v**e
发帖数: 8422 | 1 MD也不是一人一票, 选举人票是各洲势力, 各党势力斗争的结果.
选举人票 VS 人大代表, 都是间接选举.
当然, "选举"的定义权在MD手里, 选举人大代表, 人大代表再选领导人不被认可为"选
举" |
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x****u
发帖数: 44466 | 3 苏联的最高苏维埃是直选的，只要去掉苏共提名这个限制，和美帝没啥区别。
我朝人大间接选举，TG在整个选举过程里根本就没有任何的直接的特权，所以你找不到
攻击目标。 |
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x******o
发帖数: 630 | 5 【财新网】（记者 蓝方）2011年，是新一届人大代表的换届选举年。9月中旬前后，中
国20个省市将开始五年一届的区县级人大代表选举。
尽管离正式选举还有数月，但各地公民独立参选人大代表的热情高涨。连日来已有
数十位不同身份背景的公民在微博等传播平台上公开宣布，将参选新一届的区县级人大
代表，有的甚至已准备好参选海报和竞选宣言。
那么，根据现有法律法规，究竟谁能被选举为人大代表？公民应该如何践行自己的
选举权与被选举权？
谁有权参选？
依据现行宪法，人民代表大会是国家权力机关。公民通过选举产生各级人大代表，
并由其组成各级人民代表大会，以行使国家权力、管理公共事务。
人大代表的产生，事实上与每个公民息息相关。
依据宪法和选举法等相关法律，在中国，人大代表的选举分为直接选举与间接选举
两类。其中，县（不设区的市、市辖区、县、自治县）、乡（乡、民族乡、镇）的人大
代表，由选民直接选举产生，即所谓的“直选”。
而人大代表候选人的产生，按照现行法律法规，有两种方式：其一，是各政党、各
人民团体，联合或者单独推荐代表候选人；其二，则是由选民或者代表，十人以上联名
，也可推荐候选人。
根据宪法和相关... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 6 与其写这么长，不如仔细了解一下人大的结构。
我国是唯一的共产党不具备宪法特权的社会主义国家，民主制度和西方区别如下：
1.人大为三至四级间接选举
2.任何人都可以成为人大代表，没被提名者也可以当选
3.人大代表无工资
4.任何非经上届人大通过的政治资金都违法 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 8 宋鲁郑：中国特色民主从反思中华民国开始
1978年，中国开创前无古人的改革开放发展模式，并在三十年间取得巨大成功。由于中
国的模式如此之独特，西方也不由叹之为“打破了一切经济学教科书的原理”。在无可
辩驳的成功面前，国际上以相对模糊的“北京共识”来命名之。而在国内，既有“中国
特色的社会主义”之称，也有借用在西方成功的“民主”一词，以“中国特色的民主或
社会主义民主”来称之。不管这种借用是否妥当，但至少反映了中国希望自我模式成功
的期盼。然而，谈到民主，却不能回避中国第一次的民主试验“中华民国”。直到目前
，由于种种原因，中华民国远远占据着与其实际历史贡献不想称的过于美化的历史地位
，没有得到必要的反思和清算。
中华民族从本质上讲是务实和讲求实际的，因此对待历史也一向如此。比如衡量一个政
权是否合法并不是看其来源，而是看其治理的有效性。如世代敬仰的唐太宗李世民和世
代唾弃的王莽。同理，衡量一个朝（时）代，也是同样的标准：不在意它是以什么形式
出现，是否是汉族建立，而是看其对整个中华民族的贡献，以及是否推动和影响了历史
发展。秦朝虽然短命和残暴，但却第一次建立了统一的中国，统一的语言，统... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 9 http://www.ccthere.com/article/2902037
近日，香港最热爱民主的一位大人物，前政务司司长陈方安生女士，与另外一位最热爱
民主的大人物，民主党前主席李柱铭先生，在春园街一带从事一项最重要的民主事业―
―拉票的时候，被冻肉店一位职员挥手驱赶，并且口出不逊之言：“走啦！走啦！走啦
！九七之前又唔见你争取民主？民主阿婆！”
被港媒称为“陈太”的陈方安生女士，是西北军爱国将领方振武的孙女。担任港府政务
官近四十年，香港第一批女性政务官，第一任华人布政司和第一任女性布政司，也是回
归之后的香港特区政府第一任政务司司长，不折不扣的名门之后，不折不扣的大人物。
冻肉店的职员，不折不扣的“贩夫走卒”，不折不扣的小人物。但是小人物的智慧和见
地，有时候却犀利地命中大人物的要害。想象小人物当时的随性和大人物当时的尴尬，
不禁令人莞尔。
为香港人民服务了近四十年，并且在退休之后为香港的民主权利四处奔走的陈太，为什
么会遭到这样的“不公正”的对待呢？也许，我们应该回过头去，从香港回归之前的漫
长的殖民地历史中，寻找一点点真相和缘由。
大英帝国统治香港一百五十多年间，香港不可避... 阅读全帖 |
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l*********8
发帖数: 4642 | 10 问题太多：
1. “有知識的華人全都離開大陸”，
什么时候？剩下的是什么人？
2. “香港的主權移交是不符合國際慣例的，根據聯合國的Declaration on Granting
the Independence to Colonial Countries and Peoples，殖民地有權公投要獨立還是
留在宗主國".
新界是租的好不好，时间一到，管你英国同不同意， 中国都要收回来。
3. "香港人和大陸人互相都不覺得對方是同鄉"
我和我的香港同学虽然觉得有很大不同，但还觉得是同胞。
4. ”對大陸山區農民的同情心是出於「我是地球人」的身份“
地球人。。。。 香港有几个人是你这样认为的？
5. ”香港買東江水已比海水化淡貴所以是廣東省有賺“
可能现在海水净化技术好了，以前呢？ 这是以前签的若干年的合同，你想毁约吗
？而且你算的东江水价格，估计是按东江水过剩的时候算的吧。
6. ”香港買東江水已比海水化淡貴所以是廣東省有賺“
在2006年底，香港有12,664兆瓦的總發電量，其中包括位於大亞灣的廣東核電站的七成
發電量以及廣州抽水蓄能發電站... 阅读全帖 |
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o******s
发帖数: 2946 | 11 2012年3月4日上午11时许，十一届全国人大五次会议在人民大会堂举行新闻发布会，由
大会发言人就会议议程和人大工作相关的问题回答中外记者的提问。以下为发布会内容
节选。
[中国日报记者]谢谢主持人，我是中国日报和中国日报网的记者。我的问题也是关
于选举的。我们知道，从去年开始我国县乡两级人大进行了换届选举，此次换届选举与
以往相比有何不同？今后我们有没有计划或者是可能进一步扩大直接选举？谢谢。[03-
04 12:05]
[李肇星]去年开始的新一轮县乡人大代表换届选举，是选举法修改后第一次实行城
乡按相同人口比例选举人大代表，这是我们全国人民政治生活中的一件大事，是人民当
家作主的又一次重要实践。2010年3月14日，十一届全国人大三次会议通过了关于修改
选举法的决定，这次修改的主要精神我可以把它概括为：“实行一个相同”、“体现三
个平等”。新一轮的县乡人大换届选举应该按照修改后的选举法来进行。[03-04 12:07]
[李肇星]“实行一个相同”，就是落实党的十七大提出的要求，实行城乡按相同人
口比例选举人大代表。“体现三个平等”包括：人人平等，保障公民都享有平等的选举
权和被选举... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 12 我觉着这是进步
从直选是反革命，演变到直选不方便，还是进步
不平衡，有些地方交通不便，一律实行直接选举还有困难。
困惑及反对。
但话锋一转，重申中国不适合一律直选。
符合中国的国情。
例加以反驳。
人指出，交通不便的农村可以直选，上海等中国最发达的地区只能间接选举，这样的结
合模式令人困惑。
跟中国一样幅员辽阔，地方经济发展不平衡，俄国可以直选总统，中国为什么不可以？ |
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o******s
发帖数: 2946 | 13 呵呵，标题党断章取义啊
不平衡，有些地方交通不便，一律实行直接选举还有困难。
困惑及反对。
但话锋一转，重申中国不适合一律直选。
符合中国的国情。
例加以反驳。
人指出，交通不便的农村可以直选，上海等中国最发达的地区只能间接选举，这样的结
合模式令人困惑。
跟中国一样幅员辽阔，地方经济发展不平衡，俄国可以直选总统，中国为什么不可以？ |
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h****s
发帖数: 401 | 14 西方与中国的执政合法性从哪里来？
很多人怀疑共产党的执政合法性，认为是枪杆子里面出政权，因此没有合法性，这个有
点牵强，因为不仅中国历代都是枪杆子或武力里面出政权，而且西方也是如此。美国立
国两次，每次都是枪杆子里面出政权，一次是开国，就是美国对英国的独立战争，也是
靠打赢了仗而获得独立的；另外一次是南北战争，那一次也是另外意义上的立国，也是
靠战争，靠枪杆子，北方战胜南方，其实南方本身也是独立战争，只不过没有打赢而已
。因此美国的开国和维持国家统一，都是使用枪杆子。
英国，法国，德国，俄国也都是如此。因此，说枪杆子里面出政权没有合法性，那就是
那个了。因为枪杆子后面有人，有利益，有掌握枪的人，有掌握武力的人。有人，有粮
食，有组织，当然也有人心的向背在。
但我们的问题是，第一代枪杆子出政权是可以的，但后代，后来的继承者是否有执政合
法性呢？这个就比较复杂了，也很有意思了。
我们先看看西方，再看看中国古代和近代。西方的罗马帝国被北方的蛮族以武力，也
就是用枪杆子给灭亡了以后，建立了很多的小国，这就是西方的中世纪时代。那么，第
一代的国家和执政者有合法性，可是第二代的执政者是否就必然有合... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
wayofflying (小破熊) 于 (Tue Jul 3 10:02:23 2012, 美东) 提到:
最高法院对加拿大学潮下手的背后
宋鲁郑 2012-07-02 00:21:20
2月中旬爆发的加拿大历史上轰轰烈烈而同时又“悄无声息”的学潮已经持续了四个多
月（截止到6月28日是第137天）。在这场（国际社会）无人注目的学潮中，5月18日是
非常重要的转折点：在发生首次大规模冲突和警方大规模逮捕之后，就在政府与学生第
一次开始对话之际，魁北克省政府突然推出紧急法（该法案由自由党省议员起草，经省
教育部长推荐、魁北克未来联盟党议员的支持下在国会获得通过），对学生的游行严加
限制。这个法律的名称很奇特： “为保障学生得到所在学校教育的立法”,内容却是禁
止未经警方批准的自由集会、抗议（阿拉伯之春有哪一场游行是得到批准的？），禁止
在学校或学区附近把守阻止他人进入，同时限制教职员工罢工的权利。违反相关规定的
罚款1000至5000美元，如果是学生联合会的组织者违反将罚款7000美元至3万5千美... 阅读全帖 |
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l**s
发帖数: 9490 | 16 香港历年直选数据对比
议席 选票
年份 泛民 非泛民 泛民 民建联及盟友、立场接近者
1995年 17 3 61% 28%（回归前彭定康设计的直选）
1998年 15 5
2000年 16 8 60% 34%
2004年 18 12 61% 37%(自由党做泛民主派立场表演得2席，票5%)
2008年 19 11 60% 40%
2012年 18 17 56% 42%
不分区直选功能界别中5席
2012年 3 2 51% 45%
在不同的历史时期，香港立法会有不同的组成部分
其中比较受人关注的叫做“分区直选”，也就是市民分区域“一人一票”选出的议席
另外还有“功能界别”，以及前两届立法会特有的“选举委员会”
这些议席属于间接选举，而且投票权局限于“小圈子”，例如，注册医生选注册医生
选举委员会... 阅读全帖 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 17 如果所有州都同意把选举人票都给全国popular votes 的胜者，就等于把间接选举变成
直接选举 |
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N***i
发帖数: 4104 | 18 实际上美国总统还是直接选举的，因为事实上（除了某些极端情况外）美国总统选举的
结果由投票日当天的投票情况直接决定。
所谓间接选举，是指由民意代表代表选，这些民意代表可以合纵连横，可以叛党自立门
户等等，大多数欧洲国家以及日本的议会就是干这个的。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 19 法理上美国总统是间接选举的，这点是明确的。
有次美国骂俄罗斯民主倒退，普金反击说，至少我这个总统是俄罗斯人民一人一票直接
选举出来的，什么时候也轮不到美国来批评俄罗斯的民主。呛得美国干噎着没话说。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 20 我再次告诉你一遍，北朝鲜，埃及，利比亚，摩洛哥，伊拉克在独裁统治下，都是有自
由投票权的，而且是一人一票直投，问题是他们都使用的选举制度。不信你去查。人家
比中国的人大间接选举都有更加先进的自由直投权利。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 21 北朝鲜“最高人民会议 国家最高权力机关，行使立法权。实行一院制，由根据普遍
、平等
、直接选举的原则，以无记名投票方式选出的议员组成，每届任期4年。”
加拿大也是类似于此选举国会的。英国也是。英国和加拿大都不直接选举首相和省长，
都是直投选举议会。
中国的全国人大都是间接选举的，人们只能选举区县人大。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 22 一个公民对国家命运的思考——致中共领导习近平公开信
我应该祝贺您今天成为中国共产党的最高领导，尤其在这个国家亟待伟大变革的时刻。
但我也为您感到深深的忧虑，不知道您是否注意到了这个国家存在的严重问题。
就说刚刚过去的18大，也许您看到的是代表们对报告赞不绝口，各大媒体网站连篇
套红回顾十年辉煌展望光辉前景，一片 信心百倍欢天喜地的盛世景象。可是如果您仔
细倾听，其实欢庆只是浮在表面，光鲜外表下却是一种莫名的紧张气氛。为这个会，数
百万的武警、军队、警察以及各 级政府“誓死保卫”，北京还要动用140万“志愿者”
把守街头，成千上万渴求正义的上访者被非法监控、非法拘禁甚至被黑监狱看守野蛮殴
打，连我这样一个温 和的公民也被非法限制人身自由不能出家门近一个月了，难道你
们担心我去砸会场不成？更荒唐的是，多路公交车窗户被封死，出租车玻璃的摇把卸下
来了，公园的 游船停止运营了，农民工随身带的劳动工具不得不留在火车站安检处，
有些超市连菜刀和水果刀也下架了……这个国家到底怎么了？不就是开个会吗，为什么
这么如 临大敌？
是的，这个国家有太多“不和谐因素”：那些被强权野蛮掠去房屋和土地的人们，
自... 阅读全帖 |
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Z********n
发帖数: 796 | 23 汉奸们的歪曲，将左派的民主本性说成是反民主
汉奸们喜欢造谣，这是大家都知道的事情，但也不能无耻到说什么左派反对民主这样的
蠢话出来了。
左派要求的是劳动民众的民主，反对的是资产阶级特别是官僚垄断资产阶级的民主。这
是一个最基本的常识，是一个不需多说的常识。至于说到一人一票，民主集中，少数服
从多数。这还不清楚吗？左派从来就没有反对过什么一人一票，反对的是一人一票的骗
局，反对的是以所谓一人一票来掩盖资产阶级特别是官僚垄断资产阶级的实际民主，而
对广大劳动民众的盘剥。这里最主要的关键点就是反对生产资料的资本化，反对将劳动
者当作资本家获利的工具这样的商品。资本化就是对劳动民众的民主的剥夺。
列老先生对于反劳动民众的民主和要求工人自己的民主是这样说的：
『工人和全体劳动者不仅被资本主义雇佣奴隶制而且被四年掠夺战争弄得饥寒交迫、困
苦不堪，而资本家和投机商继续掌握着掠夺来的“财产”和“现成的”国家政权机构，
这时候高谈什么纯粹民主、一般民主、平等、自由、全民性，就是嘲弄被剥削的劳动者
，就是践踏马克思主义的基本真理。因为马克思主义教导工人说：你们应该利用资产阶
级民主，看到它同封建制度相比是... 阅读全帖 |
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a*********0
发帖数: 613 | 24 按：这一组文章（共五篇）是11年七一前夕，尾大的乌鸦周刊给党妈做的专题，发出来
供参考。我觉得有很多干货，比较好的文章，还是比较客观的，爱看不看
凤凰周刊 2011年 第18期 封面故事：中共是如何炼成的
包括以下文章：
中共意识形态的当代转型
最强大的政治机器
中共的独特法宝
六十年来党与国
西来东升的太阳：中共的诞生与历练
一、中共意识形态的当代转型 作者：郑永年
意识形态历来被视为是所有共产主义政权最难以改革和转型的领域。但是，中国
共产党在改革开放以来，意识形态成功转型。这种转型为什么成功？转型的动力在哪里
？如何获得成功的？
在众多的因素中，全球化和物质利益是两个最重要的因素。
开放之后，中国领导人竭尽全力推进全球化进程。把中国融入全球体系看作是中
国成为强大民族国家的必经之路。显然，他们从毛泽东时代学到了太多的教训，把国家
孤立在国际共同体之外，只会导致国家的贫穷和落后。尽管上层领导人之间常常发生痛
苦的政治斗争，但是全球化过程却从来没有延缓下来。
面临全球化，中国在意识形态和制度两个层面上都对自身进行了调整，表现出非
凡的灵... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 25 曹溥谨按：审判日，大家一起来重温一下薄熙来书记的公开信吧！今天法庭上的辩质，
大家都看到了吧？放在一起看看，更能明白薄书记的清白！
亲爱的重庆人民、尊敬的全国爱国人士：
当你们看到我这封信的时候，我可能已经不在人世，至少已经身陷囹圄；而你们，一定
在铺天盖地的舆论轰炸中震惊万分，不知所措，很多人会因此感到痛苦。请允许我先说
一声：对不起，我让你们失望了！我没有能抵挡住黑恶势力和国内外反动势力的联合反
扑，致使我们一起开创的社会主义共同富裕的道路暂时遭受了挫折。
亲爱的重庆人民，五年来，我与你们朝夕相处、共同奋斗，让这个被盘根错节的黑色势
力所笼罩的山城摆脱了暴力和恐怖的暗中统治，让这个历史悠久、山清水秀的城市焕发
出美丽的光辉；你们唱起激昂高亢的爱国歌曲，让更多的中国人回想我们共同的来路，
牢记我们的目标，从而更加积极、自信、团结地向前迈进；你们以勤劳、智慧，让这个
城市的经济快速稳步发展，在中国乃至世界崭露头角。
这一切，应该归功于你们！因为只有人民，才是历史的根本创造者，才是一切政治力量
的根本源泉；也要归功于全国兄弟省市的支持，没有全国的大河之水也就没有重庆的小
河波涛。而我有幸... 阅读全帖 |
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z****7
发帖数: 880 | 26 曹溥谨按：审判日，大家一起来重温一下薄熙来书记的公开信吧！今天法庭上的辩质，
大家都看到了吧？放在一起看看，更能明白薄书记的清白！
亲爱的重庆人民、尊敬的全国爱国人士：
当你们看到我这封信的时候，我可能已经不在人世，至少已经身陷囹圄；而你们，一定
在铺天盖地的舆论轰炸中震惊万分，不知所措，很多人会因此感到痛苦。请允许我先说
一声：对不起，我让你们失望了！我没有能抵挡住黑恶势力和国内外反动势力的联合反
扑，致使我们一起开创的社会主义共同富裕的道路暂时遭受了挫折。
亲爱的重庆人民，五年来，我与你们朝夕相处、共同奋斗，让这个被盘根错节的黑色势
力所笼罩的山城摆脱了暴力和恐怖的暗中统治，让这个历史悠久、山清水秀的城市焕发
出美丽的光辉；你们唱起激昂高亢的爱国歌曲，让更多的中国人回想我们共同的来路，
牢记我们的目标，从而更加积极、自信、团结地向前迈进；你们以勤劳、智慧，让这个
城市的经济快速稳步发展，在中国乃至世界崭露头角。
这一切，应该归功于你们！因为只有人民，才是历史的根本创造者，才是一切政治力量
的根本源泉；也要归功于全国兄弟省市的支持，没有全国的大河之水也就没有重庆的小
河波涛。而我有幸... 阅读全帖 |
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a*s
发帖数: 1220 | 27 许当选过两届海淀区人大代表，那是直接选举的。竞选过北京市人大代表，那是间接
选举的，没有成功。要靠没有选举权的外地户籍的支持来竞选间接选举产生的北京市
人大代表，多么脑残才能想出这个主意。 |
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g**1
发帖数: 10330 | 28 邓小平会见香港基本法起草委员会委员时的讲话
选自邓小平文选（全三卷）第三卷（一九八七年四月十六日）
要点提示：今天没有别的，同大家见见面，快两年时间没有见面了，应该对你们道
道辛苦嘛！
你们委员会工作了一年零八个月，靠大家的辛苦、智慧，工作进展是顺利的，合作
是好的，这样香港会过渡得更好。我们的“一国两制”能不能够真正成功，要体现在香
港特别行政区基本法里面。这个基本法还要为澳门、台湾作出一个范例。所以，这个基
本法很重要。世界历史上还没有这样一个法，这是一个新的事物。起草工作还有三年时
间，要把它搞得非常妥当。
今天我想讲讲不变的问题。就是说，香港在一九九七年回到祖国以后五十年政策不
变，包括我们写的一个是政局稳定，一个是政策稳定，两个稳定。不变也就是稳定。如
果到下一个五十年，这个政策见效，达到预期目标，就更没有理由变了。所以我说，按
照“一国两制”的方针解决统一问题后，对香港、澳门、台湾的政策五十年不变，五十
年之后还会不变。当然，那时候我不在了，但是相信我们的接班人会懂得这个道理的。
切不要以为香港的事情全由香港人来管，中央一点都不管，就万事大吉了。这是不行的
，这种想法不实际... 阅读全帖 |
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b*****n
发帖数: 240 | 29 一直以为是怕香港闹独立/不服管...一直没明白普选比间接选举好在哪里？背后都是不
同集团的利益么...政治这种东西有什么好不好...有效率不就行了... |
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l**s
发帖数: 9490 | 30 普选并不是问题，现在中国的人大都是普选的
最低级别的人大代表是一人一票直接选举，上级人大代表和政府官员是间接选举
你的思想有一个巨大的误区，你认为扮民主派=香港人，这是错误的认识
中共要做的不是改造扮民主派，而是把扮民主派边缘化，让他们退出政治舞台 |
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I*****4
发帖数: 2223 | 31 我不认为目前中国这种多极人大选举算是普选，太容易操纵了。最底层提名来源不明，
加上间接选举的操纵，连那个从来不投反对票的老太也能次次选上。而且禁止成立政党
，就算人大里有漏网之鱼，也因为没有政党组织而成散沙。
只要有真正的普选，就会对政府产生压力，无论民主派有没有被边缘化。只要政府瞎鸡
巴搞，就比如小布什，会导致别人牵头猪出来也能被选上，而这个往往不是执政政府希
望看到的，就如同小布什也不希望被一头猪打败一样，所以政府不会这么容易放弃从制
度上去操纵选举 |
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f***n
发帖数: 4682 | 32 谁说没有选举权，是没有直接选举权。我们是通过选举选举人大代表的形式间接选举国
家首脑 |
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S******r
发帖数: 4421 | 33 习说了 切实防止出现人民形式上有权、实际上无权的现象
师母已呆
zz
以「依法治国」为主题的中共十八届四中全会将于下月举行，9月5日国家主席习近平在
纪念全国人民代表大会成立60周年大会上发表的讲话，披露了「依法治国」的大致脉络
，「消失」了22个月的「依宪治国」被重新提及。讲话中多次提到人民当家作主，「切
实防止出现人民形式上有权、实际上无权的现象」的表述耐人寻味。
「防人民实际上无权」 耐人寻味
习近平的讲话，第一句便跳出一个近年来香港出现频率颇高的词：「普选」。其原话是
：「60年前，我们人民共和国的缔造者们，同经过普选产生的1200多名全国人大代表一
道，召开了第一届全国人民代表大会第一次会议」。
众所周知，中国人大代表的产生，除城市中的区、农村的乡县是直接选举外，市、省，
直至国家人大代表，全部为间接选举。2012年底到2013年初，湖南衡阳市512名人大代
表收受贿赂、选举舞弊的丑闻，就是发生在衡阳市人大会议选举56名省级人大代表的过
程中，每人平均收取贿款214万元人民币。而湖南省的119名全国人大代表，又是由湖南
省人代会选举产生。
多次提及普选民主
习近平重申道路、理... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 9 | 34 香港“民主运动”的目的（稍长）
很简单，什么民主，特首普选都是幌子，就是要独立，是反中独立，不是反共独立。
咱都是经过64的，一瞧就知道这明显的后头有人挑事，是谁下面再说，先说说闹事的起
因，
嚷嚷的没完没了香港普选到底怎么回事？怎么来的。
交代历史背景还是必须的，不然好些事不知道首尾。凡事和香港有关的事还得从悲惨的
我大清说起：
鸦片战争，打了两回都输了，割让香港给大英帝国。现在自由派人士又开始翻案，反正
意思就是
禁烟的林则徐是傻X， 鸦片战争输了应该。。。等等。 我都懒得骂他们，真怀疑
这帮人不懂英文，
自己翻翻当年英国人自己写的日记，出的书，议院辩论的纪录，英国人自己都知道这不
是什么
光彩的事，发了财都不说是倒腾鸦片，而是说倒腾茶叶。当年的鸦片船叫 opium
clipper, 他们自己
都 知道不好听于是对外叫 tea clipper。要不是这丢人的历史，84年老邓也没那
么容易要回香港。
话说当年“我大英”，仗打赢了之后，女皇写了个制诰，这片地就是我的了，然后派来
了总督，
建立了行政机构，后来增加了立法局。不用说都是英国人的差事，没香港土人... 阅读全帖 |
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n****l
发帖数: 3375 | 35 我一开始也以为PTT太绿了，后来发现是PTT太草根的缘故。 也就是说无论是国民党当
政还是民进党当政，普通民众一定是厌恶国民党这种政商集团的，尤其是连战这种无耻
商人。
大陆、台湾、香港这三个地方贫富差距都在加大，这三个地方GDP都在不断发展，其中
房地产可能占比不小，大陆和香港的贫富差距是众所周知的，基尼系数理论上都突破了
0.6。 但是台湾就很神奇，一来台湾是直选，理论上直选更加偏近民粹化，所以贫富
差距比间接选举更小， 二来台湾的统计数据显示确实比韩国贫富差距小。 但是我去
PTT上看过不少帖子， 说台北市房价世界第一，比如这种：
-----------------------
多数人都买不起房
就连酸民最爱挞伐的公务员及教师一个人的薪水在台北也很难买得起房
更何况是一般社会新鲜人
小弟很好奇 无论是哪个地方房价都稳定上涨中
而大台北、台中、桃园、新竹、宜兰地区更是房子一直盖 1.2.3.4.5.6.7期
有钱人一直买 黄金店面再租售 然后商家提高售价(店租可能吃掉收入1/3以上)
转嫁消费者买单
怎么还有人愿意花大把的钱买一栋房子一辈子就绑在那边
有钱人囤房收租收爽爽 为什么... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 36 “占中”何以必然失败？
来源: ccvip_usa 于 2014-10-19 08:32:21 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本
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9月28号匆匆上场的“占中”果不其然引发西方媒体拿耗子般的激情关注。“占中”英
雄们也自然而然上了美国《时代》杂志的封面。至于本人所在的法国，更是电视、广播
、报纸、新媒体立体倾情演出。除了《费加罗》和《解放报》都是头版头条外，第一大
晚报《世界报》更发表社论，直接把这它上升到“对抗北京的民主运动”这样的高度，
并声称“当局对目前的局势负有全部责任”。除了上纲上线，就是歪曲以刻意误导本国
人民了：“爆发反抗的起因是因为北京曾承诺在2017年香港特首选举时进行普选。这一
发展完全符合当年香港回归中国前伦敦与北京谈判达致的在香港实施一国两制的精神。
”尽管“占中”英雄们自... 阅读全帖 |
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j******1
发帖数: 1315 | 37 如果选举委员会是香港市民一人一票选举产生的那叫间接选举，是民主的不同形式。如
果选举委员会是中央和几个大家族内定的叫独裁，是我共的上级党委酝酿制和等额选举
制的香港版。当然，我共说是社会主义民主，是人类历史前进的方向，要利润自信道路
自信。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 38 美国过去可是对能投票人的财产有要求的.而且也不是直接选举.是议会间接选举总统. |
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S********6
发帖数: 1264 | 39 我为何对中国未来充满信心？看完你就知道。
楼主：黎怡星 时间：2013-07-20 18:03:00 点击：265463 回复：8910
上页 1 2 3 4 … 89 下页 到页
混论坛已有数年，探讨过很多话题，对于一些话题已经失去了探讨的兴趣，因为已
经没有探讨的必要，但是总有一部分人喜欢老调重弹，整天挂在嘴边。 其实我这次发
帖一是为了再次论述个人观点看法，也是为了让仍未升华的网友了解相关观点。
网上总有一部分人习惯拿政治体制说事，把中国现存的社会问题、腐败问题归咎于
体制之过，认为只要换一种体制就能改善这些问题，而其中大多数人都以美国宣扬的所
谓民主体制为最终标准，从他们的言论中你能感受得到他们近乎发疯的狂热，恨不得马
上让中国换体制，我不禁多次在想，这些人是过于理想主义还是被偏激的思维冲昏了头
脑？！
纵观世界各国，所采用的政治体制是多种多样的，所谓民主体制并非都采用美国式
，选举制度更是有很大区别。
政治体制总的来说可以分为；独裁制、君主立宪制、民主集中制、议会制、总统制
、半总统制等，而这些体制本身也有类别，例如君主立宪制，英国、日本等国的君主几
乎没有实权，只是象征意... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 40 樊鹏：香港需重建“行政主导”
2014-12-01 02:35:00环球时报 樊 分享 30参与
樊鹏
随着近日香港警方执行清障行动，加之强烈的民意基础，料“占中”事件将进入收
尾阶段。危机往往是反思与变革的契机，从香港的历史经验与制度变革来看，社会危机
的积累，很大原因在于政治领域的改革过了头，在探索中走了弯路，影响了“行政主导
”体制和执政效能。化解危机，营造未来，香港需要升级版的行政主导体制。
理解香港的历史发展与繁荣稳定，绕不过“行政主导”体制。行政主导体制缘起于
19世纪中后期港督主导下的“委任议局”模式，通过设置行政局和立法局，以委任方式
吸纳英资代表和华人精英，作为港英政府施政的咨询和立法工具。经过二战后至第25任
港督麦理浩改革，港英行政主导体制走向成熟，为改革发展提供了政治保障。无论如何
调整管制架构，“委任制”始终是港英政制基础，保证行政局和立法局成为港督施政的
稳固建制力量。
到了20世纪80年代，香港进入过渡时期，1982年，香港推行代议政制，成立区议会
，分区实行直选。1985年9月，立法局开始间接选举，同时引入功能组别，冲散委任议
席。1991年，立法局启动... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 41 民主选举制就不是统治阶级内部的民主？你每天看的报纸电视不是财团的？就算你天天
玩人人网FB等，你投了票，就是当家做主？
民主集中制难道P民就没有一点好处？
我觉得还是回到老祖宗的中庸之道，不要绝对否定或者肯定。
我认为，权力需要循环监督和循环约束。简单的说，董事长管总经理，总经理管部门经
理，部门经理管职工，而一定要有一个制度，让职工可以直接管董事长（或者约束董事
长），不管职工代表大会也好，别的也好。所以，我认为人民代表大会有其合理性。
但是上面的这种循环太大，会出现问题。比如士兵委员会去管中央军委主席。原因是普
通大众无法和身居高位的人或者经验丰富的人一样，获取了那么多的信息/经验/能力/
时间等。
合理的制度应该是结合民主集中制和普选结合起来。比如，县以下完全放开普选，县（
50万）以上），应该精英选举（或者人民代表）进行间接选举，也就是民主集中制。而
小村庄不可以直选，因为很容易形成贿选或者基层黑社会化。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 42 美国不是民主国家
来源: 372101 于 2015-02-28 08:48:43 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读
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美国宪法的一个重要特质是禁止人民直接参与治理国家
你应该知道的美国政体:
为什么美国宪法只字不提民主
为什么《独立宣言》的签署人说: 高喊民主的都是疯狗
为什么美国宪法的一个重要特质是禁止人民直接参与治理国家
美国制宪人：我们从不承认是民主政体，共和是我们的，民主才是你们的。
在jy眼里，所谓民主就是一切权利归于全民大众，他们决定一切，实质上就是极端主义
，无政府主义，其结果就是政府无法运转，国家混乱，政府倒台；
为了防止这一局面发生，美国先贤们苦心冥想，终于找到了限制民主泛滥的方法：
《美国宪法》只字不提民主；
美国实行共和政体，坚决摒弃民主政体
美国实行“三权分立”，目的不是加强民主，而是为了限制立法会、议会至高无上的民
主权利，政府必须实行中央集权，总统有权否决立法提案，有权解散国会，再体现民意
的立法，没有总统... 阅读全帖 |
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h*********g
发帖数: 9102 | 43 联合国投票是一国一票，不适用人均。中国和美国都是间接选举国家领导人
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1 |
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G*****n
发帖数: 3863 | 44 就跟港讪一样，在英国人底下当殖民地人还挺自豪的，从来也没见向英国女王抗议要求
选总督的。
到中国管理就天天闹，连像美国一样通过间接选举最高领导人都不行。内地给的那么多
优惠都白给了。还恨不得跑去英国人那里跪地哭诉。
中国是世界上唯一一个男人闹民族革命的时候，把本族女人一起背着跑入现代社会的。
不管是当年的孙中山，还是搞五四运动的那些思想运动者们，还是毛泽东之类的共产主
义运动者，都是男人占了绝大多数，而且他们全部都把解放女同胞当成了运动的最重要
部分，解放中华女性是每个运动的核心。因此我们父母那一代的中国女人，是全世界最
优秀的，能顶半边天，这都是中国男人的功劳所得到的回报。
其他国家的民族运动，比如日本明治维新，什么时候想到解放女人了？印度的非暴力不
合作运动争取独立，什么时候又想到女人了？到现在日韩印的女人地位都非常低。
而欧美，女权运动一直是靠女人自强自立来推动的。尤其是二战期间的美国，男人都上
战场了，女人就走进工厂车间，制造坦克、飞机、大炮，为国家尽自己的一份力。所以
独立自强、用自己的能力和付出挣得男人以及社会的尊重，成了美国现代女权运动的核
心思想。你要是因为对方是女人而... 阅读全帖 |
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j***h
发帖数: 3205 | 45 舔日本舔的连在日本生活的人都看不下去了
您似乎比我们这些在日本生活了几十年上百年的人更了解日本。日本的确不容易崩溃，
但日本的财政和经济会的。日本的社会稳定，主要是因为大部分日本人比较麻木而已。
比如在福岛海啸的灾区，过了一周没有救援物资送到，当地灾民也只是窝在学校体育馆
里不动。低效率的政府遇到麻木的人民，举世无双的绝配。到您这里居然成了日本的优
越性了。
日本的政治体制比中国更糟。衡量一个经济体的政治体制优劣有两个客观指标。一个是
单位金额的经济刺激计划带来的GDP增长，另一个是政客的世袭率。
日本是个20多年政府搞了十几兆美元“财政出动”都没有把经济刺激出个所以然的神奇
国家。最近把印钞买债的规模扩大到每月800亿美元（经济规模大两倍多的美国的QE不
过每月850亿），一年一兆的节奏。货币贬值了20％，年增长率还在1％、2％徘徊。这
还是在能源、原材料价格都上涨了10％以上的条件下。日本90%的就业人口都是在没有
价格转嫁能力的中小企业。能源、材料等生产要素价格掌握在有转嫁能力的大企业手里
。是一个月8兆地拼命印钞，最后都流到了大财阀手里。就象癌症患者一样，打了一堆
营养液，最后... 阅读全帖 |
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A****d
发帖数: 1395 | 46 为什么美国宪法只字不提民主;
为什么《独立宣言》的签署人说: 高喊民主的都是疯狗;
为什么美国宪法的一个重要特质是禁止人民直接参与治理国家;
美国制宪人：我们从不承认是民主政体，共和是我们的，民主才是你们的。
有不少人以为，民主就是一切权利归于全民大众并由他们决定一切。但这其实是一种极
端主义和无政府主义，其结果将导致政府无法运转，国家陷入混乱。为防止这一局面发
生，美国的立国先贤们苦思冥想所制定的宪法，找到了限制民主泛滥的方法——
《美国宪法》只字不提民主;
美国实行共和政体，坚决摒弃民主政体;
美国实行“三权分立”，目的不是加强民主，而是为了限制立法会、议会至高无上的民
主权利，政府实行中央集权，总统有权否决立法提案，有权解散国会，再体现民意的立
法若没有总统的同意，就是一张废纸。
美国《独立宣言》签名人拉什说：“民主是恶魔之最，高喊民主的都是疯狗。”
亚当斯指出：“以往所有时代的经历表明，民主最不稳定、最波动、最短命。”“记住
，民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的”，“
民主很快就会倒退到独裁。”
麦迪逊说：“民主是由一副由动乱和争斗组成的眼镜，... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 47 据报道，香港2016年和2017年将会面临两项重大选举活动。2016年9月4日将举行第六届
立法会选举，包括间接选举的功能组别35席和直接选举的35席，总共70个席位面临投票
。而2017年举行的特首选举，由于政制改革方案在2015年遭到否决，因此将会维持原有
选举方法，即由1200人组成的选举委员会投票选出。根据《基本法》，特首参选人需要
满足中国公民、香港永久居民、没有外国居留权、年满40周岁以及在香港通常居住连续
满20年这五个条件。 |
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d***e
发帖数: 3497 | 48 一、具有鲜明中国特色
“人间正道是沧桑”，在迈向社会主义现代化和中华民族伟大复兴的漫漫征途中，中国
共产党领导中国人民经过艰难曲折的探索所形成的基本政治制度、基本经济制度和基本
社会制度等都有着中国自己的特色。中国实行一党领导的国家治理体制，在现行宪法体
制下，人民代表大会制度、共产党领导的多党合作制度、民族区域自治制度、基层自治
制度成为中国的基本制度，它们是基于中国特定历史现实而形成的符合中国国情的制度
。习近平指出：“中国特色社会主义制度，坚持把根本政治制度、基本政治制度同基本
经济制度以及各方面体制机制等具体制度有机结合起来，坚持把国家层面民主制度同基
层民主制度有机结合起来，坚持把党的领导、人民当家作主、依法治国有机结合起来，
符合我国国情，集中体现了中国特色社会主义的特点和优势。”习近平强调：“这条道
路来之不易，它是在改革开放30多年的伟大实践中走出来的，是在中华人民共和国成立
60多年的持续探索中走出来的，是在对近代以来170多年中华民族发展历程的深刻总结
中走出来的，是在对中华民族5000多年悠久文明的传承中走出来的，具有深厚的历史渊
源和广泛的现实基础。”
中国特色... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 49 张千帆
2011年，在辛亥革命推翻帝制整整一个世纪之后，中国正陷于不可自拔的专制及其必然
带来的官僚腐败和社会危机。武昌兵变推倒了摇摇欲坠的大清帝国，终结了数千年皇权
统治，但是皇权的结束远非真正意义的共和的开始。一百年来，中国战乱频发、生灵涂
炭，人民屡遭浩劫、历经艰难，宪政命途多舛、功败垂成。虽然改革开放给中国带来了
三十年的相对安宁，让中国摆脱了大饥荒和“大革命”的威胁，并逐步回归到世界文明
家庭之中，但是专制权力结构并没有发生本质变化。虽然1949年曾有人宣布“中国人从
此站起来了”，这一百年和此前数千年一样，人民实际上从未做过一天的主人。
辛亥革命百年之后，我们发现中华民族再次“到了最危险的时候”。民权不张，公权必
然无限膨胀，巧取豪夺、强征滥拆、欺压百姓甚至草菅人命之事无所不在。在一个公权
力至高无上、横行无忌的国家，政府必然是一切掠夺和腐败的总根源。改革三十年，中
央放松管制，人民获得了劳动致富的机会，改善了自己的生活，但是也为各级官员腐败
创造了大量资源和机会；人民的劳动成果必然遭到各级官员和极少数既得利益者的攫取
与瓜分，人民收入的增长必然跟不上财政收入的增长，社会贫... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 中国有选举制度。基层是直接选举，基层以上是间接选举。县区级选人大代表，和村民
选村委会是直选。
人大代表就不说了，完全rigged。版上应该没人去投过票选自己的人大代表吧？我反正
没听说过有人去投。我都不知道谁是我们那里的代表，是谁来代表我们。
按国家规定，基层选出的人大代表，去投票选举市级人大代表，市级人大代表去投票选
举省级代表，省级代表投票选举全国人大代表，全国人大代表投票选举国家领导人，以
及对国家大事方针政策进行投票。但实际上呢？国家领导人要这些人来选？？？？完全
是摆设，除了给予人大代表在地方上耀武扬威的资本，其他屁用没有。每次全国代表大
会，每项提案，电视直播你去看看，计票器基本都是全票。有时为了好看，弄一两个反
对票和中立弃权。
再说选村委会，那就是群魔乱舞，狗撕猫咬，什么招都有。发展到后来直接明码标价了
，特别是沿海发达地区，村委会主任有点权利。除了管着谁拿低保这些杂事以外，如果
村里比较富裕，有一些工程，村委会能有直接经济利益。看过农村纪实小说或电视剧的
，应该有所了解。
确”路线。所谓基层选举，一是指县区级人民代表的直接选举，一是指村民选举村委会
。这两种选举都... 阅读全帖 |
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