k**o
发帖数: 15334 | 1 嗯，一个马谡影响了汉族命运千年。一个西夏王妃又让西方逃脱了全体亡国灭种的命运
。真是蝴蝶效应啊。 |
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d*h
发帖数: 2347 | 4 纯粹是为了煽动仇恨东拼西凑的东西，发到军版比较合适，史版不合适。。。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 5 杀一个人，是杀人犯。
杀十个人，是杀人狂。
杀百个人，是突击队长。
杀千个人，是军官。
杀一万个人，是将军。
杀六百万人，是战争贩子（希特勒）。
杀一千万人，是战犯。
杀三千万人，是文明缔造者（欧美殖民者屠杀印第安人）
杀>3000万人， 是一代天骄成吉思汗。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 6 猪魔绿教两百年内在华种族灭绝的记录,
同治大乱,西北五省被屠杀两千万以上
.新疆的汉人和蒙满驻军被种族清洗九成.
三区革命,伊塔阿汉人被屠杀六七万.
81年喀什大屠杀,数目不明.
97年伊犁二月大屠杀,数目不明.
09年迪化七五大屠杀,一千四百被虐杀. |
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w*********n
发帖数: 126 | 7 宋朝：世界"近代化"的序幕
作者：孙隆基 ■ 编辑/题图：回廊主人
写这样一个大题目，在一篇文章里只能作一个"长时期"的综观，看能否整理出一些头绪
解释中国今日的处境。千年之交是结这种长阶段总帐的恰当时机，公元两千年之初中国
是世界领先，至千年之末中国已沦为"落后国家";这个千年又可分为两半，前五百年中
国领先，后五百年中国逐渐落于西方之后。"五百年风水"是转了，但未来这五百年会否
轮流转，我们拭目以视。
只将中国与近代西方比较，仍然有西方中心论的余味。因此，本文亦注目中国本身的发
展规律并和西亚南亚的发展相呼应，还涉及内亚洲与中国有关的千年动态。至于本文的
比重，是偏重较不为人熟悉的前五百年，近五百年较略。
宋朝：世界"近代化"的序幕
公元一千年，正值宋朝第三位皇帝真宗咸平三年。宋代中国是世界近代化前奏的说法，
不限于内藤湖南一流的日本学者。当代美国的比较历史家麦克尼尔在《权力的追求》中
也说："本书的假设是：中国在一千年前后转向市场调节的行为颠覆了世界史的一个关
键性的平衡。我相信中国的例子启动了人类的一个千年探索，去发现在协调大规模行为
这一点上，从价格和私人或小团体(合伙... 阅读全帖 |
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j****n
发帖数: 7636 | 8 其实这个并不罕见，类似的例子有北府军，关宁铁骑。倒是南明是个一败涂地的特例。
可是也有大西军的一闪光。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 9 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29660
袁伟时
辛亥百年，初夏时节，独坐书房，心潮翻腾，为什么一个历时267年的大帝国那么经不
起风浪？自问自答，无遮无拦，只求自己信服。录下要点，公诸同好。
（一）黄花岗：损失惨重的孤注一掷
问：百年前的辛亥，够热闹的。4月27日（农历三月二十九）的黄花岗烈士的壮举以后
，前仆后继，终于推翻了两千多年的帝制，不愧为历史大转折。
袁：胜利者为自己的统治制造合法性，喜欢夸大自己的功绩。国民党及其追随者书写的
历史，水分太多，不足凭信。黄花岗烈士的精神当然值得敬佩；为反对专制制度献身，
体现了中华民族的浩然正气。但从历史进程看，辛亥革命，黄花岗起义，作用都被夸大
了。
应该如实把辛亥革命看成是多种因素汇合的产物。1911年11月15日出版的《东方杂志》
发表了该刊主编杜亚泉用高劳的笔名发表的《革命战争记》，对刚刚发生的革命，分析
就比较全面：
“当时下有鼓吹革命之党人，而上复有制造革命之官吏；立宪其名，专制其实；商路则
收归国有；外债则任意大借；代表则递解回籍；内阁则... 阅读全帖 |
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r******t
发帖数: 8967 | 10 越来越少人相信，遥远的过去铁骑开疆拓土的辛劳可以换得万世江山。
夹带私货太明显了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切，都是由于白江口中日一战
，创建了全新的朝鲜半岛新秩序，以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬有加的双重
原因。
战前实力对比：中国强于日本。
战争结局：中国胜
2）“神风!神风!” —元朝初期（1270—1282）
蒙古骑兵横扫欧亚大陆，建立起了历史上罕见的超级大帝国。朝鲜半岛的高丽也对元朝... 阅读全帖 |
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l*b
发帖数: 4369 | 12 我看到的时候17000多人评论吧，只有40个人提出史料有误。
呵呵，不评论。
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1.秦始皇灭了六国，但并未统一中国，因为当时还有一个卫国。
评价:大概是秦始皇在阿房宫那边的工作太忙，把这事给忘了吧。
2.中国历史上最牛的权臣是南北朝时期的宇文护，他权倾朝野的时代历经西魏、北周两
朝，这期间他一共杀了3个皇帝。
评价:彪悍的人生不需要解释。
3.唐朝最强盛的“开元之治”时期，全国有户820万，是唐朝的最高值；而隋朝“开皇
之治”时期，全国就有户890万。终唐一世，各项经济指标都没有恢复到隋朝水平。（
《隋书》《旧唐书》《新唐书》等）
评价:原来唐朝这么差。
4.被“主流”专家们诟病为“军事软弱”的宋朝，对外战争（交战规模万人以上，不包
括统一战争和国内战争）的胜率超过了70%；而被认为是军事最强盛的唐朝却在对外战
争中胜少负多。（本人花了8个月时间，看过《新唐书》《旧唐书》《宋史》《辽史》
《金史》《元史》《西夏书事》《续资治通鉴长编》《三朝北盟会编》《建炎以来系年
要录》《续资治通鉴》《宋会要辑稿》等书统计出来... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Tue Aug 23 15:59:25 2011, 美东) 提到:
1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切，都是由于白江口中日一战
，创建了全新的朝鲜半岛新秩序，以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬... 阅读全帖 |
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i**i
发帖数: 2042 | 14 "诸胡逆乱 中原已数十年 今我诛之 若能共讨者 可遣军来也 暴胡欺辱汉家数十载 杀
我百姓 夺我祖庙 今特此讨伐 犯我大汉者死 杀我大汉子民者死 杀尽天下诸胡匡复汉
家基业 屠戮胡狗为天下汉人义之所在 冉闵不才受命于天道 特以此兆告天下"
颁布杀胡令的原因
据晋朝时期的“晋·江统〈徙戎论〉”五胡乱华之前，北方迁入中原的胡人已高达
数百万，很多地方超过了当地汉人人口。五胡乱华时，又有大量的西北诸胡和北方的鲜
卑迁入中原。于是冉闵发出了杀胡令。冉闵被东晋政权，暗中勾结慕容鲜卑在廉台决战
时击败！这也就解释了为什么当时的胡汉双方的御用史官将冉闵写成了屠杀者！冉闵的
功绩被歪曲！五胡乱华后，留在北方的汉人命运很悲惨。匈奴、羯等族军队所到之处，
屠城掠地千里。当时“北地沧凉,衣冠南迁,胡狄遍地,汉家子弟几欲被数屠殆尽。“ 残
留的汉人，为了活命，纷纷筑堡自卫，与胡人对抗。但这并不意味着一些人认为的“坞
堡遍地都是”，当时的北方壁堡也要相隔百里才有一个。按鸣沙屈出土的《鸣沙石室佚
书》记录：“永嘉大乱，中夏残荒。保壁大帅数不盈四十。多者不过四五千家，少者千
家五百家。” 由此推测当时北方的汉人最多... 阅读全帖 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 15 扯淡。哪那么多广西粉丝。袁崇焕关宁铁骑绝对是辽东兵为主
西兵为主。还有，北伐和抗战时，广西兵的表现是有目共睹的。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
g0900502 (草长莺飞) 于 (Fri Oct 14 13:36:37 2011, 美东) 提到:
德国攻占波兰之后，到攻打法国之前，法国认为德国将继续向东进攻苏联，英国认为自
身职责在于海空封锁德国。假如元首放弃进攻法国，而是全力进攻苏联，并且日本放弃
南进政策，同样全力进攻苏联，那么以德日两国力量，摧毁苏联共产主义应该不在话下
。英法美应当先实行绥靖政策，待苏联要败而未败之时，趁机东渡莱茵河直捣柏林，同
时美国海军主力攻打日本本土。那么情况就很微妙了。
德国主力在苏联的欧洲部分，回防柏林鞭长莫及，很可能留一部分继续追缴共匪，主力
急救柏林。英法美倾全力攻占柏林不在话下，然后继续向东，估计能够在波兰和德军主
力相遇，假设美军赢，苏联境内德军向英法美投降，苏联的欧洲部分落入英法美手中。
苏联的亚洲部分仍在日本手中，美海军攻打日本本土又久攻不下，进入僵持阶段，然后
1945年8月投原子弹，日本投降，日军撤出西伯利亚和中国。中共失去苏联支持，最终
在内战中败亡。
胜利方：英法美
失败方：德意日法... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 17 重八和赵宋相比，没有什么明显区别，同样不产马，同样没有幽云十六州，为什么武力
相差那么大？
除了蒙古有内讧，重八英明之外，是否是火器的发展抵消了骑兵的优势？ |
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b*********f
发帖数: 1585 | 18 顺帝时御史大夫张桢曾上书顺帝陈述十祸，其中关于军队是这样说的：臣伏见调兵六年
，既无纪律之法，又无激劝之宜，将帅掩败为功，指虚为实，大小相谩，上下相依，其
性情不一，而邀功求赏则同。是以有覆军之将，残民之将，怯懦之将，贪婪之将，所经
之处，鸡犬一空，货财俱尽。及其面谀游说，反以冒功受赏。
当时军队腐败很严重，有一个搞笑的例子是当红巾军起事后，元朝派枢密院同知赫厮秃
赤带阿速军连同汉军去镇压，阿速军是个由色目人组成的军队，训练有素，善骑射。但
是那个家伙以酒色为务，军士以剽掠为务，根本不做战略部署，结果赫厮见红巾军势大
，就扬起马鞭高喊“阿卜！阿卜！（走！走！）”全军溃败，后来赫厮死于上蔡。这种
军队在元军中不在少数。
所以有句话说的好：兵熊熊一个，将熊熊一窝。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 20 跟火器关系不大。如果我们只谈论徐达北伐的话，从大的说，元朝政治已经烂掉了，北
伐期间元将领投降的如过江之鲫。从具体军事上说，内讧是一方面，惠宗也是乱来。轻
易丢掉坚城大都，然后觉得亏了又调王保保出山西，等王保保离开太原进攻大都，徐达
就抄王保保的老窝，王保保无奈只好回军。这个在战略上已经是陷入被动了。从战术上
讲，王保保的部将豁鼻马约降，当时徐达的步兵还没到，本来要等步兵到达再进行决战
的，但是常遇春出主意搞夜袭，王保保措手不及就杯具了。整个北伐，就太原之战是最关键的，其他的也就比走路稍微麻烦点而已。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 21 忽必烈的蒙古骑兵，和99年后经过花花世界腐蚀的蒙古骑兵，不太一样。
另外宋朝好好打，不一定就打不过蒙古，主要是自残的次数太多了。最后
竟然让贾似道带全国之兵抗蒙，数十万南宋精兵被贾似道毁于一旦，然后
南宋才完蛋了。孟珙还在的时候，蒙古对宋军就没啥办法，每次侵宋蒙古
都在孟珙手上损失惨重。
如果让蒙古打赵匡胤时代的那批宋将宋军，基本上蒙古不可能取胜。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 22 贾似道的推荐人还是孟珙呢。蒙古人开始搞不定南宋一方面孟珙的积极防御还是很有作
用的，另一方面，蒙古人对南方的地理气候都不习惯。后来对水军狠下工夫后就不一样
了。南宋的整个国家实力不如蒙古人，长期看，撑不住也不能过于指责。
至于关公战秦琼，那就没法说了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 贾似道的才能是有的，私心过重也是有的。
蒙古的实力当时是个巅峰，南宋如果撑过最后那次，很快内部就要出大乱子了，忽必烈
同学可就没工夫来对付南宋了。
不过南宋末年，确实也有很多问题，已经有点王朝末期的景象，就算撑过蒙古人，估计
也撑不了太久了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 24 你是说对海都一伙的长期战争？也是，南宋的运气不好也是真的。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 25 贾似道这个人，大奸若忠，上到皇帝，下到平民都被他骗的一愣一愣的。
孟珙恐怕也是被骗了。贾似道能力是有的，军事能力也有一点，但是没有
孟珙这种名将的胆色，不敢打硬仗，最后连自杀的胆量都没有。其实贾似道
欺上瞒下，自己把自己给绕进去了。本来孟珙还在的时候，跟着立了点小功就
大吹自己的军事能力，搞的南宋上下一致认为贾似道能带兵，抗蒙最保险。
其实随便换个能打硬仗的将领挂帅，蒙军也没那么容易灭南宋。
最终葬送南宋，我觉得贾似道至少得负70%的责任。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 27 根据以前讨论的馒头观点
开始的时候
蒙古裹挟北方各族贫下中农说南朝有馒头，打倒赵宋分粮分美女
乌央乌央就把赵宋灭了
元末的时候，馒头还是不够吃，而且找不到哪里更加可能有馒头
农民大哥说粮食都被蒙古皇帝吃了，美女都被蒙古人X了
于是大伙乌央乌央就把元朝灭了 |
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R***a
发帖数: 41892 | 29 说明汉族是大染缸啊，再nb的民族，跑这儿来都得被染了 |
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w****j
发帖数: 5581 | 30 光从军事上讲还是有战斗力的，徐达北伐的时候也还是对王宝宝有些忌惮的。蒙古主要
在政治上彻底烂透了。
满人八旗腐化很快，但也有能打的时候。图海平定察哈尔的时候，清廷对付三藩正没着
落。图海是临时在八旗里征的杂兵。但图海本人能力强，照样打胜仗。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 31 明朝开国那批人骑兵很厉害， 到中后期可以和蒙古骑兵正面硬拼还能取胜。
原因不外乎，士气，国仇家恨和百炼成钢。前期灭陈友谅，中期打中原的窝囊废蒙古骑
兵， 后期就是关外作战，硬上。 |
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b******d
发帖数: 2495 | 33 汉族女人战斗力比较强，再厉害的民族，到汉族这里，都给你干软了。
日本人来了也一样。 |
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z**********r
发帖数: 86 | 34 "汉族女人战斗力比较强，再厉害的民族，到汉族这里，都给你干软了。日本人来了也
一样。"
这句话道出了真实的原因。 |
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t*******d
发帖数: 1845 | 36 这个问题还不如问陈胜吴广如何挑头干翻秦朝的,那时候距离秦统一六国才十几年 |
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t*******d
发帖数: 1845 | 37 南宋运气已经相当好了.灭金之后还曾到达洛阳.
并且出了个神将孟珙,窝阔台南下受阻.之后蒙哥又被打死,忽必烈回去争夺汗位.这对南
宋来讲已经算是利好出尽了.当然要是襄阳能够守住估计没那么快玩完. |
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q**2
发帖数: 1850 | 38 明军主力 是 色目人 探马赤军 后裔。。。 明朝开国大将说明了一切。
现在北京附近还有不少回回营 就是明军后裔。。
责备满清的八旗的腐朽 都是胡扯。。
后期满清军队 正式作战 都是 调集 蒙古草原的牧民 和 东北边疆的索伦和其他有战斗
力的 旗兵。。
失败是由于武器不行。。
八旗在北京 周围重重布防。。。外围基本保持战斗力。 很多文艺作品 只描述内城的
贵族子弟的腐朽，以偏概全。。。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 39
八旗兵在清朝中期就没有战斗力了，被绿营取代，就是汉族兵，绿营一度是清军的精锐
。绿营后来也不行了，镇压白莲教就不给力了，到太平天国时候，史都被长毛打出来了
。朝廷没有有战斗力的军队可用，才让汉族地主自己募兵，先后出了湘军，淮军。满族
中央手里已经没有自己真正的武装，死期也将近了。后来是袁世凯练新军，战斗力是有
的，但是听袁世凯的，不听朝廷的。如果朝廷手里有听指挥也有战斗力的武装，辛亥革
命就是一场小风波而已 |
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g****t
发帖数: 31659 | 40 之所以不停朝廷的,是因为袁世凯有饷源.
八旗兵在清朝中期就没有战斗力了，被绿营取代，就是汉族兵，绿营一度是清军的精锐
。绿营后来也不行了，镇压白莲教就不给力了，到太平天国时候，史都被长毛打出来了
。朝廷没有有战斗力的军队可用，才让汉族地主自己募兵，先后出了湘军，淮军。满族
中央手里已经没有自己真正的武装，死期也将近了。后来是袁世凯练新军，战斗力是有
的，但是听袁世凯的，不听朝廷的。如果朝廷手里有听指挥也有战斗力的武装，辛亥革
命就是一场小风波而已 |
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g******t
发帖数: 18158 | 41 曾国藩就自己解决饷源了，打下天京，犒赏湘军基本靠抢 |
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g****t
发帖数: 31659 | 42 打下天京之前呢?
曾国藩就自己解决饷源了，打下天京，犒赏湘军基本靠抢 |
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g******t
发帖数: 18158 | 43
自筹，在唐浩明写的历史小说里看过有印象，现放狗搜了一个在这里，是西南大学09年
某人的硕士论文
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10635-2009104563.htm
曾国藩湘军筹饷问题研究
刘凝凡
【摘要】： 曾国藩(1811-1872)是晚清著名的政治家、军事家。在近代建军史上,曾国
藩以一介儒生,崛起于湘楚之间,纵横捭阖于军事舞台,他的军事思想占有突出的地位。
当时清政府所处的境况可谓内忧外患、百弊丛生,腐朽不堪。以清廷当时捉襟见肘的军
事经济财力,根本无法提供足额的经费去镇压太平军,但为了保住大清江山,清朝统治者
迫不得已授权曾国藩组建湘军并同意湘军就地自筹饷源,这样既可以缓解经费短绌的矛
盾,同时又可达到剿灭太平军的企图。 湘军筹饷是一项极其艰难而且又是非常复杂的工
作。在筹饷实践过程中湘军遇到了多方面的阻力,但由于曾国藩对筹饷工作组织有力,而
且运用方法得当,敢揽天下英才,并善于左右逢源上下关系,从多角度入手克服了重重困
难,为湘军筹集源源不断的粮饷而费尽心机,也正是因为曾国藩的成功筹饷为湘军最终战
胜如火如荼的太平军奠定了坚... 阅读全帖 |
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q**2
发帖数: 1850 | 44 有一个人 写了史书 就是 流传 千古了。。。
中期绿鹰是精锐 主要是民国汉人写 清朝历史的原因。。这是笑话。。。
清朝中后期 八旗 依旧是主力。。我说过了，八旗构成也很复杂。。
你看看增格林青 和镇江等沿海，还有 新疆等地清末战史 就知道了。。 绿鹰和八其
显而易见。。
镇压 白莲教 等战役 清朝有政策。。。和入关政策一样。。 先逼着汉人打头阵。。
不到万不得已 不动用 本部人马。。。。。。
最后期 太平天国。。 袁世凯。。就是欺负人了。。。 八旗主力 已经被外敌打残 了
。。。
满蒙八旗总共就没有多少人。。
。。。。 呵呵。。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 45 (ZT)
“决不能做满清的八旗子弟，躺在父辈的功劳簿上，不思进取，不学无术，整天就
知道提笼架鸟，专横跋扈。”被党的三代领导人先后誉为老实人、厚道人、家风严谨的
罗荣桓元帅这样教育自己的儿子罗东进。这个训示，值得当今领导干部和干部子女警醒。
“八旗子弟”本来是称呼清代八旗人的后代的，并无褒贬之意。或是祖宗辈参与“
开国”有功，或是和皇室血缘亲近，使得八旗人的后代地位特殊，世世代代食禄或者受
到照顾。绝大部分“八旗子弟”凭借祖宗福荫，领着“月钱”，游手好闲，好逸恶劳，
沾染恶习，腐化沉沦。因而，“八旗子弟”逐渐演化为一个贬义词，多借指倚仗祖上有
功于国而自己游手好闲的纨绔流氓子弟。
历史经验告诉我们，清朝的覆亡有多方面的原因，但“八旗子弟”生活上的骄奢闲
逸、腐败腐朽是其中的重要因素。凭血统关系、祖宗福荫混上大官、小官的“八旗子弟
”们汲汲于“满天飞元宝”，沉溺于蛐蛐罐子、鸽哨、干炸丸子……把他们的聪明、能
力都用在从微不足道的事物中得到享受与刺激，而对黎民百姓的疾苦漠不关心，对天下
大事一无所知，从而日渐腐朽，终至于烂得不成样子。
透过“八旗子弟”涵义的变迁，我们可以见到，一个人不是凭... 阅读全帖 |
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q**2
发帖数: 1850 | 46 汉人学者 落井下石 及其不道德。。。 八旗与外军的英勇战斗的记载至今在英法等国
的史料里还能找到，许多英法军官也给予了高度的评价。。可到了汉人学者的笔下算计
里成什么样了。。。。。 这种缺德 。何以面对死去的英灵？？
优如 现在38军 大部战死。。 剩下老弱病残 和未经训练的子弟。。。 群众却指着他
们说。。 你们还38军呢。。 就这个吊样？？ 上去和他们拼啊！！
这不是鲁迅笔下的 鄙陋的中国人 形象吗？？？ |
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b****r
发帖数: 2555 | 47 早期靠胡林翼支持，湖北每个月有固定银两进项。
胡死后靠收厘金，算是一大创举，当然这个不是曾的发明。为了江西厘金还跟沈葆桢
翻脸。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 48 满清时很多满人文化水平已经赶上汉人
怎么满人自己也不记载？ |
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s*8
发帖数: 1933 | 49 竟然有人为满清吹捧，增格林青是蒙古人，不是满人好不好？这个SB干了一辈子的蠢事
，最大的蠢事就是在大沽口偷袭前来和谈的英法联军，结果直接招致更大规模的侵略，
在洋枪面前只能失败，圆明园被烧，间接导致了中国被俄国占领了大片土地。一个SB而
已，最后居然被一个捻军的小喽喽给一刀剁了，真是SB到了家了。
清末新疆战史更不用说了，若非座宗棠的湘军，新疆早就不属于中国。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 50 军阀自筹饷银,这就是满清灭亡的开端吧?
到了东南护保,清政府其实已经丧失了实际的大部分政权. |
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