伦部。
12世纪初，合不勒汗（铁木真曾祖）统一尼伦各部，建立蒙兀国。1206年，铁木真（成
吉思汗）统一了漠北各部落，蒙古... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 6 原创]草原沧桑话天狼
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2007年9月，我去蒙古国旅游一个月。这是我写的蒙古游记，但远超出传统游记的范围
。除了蒙古国特色风情之外，我以夹叙夹议的方式，从独特的视角，沿着蒙古历史的坎
坷进程，深入分析了草原游牧文化的特征，着重阐述了我对狼图腾观点的看法。全文共
13章，每天上载一章。
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1. 西出长城
八月下旬，从北京直达蒙古国首都乌兰巴托的火车，两星期内的车票全部售馨。我决定
改乘汽车，到达中蒙边境后，再转火车去乌兰巴托。每年六月到九月，是蒙古气候最好
的时候，这个黄金时间段，自然而然成为去蒙古旅行的旺季。
下午五点刚过，我来到了北京木樨园长途汽车站。六点三十分开往中蒙边境二连浩特的
长途客车，停在车场左边一个不起眼的角落里。
大客车下，有几个看上去是一家的人。年轻姑娘正在协... 阅读全帖 |
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g*****p
发帖数: 790 | 7 1 秦始皇嬴政 50岁 前259年－前210年
2 秦二世嬴胡亥 24岁 前230年—前207年
3 汉高帝刘邦 62岁 前256年－前195年
4 汉惠帝刘盈 23岁 前210年—前188年
5 汉文帝刘恒 46岁 前202年－前157年
6 汉景帝刘启 48岁 前188年－前141年
7 汉武帝刘彻 70岁 前156年－前87年
8 汉昭帝刘弗陵 21岁 前94年—前74年
9 昌邑王刘贺 34岁 前92年—前59年
10 汉宣帝刘询 45岁 前91年—前49年
11 汉元帝刘奭 42岁 前74年—前33年
12 汉成帝刘骜 45岁 前51年—前7年
13 汉哀帝刘欣 26岁 前26年—前1年
14 汉平帝刘箕子 14岁 前9年—5年
15 孺子婴刘婴 21岁 5年—25年
16 新朝王莽 68岁 前45年－23年
17 汉光武帝刘秀 63岁 前6年－57年
18 汉明帝刘庄 ... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 8 此人是铁木真的后代。当然要细究起来，跟铁木真没有血缘关系，因为他的先祖术赤是
铁木真老婆生下的野种。
此人算白手起家，因为到他这一代，已经混成屌丝一枚了。不过跟一般屌丝还是不一样
，毕竟有黄金家族后裔的招牌。此人奋斗一生，终成一代枭雄，在帖木儿帝国的废墟上
杀出一片天地。他跟你图上贴的巴布尔是一对苦主，两人互斗半生。巴布尔不敌，出走
阿富汗，然后南下攻略印度，死棋走成活棋，开创了印度的莫卧儿帝国。而昔班尼乐极
生悲，在跟波斯的作战中阵亡，肢体被大卸八块，传示八方，他的脑壳被波斯王做成了
酒杯，成为黄金家族历史上的污点。 |
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发帖数: 1 | 9 成吉思汗名为孛儿只斤·铁木真，他是古代蒙古的首领，在他的领导下蒙古各部落最终
实现了统一，他是世界历史上的杰出政治家、军事家。1206年，蒙古高原百余个大小部
落先后败亡，鞑靼、克烈、篾儿乞、乃蛮和蒙古五大部均统一在铁木真的旗帜下。
铁木真遂在斡难河(今鄂嫩河)之源举行大聚会，建立也客·蒙古·兀鲁思，即蒙古汗国
，顺理成章，他便被推举为蒙古汗国的大汗，被尊为成吉思汗，这个称号在蒙古语中有
“海洋”或“强大”之义。
成吉思汗在位期间，曾多次发动征服战争，征服地域十分广阔，西达黑海海滨，东括几
乎整个东亚，建立了世界历史上著名的横跨欧亚两洲的大帝国。尽管这个帝国十分庞大
，但有一点是令人疑惑的，蒙古的铁骑征战到了欧洲，唯独没有侵占离自己较近的印度
国。这不得不引起他人的注意。胸怀大志的成吉思汗怎么可能放弃征伐一个离自己近而
又富有的帝国呢?历史上有很多学者对此提出了自己的见解。
据《元史·耶律楚材》记载，促使成吉思汗班师的原因跟成吉思汗在印度河遇到的一种
叫“甪端”的怪兽有关。史料称，成吉思汗为了追击扎兰丁一直攻到印度河北岸，但是
成吉思汗的大军并没有攻进印度境内，而是很快撤回到了阿富汗。... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 10 文科生写的吧？甲骨人主要是占卜用的，目前收集的甲骨文是商朝中期到晚期的。
所以商朝中期讨伐蛮夷小部落都会“记载”，之前几百年对“成汤灭夏”这等大事毫无
“记载”，这不矛盾。
周人说成汤是开国君主，商人记载之前还有15个，也不矛盾。汉人说铁木真或者勿必烈
是开国君主的都有，但是铁木真们的家谱里，之前肯定还有好几代甚至十几代。
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疑点二：商人对征伐蛮夷小部落都会记载，偏偏对“成汤灭夏”这等大事毫无记载，道
理上根本说不通。
疑点三：成汤并非是开国之君，在汤王之前还有15们君主。这是商人记载，和周人所写
的历史相去甚远。商人的记载比周人记载可靠度更高。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 12 铁木真在世的时候，窝阔台有自己的封地。窝阔台系当政的时候，他自己的封地和蒙古
本部是合二为一的，不算单独的汗国。蒙哥当政的时候，窝阔台系的封地被分解为几块
，不存在一个单独的窝阔台汗国。既然没有统一的窝阔台汗国，所谓窝阔台汗国跟后面
的元朝做对就无从谈起。如果要说窝阔台汗国，只能说在铁木真在世的时候有，但那时
没有元朝，也不存在窝阔台汗国和蒙古本部/铁木真的敌对。 |
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d*c
发帖数: 302 | 13 那你也不能认为在铁木真时代窝阔台汗国不存在过。
当然大家对汗国的定义有分歧，查了一下窝阔台汗国就是从铁木真时代开始算的。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 14 解决钓鱼岛问题的深入分析
来源: hercules007 于 2012-08-19 14:05:44 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给
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战争，需要长期和细致的准备，这是一门艺术,做不到不打无把握之仗，但要做到不打
无准备之仗,
毛泽东战争指挥艺术的精髓在于把握度的调整，很多现在的年轻人推崇他老人家的气势
气概，但你什么时候看到他老人家冒进打无把握之仗了？抗战期间，解放战争期间，抗
美援朝？对印自卫反击？还是珍宝岛？呵呵.
让别人牵着鼻子走，他想什么时候打就打，他想在哪里打就打，惯的？所以说，现在包
括学术界对于毛泽东战争指挥艺术的理解都是浮于表面的,在体系尚有缺陷的区域为敌
所挑所纵，舍弃体系完善的战场，弃己长势而曝短于敌，和对手打一场既没把握也没准
备的意气之战，这是什么呢？毛派战略思想？勇者？愚者？
仅谈钓鱼岛，目前大势在我，时间在我，肯定要收回，都装在兜里一半的东西，无论早
一些还是晚一些都是会拿回来的，而什么时候收回这个有讲... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 15 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: Regina (猫宝宝), 信区: USANews
标 题: 告诉你白人对中国人的仇视和恐惧从哪里来
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 23 13:52:12 2012, 美东)
蒙元帝国的崛起及其黄祸的由来
发表于 2012-5-9 11:24:30 |只看该作者 |倒序浏览
只要提到中国史上最强大的历史时期，国人就习惯性把成吉思汗建立的蒙古国联系起来
，而且还会感叹一番：成吉思汗的蒙元帝国是第一个曾经打到了欧洲的中国王朝。而且
建立了空前的大帝国，更多的国人会在感叹他的征服史的时候为今天没能够全部守住成
吉思汗遗留下来的全部领土而遗憾。年轻一代对他的丰功伟绩而更崇拜之至。但是在我
看来他杀人记录也和他的征服史一样的伟大。甚至毫不夸张的说他是自有人类诞生以后
最伟大杀人恶魔。
他有一句名言：大丈夫最大之欢乐，在于镇压反抗者及战胜敌人，将他们斩草除根，尽
夺其所有。使其有夫之妇哀号，以泪洗面。简单的意思就是：战争，杀人，夺财，夺妻
，换种。而观其一生他也是这样做的。整个13世纪的不同文化不同民族的人为他的这句
话... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 16 【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]揭秘成吉思汗遗嘱：咽气前清晰说出作战方略
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 17 20:38:05 2013, 美东)
编者按：公元1219年，成吉思汗因花剌子模帝国(乌孜别克撤马尔罕)一再挑衅，连续杀掉了他所派的一百名商队人员及多名使者，非常愤怒，决定亲自出征。
第一道遗嘱
公元1219年，成吉思汗因花剌子模帝国(乌孜别克撤马尔罕)一再挑衅，连续杀掉了他所派的一百名商队人员及多名使者，非常愤怒，决定亲自出征。此时，成吉思汗早已统一了蒙古，建立了强大的帝国，并沉重地打击了西夏与金国，夺取了金国的中都(北京)，但这一次却是他发动的第一次西征。所以，成吉思汗此次出征，带有很大的风险，妃子也遂向成吉思汗进奏：
“大汗您，越高山，渡大河，长途远征，只想平定诸国。但有生之物皆无常，一旦您大树般的身体突然倾倒，您那织麻般团结起来的百姓，交给谁掌管?一旦您柱石般的身体突然倾倒，您那雀群般的百姓，交给谁掌管?您所生的杰出的四子中，您托付给谁?... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 17 印证了帝都房价涨的道理，，
郭靖他母亲真是牛，在铁木真没有起家的时候一个老寡妇就知道住得那么近。。 跟上
次那个给facebook刷油漆的差不多，， 不过更牛千万倍。。 跟铁木真比facebook真就
是渣子了。。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 18 杨康他妈不是嫁给金朝小王爷吗？完颜洪烈也视杨康为己出，爱得不得了。郭靖他妈很
可能被铁木真xx过。所以铁木真还是比较重视郭靖的。
OK，搞半天，杨康和郭靖能起家，都是拼妈。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 欧洲历史上的三次“黄祸”
时间:2010-6-21 4:07:57 作者: 来源:铁血网 编辑:叶灵
第 1 2 页
欧洲文明在历史上先后受到三次来自东方的冲击，这三次冲击改变了当时欧洲的政
治、文化版图，使得欧洲到现在还对东方报有深深的戒备心理，这就是所谓的“黄祸”
。而这三次冲击都与中国有关，欧洲对中国的认识，最早应该是从这方面开始的。了解
历史，对解读西方社会当前对中国的态度不无裨益。
第一次“黄祸”发生在公元3世纪—4世纪。
中国历史上的汉王朝和匈奴之间的战争是游牧民族和农耕民族争夺生存空间的战争
。经过东汉王朝长时间的打击，公元48年匈奴分裂为南北两部，南匈奴归附汉王朝，共
同打击北匈奴。北匈奴在公元2世纪左右被迫西迁，于公元350年左右进入了欧洲，随后
在巴兰比尔王的领导下开始了他们的向西征服的战争。匈奴在西方史书第一次出现即伴
随着顿河流域的阿兰国的灭亡，整个西方世界为之震动。灭亡阿兰国后，匈奴在顿河流
域附近逗留了几年，然后在他们年迈的国王巴兰比尔的带领下继续开动他们极具毁灭性
的铁蹄，踏向西方。公元374年，匈奴大军进入东哥特领... 阅读全帖 |
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e****e
发帖数: 1885 | 20 我知道有人要举这个铁木真这个例子。问题是：
一：他真的有被当英雄供着吗？除了内蒙古这地方，其他还有人给他树碑立传吗？
二：铁木真时期，蒙元还是南宋的盟国，真正开始屠汉的是他的子孙而非他本人。他的
功绩主要是统一蒙古和西进灭西夏。
三：蒙元因为没有施汉政，没有尊儒法，所以也就是几十年的功夫就被赶回了大漠，被
常遇春、蓝玉、朱隶来回屠了几遍。
这几条，基本上都符合我说的。并不是反例。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 21 铁木真，还是挺牛的。中国人一般没人把铁木真当英雄，但是一般都承认
他是个大牛。这个跟西方世界的看法一样。没人缅怀他，但是大家都讨论
他。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 22 铁木真从一个角度证明了冷兵器时期，黄色人种打仗不比欧罗巴人差。
首先铁木真本人就是黄色人种，其次，就当铁木真是系统bug，但是蒙古
在中国遇到的抵抗要比在欧洲大的多。 |
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k******k
发帖数: 888 | 23 关键还是抱大腿时的心态吧，历史上铁木真傍过义父王罕的大腿，朱元璋傍过岳父郭子
兴的大腿，但是他们傍大腿的目的是为了做大腿，后来铁木真把王罕给消灭了，朱元璋
也取代了郭子兴乃至韩林儿的地位，国民党不争气的地方就是傍上了大腿就想一辈子傍
着，所以永远不得上进。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 24 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ggsddup (天天向上), 信区: History
标 题: 中国皇帝的寿命
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 2 02:18:06 2015, 美东)
1 秦始皇嬴政 50岁 前259年－前210年
2 秦二世嬴胡亥 24岁 前230年—前207年
3 汉高帝刘邦 62岁 前256年－前195年
4 汉惠帝刘盈 23岁 前210年—前188年
5 汉文帝刘恒 46岁 前202年－前157年
6 汉景帝刘启 48岁 前188年－前141年
7 汉武帝刘彻 70岁 前156年－前87年
8 汉昭帝刘弗陵 21岁 前94年—前74年
9 昌邑王刘贺 34岁 前92年—前59年
10 汉宣帝刘询 45岁 前91年—前49年
11 汉元帝刘奭 42岁 前74年—前33年
12 汉成帝刘骜 45岁 前51年—前7年
13 汉哀帝刘欣 26岁 前26年—前1年
14... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 25 铁木真时代的蒙古人也都是废物，被女真人欺负了很多年。只是因为有了铁木真，
才成为劲旅。这个就像国军士兵，打起仗来你一看就知道是废物。但是被共军
俘虏之后，政委洗脑一天。第二天上战场就是视死如归的精锐士兵。
是不是废物，主要还是看领导。 |
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w*********i
发帖数: 1969 | 26 [在 DRGX3 (飝驫) 的大作中提到：]
:蒙古人根本轻视汉人，列为第三等和第四等国民。在蒙古人眼中，汉人除了供给他们
固定的田赋外，没有别的用处。第一任大汗铁木真即曾规定，杀蒙古人的偿命，杀中亚
人的罚黄金四十巴里失(一巴里失大概折合二两银币)，而杀死一个汉人，只要缴一头毛
驴的价钱就可以了。遇到征伐战争，差别待遇较平时更甚。
:蒙古统治中国，从基层起就有严密而彻底的控制。每二十家编为一“甲”，首长称“
甲主”，由政府委派蒙古人充当。他可以随心索取，女子和财产，他更可以随心所欲。
元政府有严厉规定：禁止汉人打猎，禁止汉人学习拳击武术，禁止汉人持有兵器，禁止
汉人集会拜神，禁止汉人赶集赶场作买卖，禁止汉人夜间走路。
铁木真什么时候杀过汉人？连南宋毛都没碰过 |
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w********u
发帖数: 3048 | 27 铁木真问伊斯兰教士：“你们要杀光所有异教徒和多神教徒，为什么不行动？”伊斯兰
教士说：“还没找到方法！”铁木真醒悟道：“哦，我知道方法！”下令将1000多伊斯
兰教士全部处死！ |
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发帖数: 1 | 28 近看了两部电视剧，先看的《成吉思汗》，随后又看了另一部《忽必烈传奇》。看完之
后我有个疑问，成吉思汗算不算是中国人？
成吉思汗是蒙古帝国的建立者，也是世界史上杰出的政治家、军事家。1206年，铁木
真在斡南河上游被推举为大可汗，标志蒙古帝国的诞生，铁木真及其子孙在统一蒙古各
部后不断对外征战，将帝国版图扩大到了东到太平洋西到黑海之间的广阔地域。蒙古西
征后，在被征服地区又建立了钦察汗国、察合台汗国、窝阔台汗国、伊儿汗国，四大汗
国的统治者在血统上出自黄金家族，同奉大蒙古国为宗主国，1259年，随着蒙哥在钓鱼
城病逝，蒙古帝国解体。以后的四大汗国实质上都取得了独立地位。直到1635年林丹汗
被清朝击败，蒙古帝国的法统才真正灭亡。
俗话说穷在闹市无人问，富在深山有远亲，成吉思汗这个建造人类奇迹的一代人杰，
怎么可能少得了攀亲戚的人呢，而这些和成吉思汗攀亲戚的人，最莫名其妙的当属宇宙
第一强国大韩民国，一些韩国历史学家坚称成吉思汗是韩国人，理由有以下几点：一是
铁木真其实叫铁木贞，贞字是韩国特有的，二是据韩国历史专家考证，成吉思汗家族是
从朝鲜半岛迁移过去的，其名字里面的思汗其实是思韩，就是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 据元史
也速該1133年－1170年
铁木真1162年5月31日－1227年8月25日
也速该死时，铁木真十三岁
这个里面的猫腻就太明显了
元史隐瞒了出身秘密 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 30 宁夏前身是西夏，惨遭铁木真屠杀。能不恨吗。
：宁夏地区其实很反感铁木真的，当初内蒙古要建成吉思汗雕像，应为指着宁夏，宁夏
回子抗议就不让健了
：估计是蒙古人跟回子通气了，说今天侮辱铁木真，明天就要侮辱穆罕默德，以后就要
推翻马克思列宁，咱不能让汉奴反了天！
：于是乎回子配合抓人 |
|
f**o
发帖数: 12685 | 31 西夏轮不到回子出来抗议
: 宁夏前身是西夏，惨遭铁木真屠杀。能不恨吗。
: ：宁夏地区其实很反感铁木真的，当初内蒙古要建成吉思汗雕像，应为指着宁夏
，宁夏
: 回子抗议就不让健了
: ：估计是蒙古人跟回子通气了，说今天侮辱铁木真，明天就要侮辱穆罕默德，以
后就要
: 推翻马克思列宁，咱不能让汉奴反了天！
: ：于是乎回子配合抓人
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发帖数: 1 | 32 从人类有组织的行动开始，争夺地盘，抢夺食物就已经初露眉头。直到国家的建立，战争这个血腥的名词才真正的展露出来。各国为了保卫自己的国土和人民，或者与他国争夺地盘和资源，都想尽一切办法打造属于他们自己的强悍军队。适者生存弱肉强食，战争面前没有怜悯，只有谁的拳头大谁说话。下面就盘点一下从古至今世界上最为强大的二十支军队。
20.波斯帝国长生军
军队概况： 波斯长生军属于精锐的重甲步兵单位。这支部队始终保持在一万人的规模，他们是波斯阿契美尼德王朝军队的核心。波斯长生军曾在居鲁士大帝、冈比西斯和大流士大帝的麾下征战；在和平时期他们则担任波斯皇宫的守卫。波斯长生军的武器有短矛、剑和弓箭，他们的护具包括轻盾和链甲。据希罗多德记载：“每个人都金光闪闪，那是他们带着的无数黄金；跟随着他们的有盖马车里坐着他们精心打扮的女人和齐整的奴仆；他们还能享用有别于普通军队的特供食品。大家可能对电影斯巴达克300勇士中那支神怪诡异的波斯军队感到诧异吧。是的，他们就是波斯帝国历史上最强大的精锐军队长生军。
战绩：公元前490年-公元前449年的波斯与希腊的漫长征战。
意义：东西方文明的一次强有力碰撞。很大程度上增进了东... 阅读全帖 |
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R*****i
发帖数: 2126 | 33 相貌也许能遗传,但美貌无法遗传吧？美女的母亲也许是个丑女，丑女的母亲也许是个
美女,是不是？皇上的妃子一个个美如天仙，但泥马公主没几个好看的。据说铁木真要
把女儿（华筝？）要许配给一个部落酋长的儿子，结果对方嫌公主长得难看不要，然后
铁木真大怒，直接屠了对方部落。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 你这个是纯扯淡了
铁木真去世的时候，西夏都没打下来，哪里有什么欧亚大陆地盘？
铁木真去世以后，“大蒙古国”很快就事实上不存在了。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 35 你无言以对？那你真的纪念铁木真？
好吧就算你真的纪念铁木真，他至少是古代人物，评价标准跟现代人不一样。可靖国神
社里摆着一堆战犯的排位呢，这有个屁的类比性
倭国如果把二战的战犯搬出去，以后再怎么参拜也不关中国啥事了 |
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发帖数: 1 | 36 秦始皇嬴政，咸阳人，今陕西咸阳人。秦朝疆土面积360万平方公里。作为大秦帝国的
继承人，他个人征服新面积不到300万平方公里的土地。
西汉刘邦，泗水郡沛县人，今江苏沛县人。个人征服面积约360万平方公里。
东汉刘秀，南阳蔡阳人，今湖北枣阳人。个人征服面积约450万平方公里。
西晋司马炎，河内温县人，今河南省温县人。个人征服面积约400万平方公里。
隋文帝杨坚，弘农华阴人，今陕西省华阴县人。个人征服面积约400万平方公里。
唐高祖李渊，陇西成纪人，今甘肃省静宁县人。个人征服面积约400万平方公里。
唐太宗李世民，陇西成纪人，今甘肃省静宁县人。继承人，个人征服新面积约350万平
方公里。
宋太祖赵匡胤，洛阳人，今河南洛阳人。个人征服面积约360万平方公里。
*蒙元成吉思汗铁木真，蒙古国肯特省人。个人征服面积约300万平方公里。（以大中华
史观，勉强算中国人。）
明太祖朱元璋，安徽凤阳人，今安徽凤阳人。个人征服面积约450万平方公里。
清太祖努尔哈赤，今辽宁省新宾县人。个人征服面积约100万平方公里。
民国蒋介石，浙江奉化溪口人。个人征服面积约360万平方公里。
中华人民共和国毛泽东，湖南韶... 阅读全帖 |
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l******j
发帖数: 1728 | 37 http://club.6park.com/military/messages/67210.html
战争，需要长期和细致的准备，这是一门艺术,做不到不打无把握之仗，但要做到不打
无准备之仗,
毛泽东战争指挥艺术的精髓在于把握度的调整，很多现在的年轻人推崇他老人家的气势
气概，但你什么时候看到他老人家冒进打无把握之仗了？抗战期间，解放战争期间，抗
美援朝？对印自卫反击？还是珍宝岛？呵呵.
让 别人牵着鼻子走，他想什么时候打就打，他想在哪里打就打，惯的？所以说，现在
包括学术界对于毛泽东战争指挥艺术的理解都是浮于表面的,在体系尚有缺陷的区 域为
敌所挑所纵，舍弃体系完善的战场，弃己长势而曝短于敌，和对手打一场既没把握也没
准备的意气之战，这是什么呢？毛派战略思想？勇者？愚者？
仅谈钓鱼岛，目前大势在我，时间在我，肯定要收回，都装在兜里一半的东西，无论早
一些还是晚一些都是会拿回来的，而什么时候收回这个有讲究，既然铁定要收 回，那
么，挣一寸缓急，一时短长有很大的必要吗？因为钓鱼岛说到底，一不毛荒岛而已，他
的背后是巨大的战略利益，对于什么大陆架，经济区等等区域划分问题 咱们谈过很多
了，... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 38 蒙元帝国的崛起及其黄祸的由来
发表于 2012-5-9 11:24:30 |只看该作者 |倒序浏览
只要提到中国史上最强大的历史时期，国人就习惯性把成吉思汗建立的蒙古国联系起来
，而且还会感叹一番：成吉思汗的蒙元帝国是第一个曾经打到了欧洲的中国王朝。而且
建立了空前的大帝国，更多的国人会在感叹他的征服史的时候为今天没能够全部守住成
吉思汗遗留下来的全部领土而遗憾。年轻一代对他的丰功伟绩而更崇拜之至。但是在我
看来他杀人记录也和他的征服史一样的伟大。甚至毫不夸张的说他是自有人类诞生以后
最伟大杀人恶魔。
他有一句名言：大丈夫最大之欢乐，在于镇压反抗者及战胜敌人，将他们斩草除根，尽
夺其所有。使其有夫之妇哀号，以泪洗面。简单的意思就是：战争，杀人，夺财，夺妻
，换种。而观其一生他也是这样做的。整个13世纪的不同文化不同民族的人为他的这句
话付出的是血泪史。蒙元历史就是一部：征服者〈燃烧的帝国〉。只要是它曾经征服过
去的地方整个生灵都要被燃烧掉。
据统计，蒙古人在欧亚大陆总共屠杀了两亿人！两亿！许多民族都被蒙古人彻底屠杀干
净，没有留下一点历史，比如西夏。每下一城必先屠城,不管男女老少,人类... 阅读全帖 |
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L*******r
发帖数: 8961 | 39 是的。
Ｓｉｇ就是吕布 － 女人的小白脸
Ｇｌｏｃｋ就是关羽 － 男人的亲兄弟
１９１１就是铁木真 － 登封造级
但是１９１１打９毫米有点不像真的铁木真。
。 |
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E**********v
发帖数: 5509 | 40 主要前几集扎布合跟铁木真兄弟反目，使了不少奸计和绊子，很容易在心理上将他定位
成一个坏蛋，但是临死前给铁木真带的话出自肺腑，听完了吧，觉得这个人也算是条光
明磊落的汉子，比桑昆和太阳汗那些个窝囊废还是强了不少的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 41 金庸其实是满遗，对汉人汉文化明褒实贬。
杨康虽然老爹是汉人，但出生在金国，按照现在，就是ABC。养父对他也够意思，所以
杨康为了大金国而奔走，最后为了大金国的事业而牺牲，此英雄也！华人就是缺乏杨康
这样的尽忠出生地国家的人，所以才被美国人看不起，那些参军的ABC其实很提高华人
地位的。
郭靖类似，出生和成长在蒙古，母子都受铁木真照顾，甚至铁木真还要把女儿嫁给他，
可见待他不薄了。他后来倒狼心狗肺反叛蒙古，而且要谋杀义兄弟，要不是拖雷有主角
光环，估计得挂了。最后他与蒙古作对，阻止蒙古的统一大业，最终螳臂当车，死于襄
阳围城之战役。
其实金庸是在讽刺中原(汉人)无人，只能靠出生在外国的海归郭靖来撑门面，郭靖反蒙
古有些类似孙中山反清。
至于天下武学正宗全真教，也是暗暗讽刺汉人打架都是靠人多，偷偷讽刺王重阳留招藏
奸不好好教徒弟，所以全真七子就是七个酱油瓶，七个打一个还被欧阳锋趁机秒了一个
。好不容易有个周伯通，还是半精神病。 |
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c********d
发帖数: 11593 | 42 1、这就好像被欧洲奴隶贩子贩卖到美洲的奴隶，就算捉他的不是美洲土著，可也是被
动移民，而不是偷渡客。
2、郭靖怎么忘恩负义了？铁木真要他去攻打他的父母之邦，要是不肯就立刻杀了。他
也只不过想带着母亲逃两条性命而已。要说忘恩负义，郭靖当初把铁木真从他义父义兄
的包围圈救出来，后来又帮他打下撒马尔罕城，平息他儿子的争端，他倒要杀郭靖，然
后又害死李萍，这是谁忘恩负义来着？
3、李萍是纯文盲，所以郭靖也是半文盲，九阴真经还得欧阳克教他怎么写。可是她教
郭靖“要帮助客人，不可要客人的东西”；郭靖为了护哲别被打得半死，她说“好孩子
，为人该当如此”；临死时她对郭靖说“人生百年即过，只要问心无愧，他人过恶也不
必计较”；这就不知道比王府高大上教育出来的杨康高明多少去了。 |
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s******t
发帖数: 1 | 43 这里看过射雕的估计很多，我算是落伍的一批了。不过只想谈谈自己的感受，可能很片
面，欢迎砸砖。
总体来说，央视版射雕拍的比笑傲江湖强多了。基本遵从原著，真山真水，决不是香港
那种弹丸之地能拍的出来的。尤其看了最后半集的制作花絮，觉得他们也挺不容易的。从
蒙古跑到江南，那么宏大的场面，那么多的群众演员，武打设计也颇有独到之处。一些配
角：如洪七公、老顽童、铁木真、完颜鸿烈 的表演都有可圈可点之处。尤其拍蒙古的那
一段，从风俗、音乐、服装，到大批蒙古演员的启用，都很吸引人。戏中尤其突出了铁木
真的英雄形象，完全发挥了央视拍历史剧的特长。后半部借铁木真讨论“英雄”的含义，
提升了武侠片简单的“打打杀杀”的立意，颇有见地。当然，这也要归功于原著写的好。
央视射雕的最大败笔是主要演员的选择失误。诚如网上所说，黄蓉的嗓音象“母鸭子”
，郭靖纯粹是装傻。从头至尾都是扬着下巴撅着嘴，好像全世界都欠了他什么。杨康更不
要说了，看不出一点大家公子的气派，像个乳臭未干的毛孩子，有点小机灵却没有大智慧
，一看就是让完颜鸿烈和包惜弱给宠坏了。本来还觉得欧阳克演的还行，可惜对黄蓉太痴
情了，哪里象老毒物的一脉单传， |
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z******i
发帖数: 1292 | 44 北宋的历史其实挺好记的。
宋太祖 赵匡胤，Y基因高加索血统 主要事迹：陈桥兵变、开国、北宋统一战争、北伐
（失败）
宋太宗 赵光义（赵匡胤弟）主要事迹：烛光斧影、继续北伐（失败）
宋真宗 赵光义子 主要事迹：跟辽国的战争、澶渊之盟 //时代标志性文人 寇准
宋仁宗 宋真宗子 主要事迹：跟西夏的战争 //时代标志性文人 范仲淹、欧阳修
宋英宗 宋仁宗养子 主要事迹：4年和平皇帝，命司马光编《资治通鉴》
宋神宗 宋英宗子 主要事迹：跟西夏的战争、王安石变法 //时代标志性文人 王安石、
司马光、苏轼、欧阳修等
宋哲宗 宋神宗子 主要事迹：跟西夏的战争、守旧与变法来回折腾 //时代标志性文人
王安石、司马光、苏轼
宋徽宗 宋哲宗弟 主要事迹：跟西夏的战争、与金国夹击辽 / 重用奸臣，爆发大规模
农民起义，例如方腊、宋江农民起义
宋钦宗 宋徽宗子 主要事迹：靖康之耻，亡国
北宋的历史就不能不说 唐宋八大家，除去唐代的韩愈和柳宗元外，剩下的都在宋代，
大致都生活在同一时代。三苏政治才能不足，但是又喜欢写文章讥讽别人，用今天的话
说，就是公知，所以仕途就是一贬再贬。政治上失意，又不缺钱，必然导致很... 阅读全帖 |
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m*******e
发帖数: 310 | 45 射雕里中原人士个个碌碌无为，小肚鸡肠。东邪暴虐，为一部九阴真经不
择手段，软禁老顽童，搭上了老婆的性命，还要做出一副一往情深的大情圣
的姿态。两个徒弟跑了就把其他人挑了脚筋，赶出去。洪七公还好，可惜
也没什么抱负，满脑子都是口腹之欲。老顽童就像一个自闭症的小孩，心智
不全。段皇爷为一点小事就出家，民众也指望不上，救死扶伤只对黄蓉这样
的高大上人士开放。郭靖言而无信，接了金刀又不想当驸马，跟黄蓉谈恋爱
之前不告诉她自己已经订婚的事实，有欺骗。事事都靠黄蓉拿主意，打仗都
要黄蓉帮操心，翻脸比翻书还快，根本谈不上侠义。江南七怪武功低微，
自以为是，蔚为可笑。全真七子一事无成，丘处机跑到金国去给杨康传授
武功，但没有教他民族大义，这种一心一意给敌国培养人才的精神境界，
跟一开头邱道长强调的牢记靖康之耻，明显自相矛盾。
再看铁木真、完颜洪烈，那才是英雄，心存高远，气贯山河。完颜洪烈对
帮助过自己，自己心爱的女人，绝对的尊重，把牛家村的房子在宫里重建。
对杨康视若己出，这一点比段皇爷强。所以也换来了杨康投桃报李，忠心
追随。郭靖对铁木真、托雷和哲别，也有情有义。
这部戏表面上看是宣扬宋人的民族大义... 阅读全帖 |
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l**n
发帖数: 1861 | 46 lz的历史知识实在是少的可怜，还在这里瞎说。
就看了一，懒得看下去了。说说一里面的错误。我懒得查具体数据，大体说说。
说蒙古帝国400多年，可笑！铁木真统一蒙古，之前的蒙古都没有夏朝的水平，各个部
落散居放牧，国家都不能算，还帝国！你知道什么叫帝国么。铁木真确实牛，统一蒙古
，之后应当算帝国，打遍欧亚大陆，但是不足百年，蒙古就被被汉人明朝打败，从此一
撅不振。也就是一个小汗国，不过一个省的水平。请教你这个蒙古帝国400多年从和说
起。
说秦14年，又只说统一中国以后。标准不一啊，从秦襄公建秦，秦也有500～600年历史
啊。
说起匈奴，lz不知，其实就是夏朝后裔，也算中华民族一支。到处游牧。秦汉本都没想
侵略他们，有什么用哪?秦汉都是农业封建社会，要那蛮荒之地何用？ |
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m****n
发帖数: 2754 | 47 胡说八道。 最起码的历史知识都没有。
蒙古人没有日历， 不会计算日期。
铁木真的老婆被人抢走了之后一段时间才回到铁木真身边，
术赤在这之后降生。
关键在于这段时间有多长？
10个月以内应该是铁木真的孩子
超过10个月就不是了。
cut the long story short,
铁木真终身都对术赤不好
他其他几个儿子：二儿子察合台，三儿子窝阔台，四儿子拖雷都有继承权
但是术赤没有 |
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l*********m
发帖数: 16971 | 48 很多人都认为元朝是中华民族历史上最为扬眉吐气的朝代——譬如，上世纪30年代就有
名叫清癯的人撰写题为《吾国征俄战史之一页》的文章，其中有云：“乃尝读史至元成
吉思汗，起自蒙古，入主中夏。开国以后，奄有钦察阿速诸部，命速不台征蔑里吉，复
引兵绕宽田吉思海，转战至太和岭。自太宗七年，又命速不台为前驱，随诸王拔都，皇
子贵由，皇侄蒙哥等伐西域。十年乃大举征俄，直逼耶烈赞城，而陷莫斯科。太祖长子
术赤遂于其地即汗位。可谓破前古未有之纪载矣。夫一代之英主，开创之际，战胜攻取
，用其兵威，不难统一区宇。史册所叙，纵极铺张，要不过禹域以内。讫无西至流沙，
举朔北辽绝之地而空之。不特唯是，犹复鼓其余勇，进逼欧洲内地，而有欧亚混一之势
者，谓非吾国战史上最有光彩最有荣誉之一页得乎……。质言之，元时之兵锋，不仅足
以扼欧亚之吭，而有席卷包举之气象，有足以壮吾国后人之勇气者，固自有在。余故备
述之，以告应付时局而固边圉者。”然而，事实上，这不过是意淫而已——且不说元朝
根本上就是异族入主中原的殖民统治，就其实际的统治行为而言，元朝也只能说是以汉
族为主体的中华民族历史上最丢脸的一个朝代。
就其社会而言，可以... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
Blacksmithm (Blacksmithm) 于 (Tue Jun 11 23:00:37 2013, 美东) 提到:
顶着锅盖说，看到一些人恶心肉粽的帖子实在受不了了，那可是我最心爱的肉粽。在拍
我之前请先听我分析，看看我说得是不是有道理！
一切饮食基于经济基础。首先，北方古代一直是穷地方物产不丰富，吃不起肉或者很少
吃肉(参见八大菜系有几个是北方的？？)。其次由于平时物产不丰，食材就没法保证新
鲜，做菜口味就会偏咸偏重(参见川菜，由于内陆，自古就发展出重口味川菜，后来的
发展令当别论，而且本人很喜欢川菜)。糖和甜食这种古代算比较贵的，南方人还行，
古代北方自然消费不起，所以形成了南方人吃甜，北方人吃咸。到了端午这种大节日，
穷苦的北方人本来吃不起肉的，又馋甜的，所以才会有甜粽和大枣来代替，而生活富足
的南方人则更上一层楼发明了美味的肉粽。
看到很多帖子分析哪个粽子好吃，答案不是很明显嘛，这么简单的道理为什么大家看不
到！！至于有些人说的恶心的肉粽，那是你习惯吃了不好的，难得吃的好的已经没... 阅读全帖 |
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