p******r
发帖数: 6213 | 1 " 牛驼寨由三大集团阵地构成防御圈环，十个主碉为阵地支撑点，地形狭窄，山峰
叠起，多劈坡绝壁，是阎军东山防线上的主要阵地，这里由西北野战军第7纵队负责攻
取。10月17日夜，第7纵队主力在地下党员的带领下，行军20余里，从秘密小道深入敌
人防御圈内，楔入牛驼寨发动突袭，在次日拂晓前攻占了除主阵地庙碉外的其它阵地。
就在向后续的19团移交阵地的时候，双方接管不严，第21团过早撤离，致使部分阵地被
敌人重占。从18日起，阎军在炮火和飞机的掩护下连续组织反扑，一天冲锋十几次之多
，并发射了“联二苯”毒气弹。21日，阎军最精锐的30军一个团和以日本人为骨干的第
10总队再次发起猛攻，连续反扑七次，四架敌机轮番扫射轰炸，集中炮火轰击三个多小
时，阵地上落弹一万余发，山体为之变形，除了钢筋水泥堡垒外，所有地面工事全部被
摧毁，焦土厚达两尺，遍地弹片碎屑，持行爆破任务的战士在匍伏前进的过程中，浮土
中锋利的弹片划破棉衣在战士们身上留下了道道鲜血淋漓的伤口，一些陷入浮土的战士
至死仍端枪挺立，死不瞑目，19团2营指挥所的坑道口被敌机炸塌，营部指挥员一度被
困在地下坑道中。经过四天你死我活的残酷撕杀之... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Apr 5 17:20:55 2010, 美东) 提到:
西野对胡宗南已经有不小优势了，澄合战役歼灭近万人，荔北战役歼灭两万5千人，冬
季攻势歼灭两万5千人，春季战役歼灭6900人，陕中战役歼灭两万7千人，这些战役加起
来共计消灭胡军七八万人。继续这样打下去，胡军的被歼灭只是时间问题。事实上胡军
已经撤出西安了。
☆─────────────────────────────────────☆
taishici (tsc) 于 (Mon Apr 5 18:07:53 2010, 美东) 提到:
就是这个时间为题，总体上说，西北战场的进度比起其他地方是慢了一点。当然主要是
敌我力量对比的因素。
既然华北有富余，自然拿来用了。解放军又不是某一个人的。
☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Apr 5 18:10:29 2010, 美东)... 阅读全帖 |
|
t****u
发帖数: 8614 | 3 看看人阎老西在山西怎么做的．
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
http://www.sx.chinanews.com/news/2011/0310/34190.html
阎锡山的“山西省政十年建设计划”
来源：黄河新闻网 2011年03月10日 15:43
内容提要：阎锡山的“山西省政十年建设计划”为推动山西经济和近代工业的发展
起到了积级作用，窄轨铁路是旧山西的一个特点，那么，阎锡山为什么要修窄轨铁路，
选择窄轨有什么样优点，请看阎锡山“省政十年建设计划”
评述：
1932年，山西省政府制定的“省政十年建设计划”，是民国时期阎锡山为巩固自己
的统治、壮大地方的实力、维持自己的地位，在山西经济和社会发展中采取的一项重大
举措。它的实施，在一定程度上推动了当时山西经济的发展，客观上为初期抗战提供了
重要的物质基础。探讨“省政十年建设计划”的制定和实施，无论对民国经济史的研究
，还是对抗战史的研究，都有着重要的意义。
1932年 4月12日，根据阎锡山“造产救国”的思想，山西成立了“省政设计委员会
”。设计委员会以阎锡山为委员长，在阎锡山的亲自指导下，... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 4 太原能守到49年4月，济南一周就破，为何？阎老西的晋军是最差的，晋北的大同交给
了傅作义才得保。晋南全是土共的。晋中，阎老西都守不住，最后退到太原城。但阎老
西在太原能守到49年4月，为何，因为土共徐向前的部队更弱，没重武器攻城，这就是
因为徐的部队没有苏援的大炮。济南，许世友带军一周破城，一许世友的共军有大炮，
即使这样前周还打很累的。后来一天破城，何也，吴化文在地下党的说服下开城带路，
完全打乱了王耀武守城计划。这两城就可以说明，大炮和地下党是主因，民心在大炮面
前是没用的。 |
|
C*********e
发帖数: 178 | 5 说说长征后的陕北。
毛泽东到达陕北根据地之前，红军在陕北的根据地就是在保安县附近，地域狭小，甚至
土改都没有彻底推行。没有搞过土改的农村，基本上还只是游击区，不能算巩固的根据
地。刘志丹黄埔出身，是相当能打的。在没有巩固根据地的情况下能屹立不倒，这在红
军将领里是独一份。包括林彪粟裕都没有这样的经历。但是刘志丹他搞土改就搞不起来
，被王明中央批为“右倾”，差点被砍头－－其实不是他“右”，而是他不会。
毛泽东到达陕北之后，一方面放手发动群众搞土改，一方面用周相出面跟张杨方面谋求
统战和平共处，一方面就开始东征。[习大老爹、高岗、彭真，都是在太祖直接指挥下
发动群众搞土改。后来高刚在东北如法炮制，让林总安心打仗，这是后话。] 太祖东征
，红军东渡黄河攻打山西，阎老西不敌，向老蒋求救。蒋军本来吊在红军后面，如果他
加把劲进入陕北荒原，红军的陕北根据地估计就会苦难重重。但对老蒋来说，这时乘机
进入山西实在太诱惑了，那里可是老阎的铁桶，现在难得有条缝。于是蒋家军就从西安
洛阳一线用火车直接进了山西。结果蒋介石的部队前脚进了山西，太祖后脚就撤回了陕
北。于是山西就热闹了：阎老西利用火车轨道，把进入... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 6 作者:
林夕
这几天在微信群看到了《请刘胡兰离我的孩子远点》（其实这封信写在2014年）及所谓
老师的回信（其实是共青团代笔）的公众号文章，公众号下面的回复着实让我觉得像吃
了一只苍蝇，一想起来就反胃，那个家长其实说的太客气了，今天我实在憋不住了出来
说几句吧。
我也是一个父亲，我的女儿现在刚满7个月，我爱我的孩子，我希望她以后能健康快乐
的成长和学习，并且生活在阳光下。
小时候，就有人为我们准备了各种各样关于牺牲的故事。
黄继光、邱少云、江姐、董存瑞、刘胡兰……怎么就一个一个，全都壮烈牺牲了？
就连小姑娘们最爱玩的跳橡皮筋游戏也要配上爱国抗日小英雄《王二小》这样的儿歌。
自从有了女儿，我就经常联想这个已经淹没在记忆中的场景：我女儿一边全神贯注地跳
着橡皮筋，一边跟旁边的小姑娘们念经似的地唱着“敌人把二小挑在枪
尖，摔死在大石头的旁边。
这该是一种怎样令人不寒而栗的风景？
那些故事不仅要辅以刻画牺牲者大义凛然的表情和施刑者猥琐邪恶的姿态的图片，还经
常对死亡和刑罚的残酷加以描述。
我至今仍然记得江姐手指插竹签事件。那段看似简单的文字描写给我幼小的心灵留下了
... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 7 上个世纪二三十年代的豫西，土匪蜂起，历经演变，还生出了镇嵩军这个时代畸形儿。
趟将是豫西土匪对自己的称谓，所谓“趟”指趟水过河，也就是摸着石头过河，混一日
是一日的意思。“趟”字过去是左足右堂，可惜后来简化字把这个形意俱嘉的字统统简
化为“趟”了。土匪自己封自己为趟将，当地老百姓可没那么客气，无论你是“大将军
”也好，“大都督”也罢，一律称其为“杆”，闹土匪就是“起杆”，土匪老大就是“
大架杆”，二头目就是“二架杆”。这个杆字是平声发音，这样才是标准的读法，如同
猪肝的肝字发音。杆在汉语中为旗杆之意，推究它怎么成了豫鲁皖一带土匪的代名词是
件很困难的事情，大嘴猜测与捻军有关，捻军有总坛分坛，分坛下有杆，这是其最基层
的组织。或许这架杆、起杆之词就如此演变而来。安徽的土匪没什么名堂，没山没水，
顶多也就是出几个蟊贼；山东的海匪厉害，可离我的话题太远，那都是吃海鲜的，与我
说的捞野味的不同。但山东的杆们也猛，敢抢津浦路的火车，还有刘黑七流窜华北，与
豫西杆有一拼。其实刘黑七那套是从捻军、白朗那里学来的，白朗打着反袁世凯的旗号
，历史方家把他列为一个绿林义士，大嘴嘴大，不敢胡说，尽管心里不乐... 阅读全帖 |
|
d******e
发帖数: 4192 | 8 2005年，被视为极端反共的美国政治家布热津斯基在史坦福大学的一次演讲中说了这样
一句话：“我确定地认为，二十世纪是人类历史上最为罪恶的时代，我这一生中始终致
力于我最为关切的问题，就是试图理解这一切是怎么发生，应该怎么做才能保证这些事
情不再发生。”
所谓“最为罪恶的时代”，举其大端，应该是指二十世纪曾发生的两次世界大战、德国
国家社会主义（音译“纳粹”）的崛起、对犹太人的“工业化”灭绝、南京大屠杀、以
苏联中国为主体的共产主义的崛起、以及其后几乎毁灭人类的冷战等等。在这个“最为
罪恶的时代”中为恶最烈的，是所有政治制度中最暴虐的极权制度，以及人性中最阴暗
的部分：仇恨、冷酷、残忍。对于我们中国人来说，其标志就是毛泽东和他的嫡系“老
红卫兵”。
我完全贊同制度批评。是的，我们的一切灾难确实来自共产极权制度。但我同时也贊同
人性批评，这是正统的共产意识形态从来激烈反对的：因为这是“人性论”，是“唯心
主义”。我并非从理论出发，而是从我们身上的鞭痕出发：如果没有毛泽东，中国完全
可能是另一种命运。至少，可能不会饿死数千万人，不会发生把全国人民捲入最高权力
争夺的“文革”，不会有文革中的大... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 9 言归正传。
且不说刘邓主力去打山西能不能迅速攻克临汾这样的坚城，即便打下山西了，又能如何
？老西跟宗南又没有基情，阎老西的死活关胡宗南屁事啊？徐向前在山西把老西强暴得
欲仙欲死的时候，老蒋调动了多少部队去救援老西？
所以，调刘邓去打山西，这不是要把共产党的战略机动部队投入次要战场，然后笑看山
东共军下海游泳陕北共军东躲西藏吗？ |
|
C*********g
发帖数: 3728 | 10 我用过两种办法打36年TG
1.南征。从汉中入川，放弃延安，做流寇，赶在西安事变前吞并云南或者广西。（比较
难）
2.东征。过太行山，在西安事变前逼阎老西割地求和（极容易）
然后就是西安事变，大家和平，但是只有和常凯申互不侵犯。此时就可以统一中华了，
把中国其他军阀吞并掉。
如果前面选择了东征，那么就再次向阎老西宣战，吞并之后全面向常凯申开战，放弃华
东，攻下华中。等日本开战之后常凯申就会被两线压缩而亡。
如果前面选择了南征，那么就先吞并滇粤西藏，然后向常凯申开战，突破四川和汉中，
和延安连成一片，等日本开战之后常凯申就会被两线压缩而亡。
然后打下新疆，和苏联接壤之后（不接壤的话，在没有海运条件下是无法贸易的），就
可以出口原材料换回部队给养，不需要建设经济，只需要出民兵海就可以用人数来压倒
日本。此时选择加入德意阵营或者苏联阵营都可以左右世界局势了。 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
milkswan (好花堪折直须折) 于 (Sat Jul 10 13:02:42 2010, 美东) 提到:
我觉得凭老毛以及他手下的一干人，抗日根本不需要8年。
日本会遇到更坚决的反击，会将大部分兵力集中到中国。
会在几年里和共产党打得难舍难分，最终还是要失败的。
如果日本没有额外的兵力去侵略东南亚，也就不会去搞美国。
也就不需要美国开辟什么太平洋战场。
日本失败后，美国也不会控制太平洋地区。
美国苏联的超级大国就不会这么快形成，而且最终能不能形成还是问题。
世界就会完全不一样。
当然国民党的下场不好说，很可能变成民主党派之一。
老蒋能当个政协副主席干干。
☆─────────────────────────────────────☆
fook (傻乐) 于 (Sat Jul 10 14:25:36 2010, 美东) 提到:
解决不了土改什么都是白搭
中国没有军事工业,打不起现代战争.一个例子是东北抗联,基本上没有国民党的掣肘,武
器装备也比关内的一些武装好,还有地利,人合,没几天... 阅读全帖 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 12 显然我指的是tg解放区，当然没算阎老西。不过阎老西的兵工厂也是很猛的，一个省比
其他国民党所有派系加起来都多。
华北主要是造迫击弹，山炮弹还是东北造的。105应该是缴获的。 |
|
S*******r
发帖数: 11017 | 13 校长之前奉行攘外必先安内
结果全国上下一片激愤
TG和其他各路诸侯也纷纷借题发挥
搞得自己差点在华清池丢掉性命
这个时候要搞阎老西这样坚决抗日的根本没有条件
人家毕竟在忻口几乎拼光了晋绥军
而且校长也杀了一个李服膺
韩复渠情况不同
首先辈份和阎老西差远了
其次按照校长的说法是消极避战丧师失地
而且又不是汤恩伯刘峙这样的铁杆嫡系
又在徐州会战大幕拉开之前
种种因素结合起来
不拿他开刀拿谁开刀? |
|
S*******r
发帖数: 11017 | 14 校长之前奉行攘外必先安内
结果全国上下一片激愤
TG和其他各路诸侯也纷纷借题发挥
搞得自己差点在华清池丢掉性命
这个时候要搞阎老西这样坚决抗日的根本没有条件
人家毕竟在忻口几乎拼光了晋绥军
而且校长也杀了一个李服膺
韩复渠情况不同
首先辈份和阎老西差远了
其次按照校长的说法是消极避战丧师失地
而且又不是汤恩伯刘峙这样的铁杆嫡系
又在徐州会战大幕拉开之前
种种因素结合起来
不拿他开刀拿谁开刀? |
|
I******I
发帖数: 14241 | 15 国军太杂了，中央军嫡系还要区分陈诚孙立人和胡宗南汤恩伯，更别说还有黄百韬这样
的非嫡系干将，李宗仁白崇禧这种地方实力派，阎老西这样的普通地方军阀，原东北军
西北军川军杂牌部队，战斗力差距太大。
共军的高明之处就是不打无把握之仗。尽量捡软柿子捏，上党战役打阎老西，邯郸战役
打盘踞在中原的西北军杂牌，都是猛打。山东部队出关遇上最精锐的国军部队，被追得
屁滚尿流，那就一路撤退，边撤边打。到后面歼灭战也是先捏软柿子，对于硬骨头只有
非常合适的机会才会集中所有力量打掉。真要一对一拉开打，共军未必能打出1:2的交
换比。47-48年，华野和中野面对国军精锐部队的合力围剿，损失也非常大。 |
|
w********u
发帖数: 3048 | 16 [在 stoppingtime (停时) 的大作中提到：]
:阎老西：对不起，我得去南京开会走先。
我碰见的山西人没一个说阎老西坏话的，如今山西经济倒数第二，你共功不可没 |
|
t******e
发帖数: 2504 | 17 薄抗战时利用阎老西的五台老乡情节搞了个山西新军，后来大都拉到TG这边来，因而立
了大功，在7大当了中央委员（当时就44个），而同根据地的陈赓才闹个候补，陈赓拉
了一班人告状，说薄是从狗洞里爬出来的叛徒，这样的人怎么能当中央委员？无奈人家
又是少奇嫡系又是挖阎老西墙角立功，所以陈赓碰了一鼻子灰。
1958年的南宁会议就是所谓反反冒进，原因是55年毛就搞个小跃进，刘周陈看到经济形
势不好就来了反冒进，毛隐忍了几年，到58年发难，刘少奇不敢吭声了，陈云装病了，
周公公只好旧技重演，来了唾面自干很很地骂自己一通，周在文革期间把这段怨气说出
来了，说刘不像话一点自我批评都没有，薄一波的检讨也不深刻。
毛的所谓反反冒进， 就是吹响了大跃进的号角，这次文官中是没人敢对着干了，到庐
山会议时，上山的薄一波口袋里就装了2份报表，一是实际的，另一是吹牛的，看会议
风声，看到老彭挨批，当然薄就从口袋里掏出吹牛的那一份了。 |
|
h***1
发帖数: 2263 | 18 中间隔着阎老西呢。我记得阎老西在他的一本手记里就
抱怨过土共和他的手下交易鸦片，数量颇多，他自己是
主张禁这个的。 |
|
t******e
发帖数: 2504 | 19 阎老西主要是上了薄一波的当。
薄是五台隔壁的县，但与阎老西老家，好像就隔一条小河。 |
|
M*********t
发帖数: 362 | 20
时间不对, 另外有两个西征, 是先东征, 后西征并且红军长征会师, 再组西路军西渡黄
河.
东征前, 根据地局限在保安县(志丹县)一带.
东征: 36年2月-5月.
毛林彭率红一方面军主力进山西.
周统战使西安张扬按兵不动.
红军留陕部队北上, 横扫陕西省北部地区.
阎老西向老蒋求救, 蒋令陈诚十个师入山西，并令西安张杨北进苏区.
5月, 红军主力回师, 根据地扩大到整个陕西北部.
(本人看法: 所谓借道抗日, 是老毛阳谋)
西征: 36年5月-7月.
当时, 蒋军主力滞留山西跟阎老西扯皮, 毛令彭率红一方面军一部西进甘肃宁夏,
顺利将根据地扩大, 横跨陕甘宁三省.
至此, 中国北方形成红军, 西安, 山西, 绥远 北京, 山东, 六大势力并列局面.
蒋介石消灭红军的战略意图彻底失败.
长征会师: 36年10月, 红军一二四方面军会师甘肃会宁静宁一线.
流产的兰西战役: 红军三大主力会师之时,蒋军也急赴甘肃.胡宗南一马当先直奔兰州.
毛泽东策划以二方面军阻击蒋军后续部队, 以... 阅读全帖 |
|
t****u
发帖数: 8614 | 21 您老这是肯定要丢了情况下，比如红军还没有进山西，常公说为了防范红军，我把中央
军派过来，阎老西肯定不干吧！况且那时老西当时中原大战失败后，33年向常公服软才
得以重掌山西的，形势已经不同了。中央军要硬来，老西也扛不住。
918前，小张能知道自己会丢东北？要知道，他老还能把东北军主力拉近关内抢地盘嘛。 |
|
s***a
发帖数: 2141 | 22 三国演义时期，还有个很特殊的杂牌，就是薄一波的山西新军。
本来山西新军是匪党跟阎老西统一战线性质的武装（党妈原话）。老西出钱出枪，党妈
出嘴皮子——党妈没钱没枪，但有的是愤青，会耍嘴皮子，愿意深入扎根基层搞动员。
于是双方一派即合，老西负责武器部分，党妈负责兵源部分，标准的合资公司啊！结果
党妈居心不良，就想独吞，于是有了晋西12月事变。
小学时看八路军百团大战的书，就清稀记得党妈的控诉“决死三纵队被反动军官拉走
4000多人”，直到上了大学，才知道，其实新军的主体部分是被党妈拉走了。再说了，
人家要是反动军官，你为何还跟他们共事，还统一战线？跟反动军官统战？完全不讲道
理，这本来就是双方合资的，是你先向独吞，还怪对方撤股？
按理说，这支部队显然是跟山东纵队一样的土八路无疑。但偏偏是薄一波的身份，使我
犹豫是否应该归入杂牌。薄同学是山西人，不过比另一位山西老乡，山东纵队创建者黎
玉要幸运，他是129学生出身，著名的61人叛徒集团份子，由于嫡系刘少奇掌握中共北
方局，他们这批人成了刘系统的人马，也自然就显得很“嫡系”。7大上，没有红军经
历的薄同学一具“当选”中央委员，这跟他此前厚颜无耻... 阅读全帖 |
|
w**********5
发帖数: 1741 | 23 四、东征山西
东征山西，是毛以兵变谎言裹挟中央北上，借此爬上实际上的掌门人地位之后，指挥的
第一个重大军事行动，它暴露了毛战略构想的轻率与战术指挥的无能。
毛泽东到达陕北后，立即发现他跳进了死地之中。据李德介绍，当时的陕北根据地约三
、四万平方公里，除瓦窑堡（今子长县）外，所有城市和大部分较大村镇都被敌人占据
。就连红军占据的唯一县城瓦窑堡未几也丢了。36年5月间，趁一方面军远在苏区西部
，国军第86师奇袭瓦窑堡，出其不意地出现在城外。所有的中央机关都驻在城内，但无
兵防御。毛下令全体人员仓惶撤退，不战而弃该城，撤到保安（今志丹县，当时只是个
小镇）。“这件事实在太丢丑了，以致瓦窑堡再也不作为临时红都而被人所提起了”（
1）。
据李德说，陕北苏区是全国最贫瘠最落后的地区，人烟稀少，村庄相隔很远，一般村子
只有四五户人家，较大的村子也不超过12户，不仅缺吃少穿，而且有的地方还严重缺水
。彭德怀则认为，陕北是小红军的好根据地，但只是大红军的一个落脚点，因为经济济
落后，交通不便（2）。老彭没说的是，“大红军”之所以能在那儿落脚，全靠蒋介石
认为红军大部分留在川边，乃是围剿重点。北逃的红军只... 阅读全帖 |
|
w**********5
发帖数: 1741 | 24 四、东征山西
东征山西，是毛以兵变谎言裹挟中央北上，借此爬上实际上的掌门人地位之后，指挥的
第一个重大军事行动，它暴露了毛战略构想的轻率与战术指挥的无能。
毛泽东到达陕北后，立即发现他跳进了死地之中。据李德介绍，当时的陕北根据地约三
、四万平方公里，除瓦窑堡（今子长县）外，所有城市和大部分较大村镇都被敌人占据
。就连红军占据的唯一县城瓦窑堡未几也丢了。36年5月间，趁一方面军远在苏区西部
，国军第86师奇袭瓦窑堡，出其不意地出现在城外。所有的中央机关都驻在城内，但无
兵防御。毛下令全体人员仓惶撤退，不战而弃该城，撤到保安（今志丹县，当时只是个
小镇）。“这件事实在太丢丑了，以致瓦窑堡再也不作为临时红都而被人所提起了”（
1）。
据李德说，陕北苏区是全国最贫瘠最落后的地区，人烟稀少，村庄相隔很远，一般村子
只有四五户人家，较大的村子也不超过12户，不仅缺吃少穿，而且有的地方还严重缺水
。彭德怀则认为，陕北是小红军的好根据地，但只是大红军的一个落脚点，因为经济济
落后，交通不便（2）。老彭没说的是，“大红军”之所以能在那儿落脚，全靠蒋介石
认为红军大部分留在川边，乃是围剿重点。北逃的红军只... 阅读全帖 |
|
d***3
发帖数: 81 | 25 李宗仁回忆录中有段比较喜剧：
说李和阎锡山解放前夕从成都同乘一架飞机逃台时，飞出不久，飞机老往下坠，飞行员
不得已返航，到机场一查才发觉阎在飞机上携带了太多黄金以至飞机超重，气得李宗仁
大骂阎老西财迷，要是再飞远点迫降到武汉，大家就都落到共军手里了。 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 26 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 八、抗战十大谣言之“黄金十年”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 23 15:27:55 2014, 美东)
【1945年8月15日，日本宣布无条件投降。八年艰苦抗战，中国终于取得胜利。然而这
一段岁月中的人与事，却在后人的转述中逐步走样。在日本投降69周年之际，观察者网
特地推出“抗战十大谣言”系列，以正视听。之前已刊发《抗日战争十大谣言之“名将
”张灵甫》、《抗日战争十大谣言之孙立人活埋日军》、《抗战十大谣言：起底“钓鱼
帖”》、《抗战十大谣言之委员长卫队》、《抗日战争十大谣言之八路军大规模种鸦片
》、《抗战十大谣言之共产党只牺牲1位将军》与《抗战十大谣言之“飞虎队”神话》
。】
近年来，有这样一种说法在“国粉”圈中广为流行：“民国的‘黄金十年’间，中国工
业实力迅速进步，为八年抗战打下了坚实基础。”还有的说：“抗战中，国军多次研制
飞机和多种轻武器、火炮，抗战后还研制了喷气式战斗机，还研究过原子弹。其军工科
技研究方面不比‘19... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 27 【1945年8月15日，日本宣布无条件投降。八年艰苦抗战，中国终于取得胜利。然而这
一段岁月中的人与事，却在后人的转述中逐步走样。在日本投降69周年之际，观察者网
特地推出“抗战十大谣言”系列，以正视听。之前已刊发《抗日战争十大谣言之“名将
”张灵甫》、《抗日战争十大谣言之孙立人活埋日军》、《抗战十大谣言：起底“钓鱼
帖”》、《抗战十大谣言之委员长卫队》、《抗日战争十大谣言之八路军大规模种鸦片
》、《抗战十大谣言之共产党只牺牲1位将军》与《抗战十大谣言之“飞虎队”神话》
。】
近年来，有这样一种说法在“国粉”圈中广为流行：“民国的‘黄金十年’间，中国工
业实力迅速进步，为八年抗战打下了坚实基础。”还有的说：“抗战中，国军多次研制
飞机和多种轻武器、火炮，抗战后还研制了喷气式战斗机，还研究过原子弹。其军工科
技研究方面不比‘1949年后’差……”此外，一篇网络热贴《民国留给‘新中国’真的
是一穷二白吗？》(此文的用心从其标题引号位置可见一斑）也被广为转发。该文称，
现行教科书里称“洋钉、洋火、洋灰”之类说法都是“谎言”，民国早已“研制出火柴
、铁钉和水泥”，而且还能“制造万吨轮”。作者最... 阅读全帖 |
|
|
f**k
发帖数: 15238 | 29 看来张学良是神仙啊
当初老蒋被冯阎打得只剩半口气的时候
也是小六子背后捅刀救了驾
要不然,光阎老西就可以让校长的人死光光10来次了 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
minotaur (牛头怪) 于 (Mon Oct 25 20:42:06 2010, 美东) 提到:
我认为很难。
我是从地理上来说的。
当年赫连勃勃在陕北活动，后秦和后来的刘裕部队都拿他没有办法
西夏也是在陕甘宁一带，也把北宋整得够呛。
国共内战的时候，胡宗南二十三万对西北野战军三万，频吃败仗。
总之，历史上来说，要消灭陕北的割据实力，要么有足够强大的骑兵部队，要么有足够
多的军队和足够多的军费才行。还有时间。我不认为国民党有这个时间。
☆─────────────────────────────────────☆
OXGBIX (牛英九) 于 (Mon Oct 25 20:52:54 2010, 美东) 提到:
消灭TG在陕北基本是做梦
当时的主题主要是TG如果突破困境夺取全国政权，这个需要机会，不过那个时代机会还
是比较不缺的
☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Tue Oct 26 00:38:... 阅读全帖 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 31 叶是红一的参谋长，没法直接比较。
徐的能力肯定是强的，但和彭林粟刘这几个头牌比还是有一定差距。西路军主要就坏在
他心思活泛上了（陈昌浩当时反而是紧跟中央，一步不敢踏错），后来去山东也没搞得
太好，还是圣人去收拾了残局。他的能力主要体现在用一堆地方部队升级的二流兵团干
翻了阎老西，这个说是阎老西太弱也有可能。
总之，徐没有特别出彩的，特别展现能力的大兵团成功作战案例，也没有和什么特别的
强敌交过手，成色总究差一些的。 |
|
S*******r
发帖数: 11017 | 32 李服膺死守阵地不退
最后阎长官给他发了撤退电报才退
结果事后校长追究太原会战失利责任
阎老西怕中央军借此机会进晋
只好拿李出来当替罪羊
傅作义都为之喊冤
廖龄奇请了婚假离开部队去结婚
结果战事紧急回到部队
战事失利后被当作临阵脱逃枪决
事后校长都说杀错了
赶紧送进南岳忠烈伺
有个P用
相比之下
韩主席一点都不冤吧 |
|
S*******r
发帖数: 11017 | 33 李服膺死守阵地不退
最后阎长官给他发了撤退电报才退
结果事后校长追究太原会战失利责任
阎老西怕中央军借此机会进晋
只好拿李出来当替罪羊
傅作义都为之喊冤
廖龄奇请了婚假离开部队去结婚
结果战事紧急回到部队
战事失利后被当作临阵脱逃枪决
事后校长都说杀错了
赶紧送进南岳忠烈伺
有个P用
相比之下
韩主席一点都不冤吧 |
|
f****m
发帖数: 7469 | 34 第一种可能 老蒋会继续赶着老毛到处跑，顺便把2马，阎老西，西北军全端了。最后老
毛跑到蒙古边境打游击。
第二种可能 冯，阎被老蒋逼急了，联合桂，粤残部和土共搞局部和平。南下反蒋，再
打一次中原大战。虽然进军西北军第一次中原大战后被削的厉害，不过兔子急了还咬人
呢。 |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 35 只获得汪精卫这种白面书生（虽然也是英雄），意义不大。
说白了，任何时候征服中国，还是要获得对方军头和军阀的支持。
比如日军应该引诱阎锡山当汉奸和附属国，让丫往西打，打下土地全是他自己的；天皇
嫁女给阎老西当儿媳妇，永为兄弟之国；
比如日军应该扶植西北三马成立伊斯兰国，只要给日本人交点税就行；日本人保证不迫
害穆斯林，不干涉三马内政；
各种分化老蒋，尽可能地兵不血刃占领中国，才是上策；
你看满清打永历耗了很久，西南不容易征服，补给线太感人了。 |
|
发帖数: 1 | 36 蒋介石最多同时身兼过上百个各种头衔，其中重要者依年代依次如下——
校长→总司令→委员长→总裁→总统
看一部民国题材作品水平如何，有一个侧面方法就是从其职官称谓入手。盖因民国官僚
机构叠床架屋、庞杂多变，往往隔几年就变得连他妈都认不出了。即使是蒋介石同时兼
任的头衔，不同时代也有轻重之分。
蒋校长=陆军军官学校（黄埔军校）校长（1924-1947）
这个职务，是蒋介石发迹的根本，也是其贯穿其一生的权力基础——以革命军的黄埔军
校毕业生为其私人门生，从而构建起了遍布党、政、军高层官僚的私人关系网络，成为
了保证地位不可动摇的根本。
黄埔军校的建立，源于孙中山因为历次失败，决意搞自己的“建军大业”，于1924年5
月任命蒋介石担任黄埔军校校长，负责筹备训练听命国民党自己指挥的革命军。
蒋介石虽然在此后一生都被黄埔生尊称为“校长”，其实他真正主抓的不过是从1924年
3-10月入学的黄埔一~三期生而已，然而他却占据黄埔军校校长之名长达24年——原因
正如上面所说，欲以黄埔培训的精英，尽为其私人门生。
蒋总司令=国民革命军总司令（1925-1929）=陆海空三军总司令（1929-1931）
19... 阅读全帖 |
|
W******e
发帖数: 529 | 37 看看三十年代的蒋阎冯三人的合照就知道了：
1 阎老西：眉清目秀
2 蒋梅毒：鼠面贼眼
3 冯玉祥：抗长工打短工的农民工 |
|
m*******t
发帖数: 482 | 38 第三章
一
“蒋介石这个狗日的，我们要和平，要过日子他不舒服，一而再再而三地对我们下手。
我们越让步，他狗日的刀举得越高。昨天东北，今天中原，狗日的明天就轮到我们晋冀
鲁豫了。他狗日的不让我们活，我们也不能让狗日的过舒服。”陈锡联挥舞着拳头嚷嚷
道。
接着是彭涛的讲话：“日本投降后，党对蒋介石的倒行逆施一让再让，可以说是委屈求
全了。目的是什么？就是要苦心争取全国和平。毛主席冒着生命危险去重庆谈判，表现
了我党的最大诚意。然而蒋介石这个独夫民贼为了一己之私，置全国人民的利益和愿望
于不顾，把饱经战火摧残中国重新投入到血与火中。他以为自己有四百多万军队，有美
帝国主义撑腰，有飞机，大炮，坦克等精良武器就可以消灭我党我军，真是瞎了他的眼
。我党早就说过，谁破坏和平，谁就注定失去民心。‘得民者昌，失民者亡’，是千古
不变的真理。今天是一九四六年，不是抗战之前，更不是一九二七年。我们有毛主席，
党中央的英明领导，有一百多万久经战火考验的野战军，有数百万民兵，有幅员辽阔的
广大解放区，还有全国爱好和平的民众支持，不管前面摆着多少困难，不管这个仗要打
十年八年，我们都会奉陪到底。再说一遍：‘得民心... 阅读全帖 |
|
m****r
发帖数: 11 | 39 想当年阎老西有个绝对，没人能对出下联
“阎锡山游无锡，锡山无锡”
要知道在古代吴越国，锡山是产锡的，因次无锡下属的无锡县
县改名锡山市，而后来锡山的锡被采光了，因次锡山就叫无锡了。
不知道谁能对上对联，红豆MM试试 |
|
p****g
发帖数: 12 | 40 我tm的奇了怪了，mit上这帮人一谈到TG，就没好话，肯定是轮子。
而我对tmd的轮子突然感到很烦。在地铁上一个劲要我退团。我说我年龄早已超过，自
动退了。仍然追着让我写个声明。我kao，写不写是我的自由，你总不能追着我写吧？
如果真成了局域网 我看也没什么不好。想国民党时期，山西阎老西不是有窄轨道么？
那不相当于个局域网？可那是山西还是中国数得上的富裕省份。现在呢，山西不是局域
网了，可tmd的经济处于全国的倒数。新闻出现的都是负面。这能是好事？ |
|
|
|
|
t****u
发帖数: 8614 | 44
也是一投机政客，数十年不倒，但山西治理的不错。 |
|
t****u
发帖数: 8614 | 45 一般吧，用人太狭隘，留不住人才。傅作义就跑路了。 |
|
H****r
发帖数: 16240 | 46 讨论这些人的时候就不要提TG了……
杀伤力太大 |
|
H****r
发帖数: 16240 | 47 他真是牛，投机能在那种乱世坚持那么长时间也不容易啊
如果不是TG崛起，
就凭常校长，在太平洋战争结束后全国那么多诸侯他还真是收拾不过来
到时候毛子拉拢几派，美帝留几个后手
……
依然是乱七八糟 |
|
w**t
发帖数: 3247 | 48 牛什么啊，就顾着山西自己的小地方，修铁路都要搞窄轨。闭塞交通是没远见的小家子
气。 |
|
s*********y
发帖数: 6489 | 49 加宽不是更好么？虽然成本会增加一点，但运力增加的更多啊 |
|
|
