q*****e
发帖数: 26 | 1 OK, 假定你已经决定你需要以家防为目的在家里放一把枪。枪是凶器，要慎之又慎，决
定在家拥枪决不是一件小事，我有另外一篇文章说这件事。但是假如你已经决定拥有一
支家防枪了，选什么样的枪为好呢？
我的答案是，Ruger LCR八发左轮加激光瞄准器，用22lr Winchester Varmin HE 弹。
我们来看看一把理想的家防抢应该具有什么特性，顺便比较一下常见的左轮，半自动手
枪，散弹枪和来福步枪在这些标准下的表现。
家防枪最重要的第一特性就是非常可靠。家防事件应该是小概率事件，大家都希望一辈
子不要发生，也有可能是几十年不发生一起。但是，一旦发生家防事件，往往是突发事
件，身家性命就靠上手里的这把家防枪了。这时就要求，家防枪一定要能打得响。如果
家防枪在关键时刻卡弹，那就是悲催到家了！这种事最近就发生过， 参见http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=196777 。愿逝者安息的同时，也要学到一点教训，就是家防枪一定要能打响！家防枪一定要能打响！家防枪一定要能打响！
在可靠性上，任何枪支都比不上左... 阅读全帖 |
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q*****e
发帖数: 26 | 2 OK, 假定你已经决定你需要以家防为目的在家里放一把枪。枪是凶器，要慎之又慎，决
定在家拥枪决不是一件小事，我有另外一篇文章说这件事。但是假如你已经决定拥有一
支家防枪了，选什么样的枪为好呢？
我的答案是，Ruger LCR八发左轮加激光瞄准器，用22lr Winchester Varmin HE 弹。
我们来看看一把理想的家防抢应该具有什么特性，顺便比较一下常见的左轮，半自动手
枪，散弹枪和来福步枪在这些标准下的表现。
家防枪最重要的第一特性就是非常可靠。家防事件应该是小概率事件，大家都希望一辈
子不要发生，也有可能是几十年不发生一起。但是，一旦发生家防事件，往往是突发事
件，身家性命就靠上手里的这把家防枪了。这时就要求，家防枪一定要能打得响。如果
家防枪在关键时刻卡弹，那就是悲催到家了！这种事最近就发生过， 参见http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=196777 。愿逝者安息的同时，也要学到一点教训，就是家防枪一定要能打响！家防枪一定要能打响！家防枪一定要能打响！
在可靠性上，任何枪支都比不上左... 阅读全帖 |
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a*********n
发帖数: 390 | 3 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: qingshi601 (青石村), 信区: GunsAndGears
标 题: 完全新手的第一枝家防枪该买什么？《霰弹枪篇》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 7 16:09:07 2016, 美东)
最近福建女老板开枪勇斗入室歹徒的事在美国华人圈掀起了不小的波澜， 赞佩其勇气
果决的同时， 又让大家觉得以往只有在小说电影里见到的犯罪场景其实离自己并不太
远。 加上某族裔饶舌歌手鼓励去抢华人的歌曲被挖出来面世及一系列针对华人的犯罪
案件， 很多人觉得必须去买一杆枪。其实这是居安思危， 对自己对家人孩子负责的表
现。 那么买什么枪呢？
答案很简单： 霰弹枪或手枪
买枪其实是个非常“私人”的事情， 并不能一概而论。 有人喜欢手枪， 有人喜欢用
半自动步枪， 各有优缺点。 其实最关键的， 是要有一枝关键时刻拿得出来， 打得响
打得准的枪。福建女老板用的S&W SD9便宜货不也以一敌三重创敌人？ 新手买枪， 强
烈建议到枪店或枪展上握一下实物， 或者先去上个训练课后到靶场租点枪打一下体会
体会再决定。 笔者... 阅读全帖 |
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q*****e
发帖数: 26 | 4 哇！在下的一个拙作居然引来这么多大侠的回复，真是受宠若惊。特别是刚刚注意到版
主akula就是著名的W博士，真是久仰久仰！以前我混西西河的时候常常看东湖珞珈在文
章中提到您，仰慕已久。
我写这篇拙文的目的不是劝导别人一定要接受我的选择。其实我也很久没有练枪了，只
是最近的政治气候和家防事件促使我写了这篇拙文，目的是分享我的家防枪选择思路，
给有兴趣的人一个选项。
就像我在拙文里说的，家防枪的选择是一个非常personal的事，只有适合个人的选择才
是最好的。After all, your courage and your home defense gun are the only
things between you and a thug in a home defense situation. 别人就是说破天也
不能在紧急情况下帮到你。你如果有完全不同的选择，我尊重。
如果版里认为我的观点毒害太深，please feel free to delete this post。
如果你认为还可以读一读我的alternative view point，那么我就接着介绍一下我的背
景和回复一下... 阅读全帖 |
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q*****e
发帖数: 26 | 5 哇！在下的一个拙作居然引来这么多大侠的回复，真是受宠若惊。特别是刚刚注意到版
主akula就是著名的W博士，真是久仰久仰！以前我混西西河的时候常常看东湖珞珈在文
章中提到您，仰慕已久。
我写这篇拙文的目的不是劝导别人一定要接受我的选择。其实我也很久没有练枪了，只
是最近的政治气候和家防事件促使我写了这篇拙文，目的是分享我的家防枪选择思路，
给有兴趣的人一个选项。
就像我在拙文里说的，家防枪的选择是一个非常personal的事，只有适合个人的选择才
是最好的。After all, your courage and your home defense gun are the only
things between you and a thug in a home defense situation. 别人就是说破天也
不能在紧急情况下帮到你。你如果有完全不同的选择，我尊重。
如果版里认为我的观点毒害太深，please feel free to delete this post。
如果你认为还可以读一读我的alternative view point，那么我就接着介绍一下我的背
景和回复一下... 阅读全帖 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 6 借着讨论“该不该有枪”的贴子，向老枪们求教家防枪的配备组合。我在开始买枪时就
制定了4-5支枪的的计划。
1。 12GA 的喷子一支加长短两管，作用：第一线家防，防骚乱，加上靶场打飞碟。现在
还在考虑给LD买第二支20 GA的喷子做第二线家防，因为紧急情况下，手枪肯定没喷子
好使。
2。FULL SIZE HAMMER FIRE 全钢 9MM 一支，作用：辅助家防，加上靶场戳洞。
3。Compact/Full Size POLYMER STRIKE FIRE 9MM 一支，作用： Backup pistol, 辅
助家防，必要时CCW，加上靶场戳洞。
4。带三棱刺刀的步枪一支，作用：防骚乱，加上靶场铁瞄戳洞。
暂时不考虑打猎需求和玩设备。不知道这样配备是否合理？ |
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c****8
发帖数: 78 | 7 还是散了吧，lz号称96年开始玩枪而且什么都玩过一共才打了两千发子弹。大家自己琢
磨吧。
: 哇！在下的一个拙作居然引来这么多大侠的回复，真是受宠若惊。特别是刚刚注
意到版
: 主akula就是著名的W博士，真是久仰久仰！以前我混西西河的时候常常看东湖珞
珈在文
: 章中提到您，仰慕已久。
: 我写这篇拙文的目的不是劝导别人一定要接受我的选择。其实我也很久没有练枪
了，只
: 是最近的政治气候和家防事件促使我写了这篇拙文，目的是分享我的家防枪选择
思路，
: 给有兴趣的人一个选项。
: 就像我在拙文里说的，家防枪的选择是一个非常personal的事，只有适合个人的
选择才
: 是最好的。After all, your courage and your home defense gun are the
only
: things between you and a thug in a home defense situation. 别人就是说
破天也
: 不能在紧急情况下帮到你。你如果有完全不同的选择，我尊... 阅读全帖 |
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c****8
发帖数: 78 | 8 还是散了吧，lz号称96年开始玩枪而且什么都玩过一共才打了两千发子弹。大家自己琢
磨吧。
: 哇！在下的一个拙作居然引来这么多大侠的回复，真是受宠若惊。特别是刚刚注
意到版
: 主akula就是著名的W博士，真是久仰久仰！以前我混西西河的时候常常看东湖珞
珈在文
: 章中提到您，仰慕已久。
: 我写这篇拙文的目的不是劝导别人一定要接受我的选择。其实我也很久没有练枪
了，只
: 是最近的政治气候和家防事件促使我写了这篇拙文，目的是分享我的家防枪选择
思路，
: 给有兴趣的人一个选项。
: 就像我在拙文里说的，家防枪的选择是一个非常personal的事，只有适合个人的
选择才
: 是最好的。After all, your courage and your home defense gun are the
only
: things between you and a thug in a home defense situation. 别人就是说
破天也
: 不能在紧急情况下帮到你。你如果有完全不同的选择，我尊... 阅读全帖 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 10 为什么家防要步枪呢? 手枪不可缺少, 但是威力不够. 有人说了, 手枪主要用途是掩护
你去取长枪, GLOCK十几枪压制射击以后, 手里应该换长枪了. 散弹枪虽然威力强大,
但是OO buckshot和slug后坐力巨大, 平时练习比较痛苦, 不利于鼓励家人去靶场练习,
更不用说弹匣小, 跟枪慢, 枪身长, 穿墙等等不利因素, 唯一我能想起来的好处就是
能讨好陪审团.
5.56x45弹药看起来很适合家防, 因为子弹穿墙以后会失去稳定性, 较快失去杀伤力,
各种开花弹破碎弹在提高杀伤力的同时也进一步减少了穿墙以后的危险. 5.56/223打人
到底够不够呢? 近距杀伤力应该是足够的, 第一家防作战距离极近子弹速度高, 第二5.
56是天生的开花弹, 有具体的例子见下文(GRAPHIC WARNING, 心理承受力差的千万不要
看), 可以说僵尸一旦近距中枪无论是躯干还是四肢, 基本就退出战斗了.
BEGIN GRAPHIC WARNING GRAPHIC WARNING BEGIN
http://www.timawa.net/forum/index.php?topic=17111.0
E... 阅读全帖 |
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s*****i
发帖数: 5548 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
oldpostdoc (oldpostdoc) 于 (Fri Nov 16 11:21:48 2012, 美东) 提到:
如题， 刚买了房子，作为家里的爷们，下一步就是安装报警器材和枪了，不知道如果
没有绿卡的话，是否能买？
☆─────────────────────────────────────☆
uniwander (是的，你们都要结束的) 于 (Fri Nov 16 12:10:24 2012, 美东) 提到:
too simple...
yes, in theory you defenitely can...but, keep in mind it may take a long
time and you may need to deal with a lot of trouble...if you don't mind, you
can try and I think eventually you will be able to get one...
☆─────────... 阅读全帖 |
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B********n
发帖数: 347 | 12 “让子弹飞”的一年快要过完了。几个月前，《玩枪记》在CND、天涯和猫眼登出来后
，有很多朋友提了些问题，本文一并回答再做些补充。当然具体的问题主要是北美的有
条件玩枪的一些朋友提出来的。网名为任远的朋友也是北美的一位玩枪高手，在天涯的
多次跟贴中增加了许多玩枪趣事，大家不可放过。
子弹的口径与重量
问得多的是有关子弹。子弹有完全金属壳的，叫FMJ。有击中后开花的，也就是过去说
的达姆弹，叫JHP，价钱贵一些。习惯上去靶场就用简单的全金属壳的。只有自卫用的
子弹才会用开花弹。开花弹的特点就是不会轻易穿透人体，也不会穿透墙壁，把房子穿
个洞打到邻居家去。
这里有个词要提一下就是Stopping Power。当凶汉向你扑过来的时候，不同的子弹把他
停下来的能力是不一样的。[想想施瓦辛格与机器人在《终结者II》里的那场枪战。]
原文中提到过口径的选择问题，这里更进一步说明，在同一种口径下，还有不同的弹头
重量和不同的装药量。弹头重量的单位中文里没有，叫grain，就是一颗麦子的重量，1
grain =0.0648克。9毫米的弹头，轻的有80 grain，最常见最便宜的是115 grain，重
... 阅读全帖 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 13 什么枪打得好，什么枪是首选，可以是霰弹枪， 也可以是手枪和步枪。
震耳朵是暂时的，死亡是永久的。 再说枪声也没大到能把人震晕的地步。
家防霰弹， 我建议：
1， 为了保证可靠的穿深，弹丸不要低于#1 buck。 我自己用#00.
2, 你选择用来家防的弹药， 一定要先在你的家防枪里pattern一下， 看看各种距离
散布大小并且是否均匀。
3, 选择用来家防的弹药也要先打几盒， 看看在你的枪里是否能正常cycle， 因为即
使是泵动枪也有因为抛壳钩和弹药底缘不匹配而导致无法供弹退弹的情况.
3， 12 gauge > 20 gauge， 嫌后座大就用reduced recoil ammo。 如果是瘦弱的女生
， 实在端不动枪， 再考虑更轻的20 gauge枪, 但那样的话后座反而不比12 gauge小。 |
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n****u
发帖数: 1200 | 14 我觉得如果是玩枪的话，那没关系，因为最后会买很多的，总会轮到CZ
可是如果是严肃的家防枪的话，那就应该买一只合手的，然后就这一种练习的熟练。枪
之间肯定是有差异的，紧急情况下，平常只对一只对自己来说最舒服的手枪有远超其他
枪支的身体记忆，是一件很好的事儿。
我不反对借着家防幌子进设备，但我觉得还是要把家防和玩枪分开，这样不会给别人误
导。
前一阵子为了家防，确实是到处请教研究了一番，真正比较严肃的人，甚至有两只相同
的枪，一只用来大量练习，一只保持良好状态待命呢。
平常玩的枪多种多样，真的会导致在紧急情况需要“grab what you can”的情况下会
变慢那么一点，射击稳定性，准确性都会受到影响。
严肃的家防，不是考较你25yard能打进多少散布，而是你多快能调整姿势把多少发子弹
近距离打进能有效停止敌人的区域，是考较你紧张情况下，顾及到自我保护和保护家人
的同时，用部分注意力神经紧张地上膛，瞄准，退夹换夹，甚至压子弹的稳定性和速度。 |
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k**3
发帖数: 917 | 15 我也是新手，分享一下经验供你参考。
选枪第一步要确定枪的用途。仅就家防来说，可选手枪，也可选步枪和霰弹枪。其实还
有一种不太常被提到的选择-手枪口径的卡宾枪。如果让我重新选第一把家防枪的话，
我会选这种。
回来说手枪。9mm是比较大众的选择。我建议你先研究一下不同的action再选品牌和具
体的枪。action分传统双动（da/sa），单动（sa），和双动（dao）。sa和dao又分
hammer和striker的不同击发设计。这些都各有优缺点。明白了这些之后，你就能选择
一个系统。
然后在系统里选品牌和型号。比如，sig p226是比较好的da/sa hammer击发的枪，
glock19是介于sa和dao之间的striker枪。hk p30 lem版是dao hammer枪。这几把都是
口碑很好，很可靠的枪。
每个人的情况不同，家防的需求也不同，军费不同，多做研究，选择适合自己的最重要。
啰嗦一大通，最后给个不同的选项。hk刚推出vp9，p30和glock的杂交:-)。hkpro有预
定，599带夜瞄。不带夜瞄的普通版还要便宜一些。可以看看，但吃螃蟹有风险。祝你
找到合适的枪。 |
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t******t
发帖数: 77 | 16 纯家防的枪更应该多练,这样关键时刻才能靠的住.等子弹荒消停一阵后多买几种品牌的
试试.练习用FMJ(Full metal jacket)就好,家防可以考虑威力大些的JHP(Jacketed
hollow-point)之类,虽然贵些.
家防枪的存放状态也很重要,上不上膛,是不是decocked,有没有manual safety,等等.各
有利弊,但一旦决定后就不要乱改,而且家里可能摸到枪的人都要知道并遵守同样的规矩.
枪柜迟早要买还不如早买,放心多了.我个人其实买了枪柜几个月后才进的第一只枪 :-)
Costco经常有sale,可以考虑. 不要买太小的,将来再进几只的可能性还是很大地.
擦枪的kit和耳罩都不贵(去一次range的子弹钱就都有了),而且Amazon上选择很多.找
review好的基本上就靠谱.
我也是新手,大家相互学习. |
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a***a
发帖数: 8941 | 17 点22的停止作用太差，人完全有可能身中数弹仍然有能力保持战斗力。
因为点22的停止作用差，所以需要比普通口径多很多倍的子弹打到目标身上才有可能让
目标停止进攻。而左轮的特点恰恰是弹容量少，再装弹慢，所以点22加左轮的组合来家
防是弱弱联合。
点22的后坐力小的特点，适合密集速射，用弹雨覆盖目标。偏偏左轮弹容量小，而且扳
机长又重，不适合速射。
如果你有供弹可靠的点22全自动冲锋枪，也许我可以同意点22家防，但是左轮？算了吧。
另外，说到点22打野猪什么的，那是完全不同的情况。猎人潜伏等待野猪，用精准的步
枪精确地把子弹打进野猪耳后跟，一击毙命。这是一种狠需要精度很有挑战的打猎方式
。家防自卫的时候，除非你有自信枪枪爆头，否则用点22的效果很差。用点22还选择弹
容量少射速慢的左轮更是找死。 |
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v*****a
发帖数: 1332 | 18 我来挺楼主一下吧。
我觉得楼主说得其时有一点点point。（首先声明我不同意.22更好）
手枪家防，肯定是.45好。但是各家情况不一样。
以我们家为例，我媳妇实在控制不好.45。
所以只能给她配9mm。
另外又考虑到战备弹药，口径统一最最关键。于是放弃了9mm和.45一样来一把的想法。
家里家防就是2把9mm外加200发子弹。
就算僵尸来袭，两把手枪也能掩护撤退一整子。（配有长枪，另算）
回到楼主的想法，
其实有一个前提
就是对于“对枪有畏惧情绪，基本不碰枪，甚至到了最后时刻都害怕动枪”的家庭来说
，.22左轮也是一种方案。
因为对于疏于练习，心存怯意的情况来说，.22左轮确实比其他枪械要好控制的多。
另外万一碰到极端情况，用红点一扫，外加扣一发，听个响。虽然不怎么高明，但是总
比束手就擒要强得多。至少90%的情况能应付。
所以回到最开始说的，楼主还是有他的point
对于不同的家庭情况，定不同的家防plan，最适合的设备也不一样。
求同存异吧。有个火器，一扣能响。能保护自己，就是好事。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 19 点22的停止作用太差，人完全有可能身中数弹仍然有能力保持战斗力。
因为点22的停止作用差，所以需要比普通口径多很多倍的子弹打到目标身上才有可能让
目标停止进攻。而左轮的特点恰恰是弹容量少，再装弹慢，所以点22加左轮的组合来家
防是弱弱联合。
点22的后坐力小的特点，适合密集速射，用弹雨覆盖目标。偏偏左轮弹容量小，而且扳
机长又重，不适合速射。
如果你有供弹可靠的点22全自动冲锋枪，也许我可以同意点22家防，但是左轮？算了吧。
另外，说到点22打野猪什么的，那是完全不同的情况。猎人潜伏等待野猪，用精准的步
枪精确地把子弹打进野猪耳后跟，一击毙命。这是一种狠需要精度很有挑战的打猎方式
。家防自卫的时候，除非你有自信枪枪爆头，否则用点22的效果很差。用点22还选择弹
容量少射速慢的左轮更是找死。 |
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v*****a
发帖数: 1332 | 20 我来挺楼主一下吧。
我觉得楼主说得其时有一点点point。（首先声明我不同意.22更好）
手枪家防，肯定是.45好。但是各家情况不一样。
以我们家为例，我媳妇实在控制不好.45。
所以只能给她配9mm。
另外又考虑到战备弹药，口径统一最最关键。于是放弃了9mm和.45一样来一把的想法。
家里家防就是2把9mm外加200发子弹。
就算僵尸来袭，两把手枪也能掩护撤退一整子。（配有长枪，另算）
回到楼主的想法，
其实有一个前提
就是对于“对枪有畏惧情绪，基本不碰枪，甚至到了最后时刻都害怕动枪”的家庭来说
，.22左轮也是一种方案。
因为对于疏于练习，心存怯意的情况来说，.22左轮确实比其他枪械要好控制的多。
另外万一碰到极端情况，用红点一扫，外加扣一发，听个响。虽然不怎么高明，但是总
比束手就擒要强得多。至少90%的情况能应付。
所以回到最开始说的，楼主还是有他的point
对于不同的家庭情况，定不同的家防plan，最适合的设备也不一样。
求同存异吧。有个火器，一扣能响。能保护自己，就是好事。 |
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m*********g
发帖数: 112 | 21 来自主题: GunsAndGears版 - 家防左轮? 3寸管也是可以的，而且威力小不了多少。问题是家防枪一般都推荐4寸管，平衡比较好
，后座小一些(没那么震手)，而且又不是太长，比较容易handle。所以家防枪用中等尺
寸的最合适。3寸管的用来携带更合适。
LZ可以好好看看置顶的青石兄大作“完全新手的 第一枝家防枪该买什么？《手枪篇》
”，里面也是这样介绍的，枪越小，越难打。 |
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w*******r
发帖数: 277 | 22 没见过这么脸皮厚的
就当你的数据是真的好了
被枪打死的10000人，与此相比，那枪给人类带来的好处呢？有多少？
汽车事故死了30000，与此相比，汽车给人类带来的巨大进步和利益，又是多少？
我可是不止一次指出这种利弊权衡了，你是装不懂呢还是真不懂？
没见过拥枪的人救过多少小孩，倒是杀了多少小孩的层出不穷
更何况，你又重复自己最开始的错误了，试图用枪所能做的贡献就是防枪的话来证明拥
枪的合理性，这就好像试图用杀人放火强奸的贡献就是促使法律出现防止这些罪行的条
款来证明这些罪行的合理性一样荒谬: 枪都禁了，还需要拥枪家防来救小孩？
如果不是愚蠢，那一定是厚颜了
的。 |
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P****8
发帖数: 678 | 23 看来作为家防应急枪，左轮最好。霰弹枪做应急问题太多，更适合作预有准备情况下的
家防枪。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 24 是我用词不确切，我指的实战不是军方或警方的实战，而是家防实战。家防枪一方面要
顾及到使用简便性和准确性，另一方面要特别顾及到安全性。这就是我为什么始终认为
GLOCK是很好的警枪和比赛用枪，但不是很好的家防枪。因为trigger又轻，有没有外置
保险或DECOCKER。 |
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m*********g
发帖数: 112 | 25 还不如考虑s&w governor，至少s&w的左轮质量要好一些。
但是话说回来，410在撸管上面打，几乎没有后座力，那是因为枪重，而且有枪托抵肩。
410要是换到重量很轻的小左轮上面打，后座还是挺大的，很不好控制。
而且普遍认为，410用来家防，太小了，不够。家防00鹿弹是首选。
所以不建议把这种用来玩的霰弹左轮当家防枪用。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 26 至于说到刺杀里根的事件，杀手总共开了六枪，两枪miss，4枪打中了人。
其中，一个人被打中头部。一个被打中颈部。一个保镖是用身体挡住里根的时候被击中
腹部，他本来就是要扑倒在里根身上保护里根的。
里根本人被最后一颗子弹反弹击中腋下，子弹穿入胸腔，进入肺部，停在那里，离心脏
差1英寸。
如果杀手用的不是点22，除了被击中腹部的那个，另外3个人都活不了（包括里根），
但是这4个人都活下来了。伤的最重的人（被击中头部）留下严重后遗症，直到2014年
去世。
这事情说明点22的杀伤力很差。
而且，拿刺杀跟家防相比也是没道理的。刺杀是事先有准备有计划的，寻找最合适的时
机下手，而对方没有准备。家防自卫是比较被动的情况，面对主动进攻的对手，命中率
大大下降。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 27 至于说到刺杀里根的事件，杀手总共开了六枪，两枪miss，4枪打中了人。
其中，一个人被打中头部。一个被打中颈部。一个保镖是用身体挡住里根的时候被击中
腹部，他本来就是要扑倒在里根身上保护里根的。
里根本人被最后一颗子弹反弹击中腋下，子弹穿入胸腔，进入肺部，停在那里，离心脏
差1英寸。
如果杀手用的不是点22，除了被击中腹部的那个，另外3个人都活不了（包括里根），
但是这4个人都活下来了。伤的最重的人（被击中头部）留下严重后遗症，直到2014年
去世。
这事情说明点22的杀伤力很差。
而且，拿刺杀跟家防相比也是没道理的。刺杀是事先有准备有计划的，寻找最合适的时
机下手，而对方没有准备。家防自卫是比较被动的情况，面对主动进攻的对手，命中率
大大下降。 |
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t******t
发帖数: 77 | 28 版主警告可能还是怕有挖坑的嫌疑，毕竟你描述的情景太可笑了。现在看来你是真心请
教，所以应该不会封贴神马的。几点建议：
1. 玩枪还是对孕妇不好，子弹含铅，噪音，recoil, 等等。
2. 你如果不想现在买枪可以用这条做借口暂时缓缓。
3. 禁枪的事看你所在的州 （联邦近期的提案都被否了），即使禁也暂时不会涉及手枪
或霰弹。
4. 什么枪家访最好是个永远争论不完的话题。优，缺点很多人回贴中都提到了，以后
有机会都试试。
5. 一种说法（我十分同意）是，最好的家防枪是你手里拿的那只。绝大多数武器只要
你用的熟，关键时刻能拿到手，都是家防利器。
6. 买枪不大可能一步到位，LG要是坚持（接着打滚儿？），进只9mm或霰弹都是不错的
选择，有经验之后再考虑其他。
7. 上个枪支安全的课很有必要。
8. 不管买什么枪，一定进个保险柜。安全第一。 |
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s***h
发帖数: 487 | 29 加州也没有 CCW 其实。
CCW 跟家防枪存储的情况也不太一样。CCW 总是在人清醒的时候携带，并且也不太可能
有别人抓到枪，也是外面走动。
家防存储枪有考虑小孩，考虑睡觉迷糊，考虑枪盒忘了关或者被误开。而且歹徒通常先
得破门才能进来。
实践中道听途说，也存在有娃的警察，一到家就把枪退膛，弹夹放枪旁边锁起来，这种
解决方案。也是个人的具体选择。 |
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c******t
发帖数: 1017 | 30 Gauge 20的霰弹枪（后坐力不是很大，女生也可以handle），枪管不要太长18.5英寸（
为了辗转腾挪方便），但是要有手动上膛的功能（就是pump），这样可以制造噪音，在
不必开枪的情况下，有足够的警戒震慑作用，价格以便宜为原则，毕竟是第一把家防枪
，霰弹枪一般都是比较粗糙耐用的。
买6号弹药，一打一大片，而且弹丸也不是很小，杀伤力够大；弹丸也不会太大，不会
穿墙误伤别人（免得吃官司）。
这些是Academy卖枪的行家介绍的，他说反正我是家防，又不打猎，根本不用那么好的
枪。我买的是mossberg 500 20 Gauge。 |
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L**L
发帖数: 1802 | 31 还是.45好， 加上JHP空心弹，身体任何部位随便打中一枪就搞定。
说后坐力大不好控制的都是握枪姿势不对，我ld第一次去学打枪，拿1911比 9mm的CZ
75B和Sig2022打的还好，也不觉得后坐力有什么区别。
我现在家防是弹夹压满JHP，装在枪上，锁在指纹盒里。用的时候开锁，左手拿枪抓
slide，右手握枪顺势上膛，然后就可以开火了，也很快。枪不上膛在家里即使孩子打
开了保险盒也不危险，他们肯定拉不动slide。
弹夹长期压满子弹据说没啥问题。 但是击锤长期处于上膛拉开状态据教练说会有影响。
都一样。当然女的
65533;1变成�9�2。 |
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L**L
发帖数: 1802 | 32 还是.45好， 加上JHP空心弹，身体任何部位随便打中一枪就搞定。
说后坐力大不好控制的都是握枪姿势不对，我ld第一次去学打枪，拿1911比 9mm的CZ
75B和Sig2022打的还好，也不觉得后坐力有什么区别。
我现在家防是弹夹压满JHP，装在枪上，锁在指纹盒里。用的时候开锁，左手拿枪抓
slide，右手握枪顺势上膛，然后就可以开火了，也很快。枪不上膛在家里即使孩子打
开了保险盒也不危险，他们肯定拉不动slide。
弹夹长期压满子弹据说没啥问题。 但是击锤长期处于上膛拉开状态据教练说会有影响。
都一样。当然女的
65533;1变成�9�2。 |
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q*****e
发帖数: 26 | 33 如果您基于您的信仰不相信这个统计，我尊重您的选择。我选择在没有更好的数据的情
况下审慎相信这个统计。let's agree to disagree.
关于警用枪的口径问题，可能是他们的情况不同。比如，警察可能需要射穿汽车的挡风
玻璃，这时22口径弹就不行了，9mm弹的优势就显露出来了。但是在家防情况下，需要
射穿障碍物的情况似乎不多。所以，警用枪口径不用.22并不能说明.22不适合家防目的。
关于停止力的客观测试，我同意明胶或射猪是测量物理损伤的最好办法。但是这些都是
死物，对于活物来讲，可能存在贯穿或者物理损伤超过一定程度就效果都一样的情况。
所以，我认为射击明胶和猪肉并不能全面反映停止力。反之，枪战的案例统计应该更靠
谱些。
Btw，那几个.22打野猪和鹿的视频好像显示.22打活物的停止力也是足够了。
感谢这些讨论，让我开阔了眼界。我的话说完了。
: 你都不知道他的统计详细怎么做的，只能根据自己的信仰选择相信或者不信了。
: 影响这个统计的因素太多了。根本不能说明是不是fair comparison
: 他这统计要是靠谱了，我们会看到fbi放弃40sw之后... 阅读全帖 |
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q*****e
发帖数: 26 | 34 如果您基于您的信仰不相信这个统计，我尊重您的选择。我选择在没有更好的数据的情
况下审慎相信这个统计。let's agree to disagree.
关于警用枪的口径问题，可能是他们的情况不同。比如，警察可能需要射穿汽车的挡风
玻璃，这时22口径弹就不行了，9mm弹的优势就显露出来了。但是在家防情况下，需要
射穿障碍物的情况似乎不多。所以，警用枪口径不用.22并不能说明.22不适合家防目的。
关于停止力的客观测试，我同意明胶或射猪是测量物理损伤的最好办法。但是这些都是
死物，对于活物来讲，可能存在贯穿或者物理损伤超过一定程度就效果都一样的情况。
所以，我认为射击明胶和猪肉并不能全面反映停止力。反之，枪战的案例统计应该更靠
谱些。
Btw，那几个.22打野猪和鹿的视频好像显示.22打活物的停止力也是足够了。
感谢这些讨论，让我开阔了眼界。我的话说完了。
: 你都不知道他的统计详细怎么做的，只能根据自己的信仰选择相信或者不信了。
: 影响这个统计的因素太多了。根本不能说明是不是fair comparison
: 他这统计要是靠谱了，我们会看到fbi放弃40sw之后... 阅读全帖 |
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d**********t
发帖数: 1821 | 35 无论什么枪，不练习就连烧火棍也不如。
散弹一样需要多练习。作为家防枪的优点在于第一操作简单，不容易卡壳。第二威力大
，近距离一颗00相当于9颗9mm，第三，上膛哗啦一声大多数小贼就跑了。
第四，散弹枪家防在法庭上容易被法官和陪审团认可。
第五 散弹弹丸减速很快，不容易误伤远处目标。
其他还有各种优点不一一列举。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 36 我们家卧室里的执勤家防枪就是LWRC M6A2配aimpoint PRO
和另外一只手枪（G34或者USP 9mm）。手枪在床头的密码快开枪柜里，里面还有AR弹匣
理由大致如你所说。
其实真的如果到了出现入侵的事件，声音大不大啥的根本不重要，
唯一matter的就是有效的对入侵者形成停止作用
那对我而言我对AR足够熟悉，打的足够准，这东西的压制能力又好，弹容量还多
这都是明显的好处
对霰弹枪兴趣不大，因此一直没有进。反过来因为兴趣不大，就算进了，
去靶场练习的量应该也不如AR和手枪多，那真的到最要紧关头我宁可用平时练得多的枪
所以最后压根就不搞霰弹枪了. |
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a***a
发帖数: 8941 | 37 最后说一句，虽然点22很弱，但是有枪胜过无枪。
如果你遇到险情，身边只有一把点22左轮，没有别的选择，那么点22也不是不能用来自
卫。打死人一点问题也没有，但是一定要注意打准了，精度是关键，否则躯干上打一枪
可能无法让歹徒停止犯罪。
如果你有别的选择，那么不要选点22作为家防口径。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 38 最后说一句，虽然点22很弱，但是有枪胜过无枪。
如果你遇到险情，身边只有一把点22左轮，没有别的选择，那么点22也不是不能用来自
卫。打死人一点问题也没有，但是一定要注意打准了，精度是关键，否则躯干上打一枪
可能无法让歹徒停止犯罪。
如果你有别的选择，那么不要选点22作为家防口径。 |
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b*****e
发帖数: 14299 | 39 本来想问枪版，但是这边人气足，所以发在这边。
想买shotgun，主要就是为了家防。枪版蹲点了几天，看看评论，似乎remington 870和
mossberg 500还有590A1是几个候选项，这里面Remington 870最便宜，590A1似乎是Rem
870双倍价钱，590A1值得这么多钱吗？这里面是不是也跟摄影器材一样，一分钱一分
货，两毛钱两分货，三块钱三分货？其实性能差别不大？590A1里面能装的ammo是8+1，
比Rem870的5颗多不少。不过如果真的要到家防的地步，5颗还不能解决的话，意义也不
大了吧。如果我把590A1和Rem870的差价再配上一把手枪，是不是用途更大一些？
万佛推荐推荐？ |
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L*********r
发帖数: 10 | 40 杜甫《前出塞》诗云：“挽弓当挽强，用箭当用长；射人先射马，擒贼先擒王。”这首诗
表达了诗圣强烈的爱国热情和激昂的杀敌斗志，同时也揭示了一个浅显的作战道理：以威
力强大的武器集中攻击敌之要害，往往可以从根本上动摇敌方阵脚，进而取得胜利。仔细
品味，这首作于1200多年前的唐诗还朦胧地提出了以精确打击震撼敌人心理的先进战争思
想
。令人称奇的是，《前出塞》诗中的这些作战理念在现代装备杀手———反器材枪身上一
一得到了体现。
反器材枪也称大口径狙击步枪，也就是口径在12.7~20毫米、一般带有瞄准镜和支架
的步枪，主要用于摧毁1~2公里远距离上的轻型防护目标，如停机坪上的飞机、盘旋的直
升机、轻型装甲车辆、通信车、油罐、雷达、监测系统以及掩体、机场设施等，主要供特
种作战部队使用。早在二战时期，德国、苏联就都研制并装备有反器材枪(当时称战防枪)
，主要用于反坦克。随着坦克防护性能的提高，这种枪械很快失去了效力，也渐渐被人们
淡忘。20世纪80年代以后，随着军队装备、设施、物资日益增多以及它们在作战中的重要
性日益增大，反器材枪重新得到重视，并被赋予新的用途。特别是在1991年海湾战争中，
美... 阅读全帖 |
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P****8
发帖数: 678 | 41 我想象中的家防枪应该是能子弹上膛后放着几个月不动。遇到情况拿起来就能打。自从
我的CZ几次卡壳之后。我对半自动手枪做家防的信心大减。.357左轮是我首先考虑的对
象。只不过看好的枪不是太贵就是买不到。 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 42 不算騷乱，我的意思是家防只用自己最熟的枪。平时也要多练这把枪。 |
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i**e
发帖数: 6810 | 43 嗯，最希望看到两千发评价，因为这枪被说不太可靠。里面结构太复杂了。
自防/家防枪不得不考虑这一点啊。我也很喜欢它的特点，可是不敢给人推荐。 |
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h**********n
发帖数: 394 | 44 PPK/S 扳机超硬，很难打好。防身或者家防枪的扳机不宜太轻，但也不用这么硬的。
380就是骟了的9mm, 止动力明显不够。建议还是9mm 比较稳妥，而且价格还比380便宜
，方便于练习。 同时家防不推荐小枪，后座太大，很难打好。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 45 好久不来枪版了，主页上看到就进来了。你确定是打过几千发子弹后得出的结论，而不
是故意忽悠？
左轮和半自动的优劣，是有争议暂且不提。选.22口径是不是太扯了？且不说边缘发火
子弹可靠性差，常有打不响的。就这威力家防是不是想自杀？你拿杀手用.22举例，你
有杀手的枪法么？何况杀手不是紧急情况保命。是有用.22打野猪，我亲眼见过，那是
用栓动仔细瞄准后爆头。你确定危急中能一枪爆头？这个口径打到黑大汉肉里，还不如
捅一刀呢，只能激发对方的杀意。
劝君三思，不要误导别人。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 46 好久不来枪版了，主页上看到就进来了。你确定是打过几千发子弹后得出的结论，而不
是故意忽悠？
左轮和半自动的优劣，是有争议暂且不提。选.22口径是不是太扯了？且不说边缘发火
子弹可靠性差，常有打不响的。就这威力家防是不是想自杀？你拿杀手用.22举例，你
有杀手的枪法么？何况杀手不是紧急情况保命。是有用.22打野猪，我亲眼见过，那是
用栓动仔细瞄准后爆头。你确定危急中能一枪爆头？这个口径打到黑大汉肉里，还不如
捅一刀呢，只能激发对方的杀意。
劝君三思，不要误导别人。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 49 完全误导。F1和H1都可以合法买枪，一点问题也没有。只要你在德州住满90天，买一个
猎证就可以了，如果店里买，店里负责BAKGROUND CHECK，通过后就可以买枪。如过网
上买，让他SHIP到你选的一个附近的FFL，由FFL给你做BACKGROUND CHECK，只要没犯罪
记录，基本都没问题。如果想知道更详细的，到舞刀弄枪版的精华区，有各个州买枪详
细说明。咱们德州军区在枪版实力相当强，我们12月中旬还要组织农场冬猎，你可以常
去看看。
关于家防枪种类，因人而异，一般最经典是霰弹枪（shotgun)，还有手枪（9MM，.40SW
，.45ACP)。我们家是12GA 霰弹一把，我和LD一人一支9MM手枪，还有一支5.45口径的
AK74突击步枪和一支7.62口径56式半自动步枪，应付SHIT ON THE FAN。你如有问题，
可以给我PM。
you |
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s*l
发帖数: 9421 | 50 12 gauge 散弹穿透力太强，会把邻居家也穿透，一般家防20gauge正好，假如你住的是
小黑屋。 |
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