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l******k
发帖数: 27533 | 3 我们背后评论人家是不是有点猥琐呀
哪位二叔代表去赞美人家吧 |
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r*******t
发帖数: 99 | 4 同意你所说的关于mind不能复制的一切，可是再细想想就发现实在想不明白意识或者主
体的存在是怎么一回事。
显然意识不仅仅是物质（大脑）的状态那么简单：复制一个大脑会造出一个对别人来说
是我而对我来说是别人的人。
那么难道说一份意识一定要依附于某一份特定的物质存在？好像也不对：想象每天睡觉
的时候把一个脑细胞置换成一个培养好的有同样信息的细胞，一直到把整个大脑都换过
，乍一想好像不会对原本的主体有什么妨碍。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 7 好像取代有一个多少的问题。你一次取代了80％以上的脑细胞，就不能保持原来的个性
了。每天置换个百分之几，持续很长时间，好像还是能够保持原来的个性？
例如，你有一支军队，每次减员以后补充，如果减员的数量不大，那么这支军队就跟原
来的差不多。但是，如果你一次拼光了95％的人，然后从新兵里面补充这95％的减员，
那么，这支部队就跟原来的部队大不一样了，即使保持原来的番号。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 8 这不就是银刃（看我时不时从善如流）那次说的那个船的例子吗。。 |
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l******k
发帖数: 27533 | 9 Look look
是你用的未明app吗
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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b*s
发帖数: 82482 | 10 就是。这个用来灌水还是蛮给力的，我今晚都在手机上灌来着。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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b*s
发帖数: 82482 | 11 如果是船的话，就没有这个百分比的顾忌了，只要有原始图纸，换掉90％的部件还是原
来的船。但是军队就不一样了，每个士兵都组成了团队的个性。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 12 那么同样根据图纸，把90%拆掉的部件和10%新部件组装成的那个船呢？哪个才是原来的
船？ |
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b*s
发帖数: 82482 | 13 按照50％以上的算是原来的船吧。不象军队的例子，船没有军队的团队精神什么的 ，
怎么算问题都不大。这个基本上就是一个semantic问题。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 15 同意。举个例子，如果长生不老可能，再想想宇宙多半有其他生命，那么其他长生不老
的生物已经有大面积覆盖宇宙的可能性了。没迹象吧，现在还？除非你相信人类是宇宙
种最高级的生物。
那不成了上帝了？ |
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l*****o
发帖数: 19653 | 16 好吧，那么如果是49.99%和50.01%呢？。。。
所谓精神性格什么的，我认为不是无法定量描述，只不过我们还没有投入足够的研究和
具备足够的计算能力罢了。。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 17 足够的研究和计算，永动机也是可能的吧
好吧，那么如果是49.99%和50.01%呢？。。。
所谓精神性格什么的，我认为不是无法定量描述，只不过我们还没有投入足够的研究和
具备足够的计算能力罢了。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 18 至少现在，人和宇宙比起来，简直微不足道。。。而且我前面也界定过了，所谓长生，
是以千年为单位的，而非动辄百亿年的宇宙尺度。这就好比王母娘娘的蟠桃，也分3千
年长生不老和9千年与天地同寿。。。
这个道理狠简单，因为我们都知道，我们这个宇宙也在渐渐死去。。。 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 19 进化论应该是比什么长生不老有效的。人类不自己繁殖来改变自己，估计哪天就被什么
疾病整死了。
人类如果能通过科技来实现自身的进化，那研究长生不老就没有任何意义。还是不要浪
费纳税人的钱了。 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 20 那你是标题党啊。
千年和永远完全不是一个概念。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 21 永动机不可能，因为违反了基础的能量守恒准则。。。长生并没有违背什么physics。
。。 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 23 不是我们这个宇宙在渐渐死去，是哪天太阳就爆发了，还不是得死。所以我同意皮总，
还不如研究星际旅行。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 24 人可以不死，但人所处的环境在塌陷，所以最终的命运是无法改变的。。。但从某个相
对现在无比长的时间段而言，长生的定义没有问题。。。更何况，千年之后肯定还有进
步和提升。。。 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 25 瓦，我怎么觉得进化论是特别基本的原则，比什么人类基本多了。
bos给我科普一下，现在人类能制造真正的随机过程吗？ |
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l*****o
发帖数: 19653 | 26 我前面说了啊，这是两个终极问题。。。根本无法说哪个更重要。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 27 当然，如果你从生物和环境的角逐和互动上看，进化论不会过时。。。但基于生殖繁衍
的进化论显然不适于长生的情况。。。 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 28
啥意思？我怎么觉得正相反。那说明长生只是延长寿命而已，从哲学问题下降到了医学
健康问题。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 30 exactly。。。我觉得很多人对于长生报否定态度都是处于哲学考量。而我这篇根本上
说的是技术的提高已经使长生的理想变得不是那么遥不可及。。。
思考哲学问题让人深刻，但思考技术问题，让人长命：） |
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m*****n
发帖数: 7450 | 32 但是我觉得更可能的是，基于生殖繁衍的进化论不会允许一个物种的长生出现。因为即
使人类长生了，其他物种还能繁衍变异，人类能不能控制自己都是个问题，还能控制所
有物种？还是进化更efficient一些，我觉得，估计就搞死长生的人了 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 33 长命多没劲，还不是得到bbs上来灌水。不信你问问褒姒 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 34 因为长生不老不可能实现嘛，所以研究它是不是有点浪费纳税人的钱的意思。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 35 在这一段论述中，你做了很多假想：
1. 你说“基于生殖繁衍的进化论不会允许一个物种的长生出现”
我相信我（和很多其他人）是进化的产物，显然，我热烈期盼长生技术的到来。。。
2. 你说人如果长生就必须控制其他靠繁殖进化的物种
第一，长生不等于老化，不等于停滞，所以没理由认为长生的人无法自我进化，修正。
第二，没有理由相信长生的自我修正和进化不能和靠繁殖的进化竞争
3. 谁更efficient？
长生的人有海量知识储备和经验，为什么不是他们更efficient? |
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b*s
发帖数: 82482 | 36 计算机肯定不能真正随机啊
长生基本上是个伪命题，几个疯子在搞而已。
瓦，我怎么觉得进化论是特别基本的原则，比什么人类基本多了。
bos给我科普一下，现在人类能制造真正的随机过程吗？ |
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l*****o
发帖数: 19653 | 37 多有意思啊，可以从主角到龙套都尝试一遍，可以男的女的都尝试一遍，可以凡人和上
帝都尝试一遍。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 38 如果登上月球表面星际旅行能实现，那我觉得stem cell也说明长生能实现。。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 39 违反生物原理啊。让你去研究一下telemerase和telemere的问题过的
永动机不可能，因为违反了基础的能量守恒准则。。。长生并没有违背什么physics。
。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 40 人的行为也不是真正随即啊。。。真正随即也未必就有利于适应环境啊。。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 41 没有个体死亡就没有进步和对环境的适应，基本原则啊
人可以不死，但人所处的环境在塌陷，所以最终的命运是无法改变的。。。但从某个相
对现在无比长的时间段而言，长生的定义没有问题。。。更何况，千年之后肯定还有进
步和提升。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 42 我只知道这个世界的基础原理是物理公理。。。而生物原理什么的，至少也是100层建
筑。。。 |
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m**e
发帖数: 27062 | 43 说句题外话，我们现在倒是在搞human on chip |
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b*s
发帖数: 82482 | 46 生命周期长，进化就慢，代数少，对环境的适应能力低，被淘汰是必然的。
但是我觉得更可能的是，基于生殖繁衍的进化论不会允许一个物种的长生出现。因为即
使人类长生了，其他物种还能繁衍变异，人类能不能控制自己都是个问题，还能控制所
有物种？还是进化更efficient一些，我觉得，估计就搞死长生的人了 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 47
长生咋自我修正和进化？这个竞争是不是要考虑一个实际的成本问题？
我觉得只是储备和经验跟无尽的未知和浑沌比起来真的没啥好乐观的。储备和经验都是
过去旧的知识，而要取代你的自然很难预测和控制。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 48 六十岁的远没有二十岁的有创造力
你还指望六百岁的？
如今，二十岁的人加上google，比800岁的脑袋强多了
在这一段论述中，你做了很多假想：
1. 你说“基于生殖繁衍的进化论不会允许一个物种的长生出现”
我相信我（和很多其他人）是进化的产物，显然，我热烈期盼长生技术的到来。。。
2. 你说人如果长生就必须控制其他靠繁殖进化的物种
第一，长生不等于老化，不等于停滞，所以没理由认为长生的人无法自我进化，修正。
第二，没有理由相信长生的自我修正和进化不能和靠繁殖的进化竞争
3. 谁更efficient？
长生的人有海量知识储备和经验，为什么不是他们更efficient? |
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b*s
发帖数: 82482 | 49 这是啥逻辑？
如果登上月球表面星际旅行能实现，那我觉得stem cell也说明长生能实现。。。 |
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