t**********t
发帖数: 12071 | 1 刘邓在大别山的时候还补充过一些人员的，所以剩下的人数不会只有一半。
下面是一份刘陈邓张的电报。出大瘪山时，中野的兵力应该是3万＋5万＋5万＝13万。
刘伯承、陈毅、邓子恢、张际春
关于中原部队战力和整训工作致中共中央的报告
（1948年8月11日）
中央：
甲、原刘邓野战军之第一、二、三、六纵南进时，除第一纵队辖四个旅十二个步兵团，
另一
个骑兵团外，其余三个纵均为三旅九团制，共计十三个旅三十九个步兵团，一个骑兵团
。各
团有迫炮连，旅有炮兵连，纵队有炮兵营，各纵都有教导团。每个步兵团的人数二干至
二干
五百不等，总计约十一万余人。
留置大别山两个旅部十二个步兵团、四个教导团，及其他大批司、政、供、卫干部，共
计三
万三千余。其余主力在大别山经七个月的作战，于今年三月底以前全部北渡淮河，此四
个纵
队共计北渡淮河十一个旅(一纵队缺十九旅，二纵队缺五旅)，廿七个步兵团(三、六纵
各缺
三个团)，及一个骑兵团。一纵后又留置两个团于淮西区，现剩下廿五个步兵团，一个
骑兵
团。部队人数与武器均大减；每团的人数一千至一千五百人之间．四个纵队共计约五万
余人
。步枪、轻重机枪减少一半，炮减少三分之... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 2 另外，关于中野在大别山的损失，其实根本不是什么12万剩6万。
下面这封电报写得很清楚，南进时兵力为11万人。出大别山的大约5万人，留在大别山
的3万3千人。所以说应该是11万剩8万。损耗很大是肯定的，但是说只剩一半就是扯淡
了（把留在大别山的几万人给忽略不计了）
刘伯承、陈毅、邓子恢、张际春
关于中原部队战力和整训工作致中共中央的报告
（1948年8月11日）
中央：
甲、原刘邓野战军之第一、二、三、六纵南进时，除第一纵队辖四个旅十二个步兵团，
另一
个骑兵团外，其余三个纵均为三旅九团制，共计十三个旅三十九个步兵团，一个骑兵团
。各
团有迫炮连，旅有炮兵连，纵队有炮兵营，各纵都有教导团。每个步兵团的人数二干至
二干
五百不等，总计约十一万余人。
留置大别山两个旅部十二个步兵团、四个教导团，及其他大批司、政、供、卫干部，共
计三
万三千余。其余主力在大别山经七个月的作战，于今年三月底以前全部北渡淮河，此四
个纵
队共计北渡淮河十一个旅(一纵队缺十九旅，二纵队缺五旅)，廿七个步兵团(三、六纵
各缺
三个团)，及一个骑兵团。一纵后又留置两个团于淮西区，现剩下廿五个步兵团，一个
骑兵
团。部队... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 3 轴心国要算上意大利人，英联邦这边也要算啊
哪怕澳新军队算英军吧，第8集团军有南非人师，印度人师，希腊旅
还什么自由法国旅，也是个大杂烩啦。
而且这些优势兵力也不是一开始就有的，也都是慢慢增援调来的
隆美尔胜利时英军也没这么强大。
另外我十分怀疑轴心国当时只有8万人的说法
按说，12个师，才8万人，缺员太严重了吧
先进国家的军队，师级以外还有大量的独立单位
隆美尔的88炮就是独立高射炮营的
12个师加一大堆独立单位，才8万人，有点不可思议。
北非轴心国军队是美国人帮忙后的事，英国人自己在阿拉曼只歼灭了1-2万德国人，隆
美尔的主力安然无恙。不过这的确是英国人自认为的二战最大地面胜利了。
，根据“师”数来计算的话，双方表面上是势均力敌的，因为各有十二个“师”，其中
四个是装甲师。可是，在兵员的实际人数上，双方的实力却相差悬殊。第八集团军的战
斗力达到二十三万人，而隆美尔的实力还不到八万人，其中只有二万七千人是德国人。
再者，第八集团军有七个装甲旅，总共有二十三个装甲联队，而隆美尔总共只有四个德
军坦克营和七个意军坦克营。实际坦克力量的对比更见突出。这一战开始时，第八集团
军共有一千四百四... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 4 【环球时报综合报道】中国国家主席、中央军委主席习近平9日在京会见美国防长哈格
尔，强调中美两军应坚持不冲突、不对抗、相互尊重、合作共赢的原则。中国外交部发
言人同日则敦促美方停止以任何形式干涉香港内部事务。随着哈格尔上任后对中国的首
次访问10日结束，世人眼中“异常复杂”的中美关系完成了又一场惹人注目的面对面交
流。“令人意想不到的坦率真诚”、“两军高层极为罕见的正面交锋”，因为中美两军
高层8日在会面时都说了硬话，多数国际媒体昨天还停留在对中美激烈交锋的惊愕中。
在七嘴八舌争论中美究竟“谁教训了谁”之余，分析家们也注意到，中美关系正从“有
话好好说”向“有话直说”过渡。9日，接受《环球时报》采访的中国学者认为，这表
明中美关系正走向平等与成熟。一名不愿透露姓名的日本分析家说，“礼貌警告”的背
后，北京向哈格尔传递的最清晰信息是，中国核心利益必须得到尊重。
习近平与哈格尔一行的会面9日下午被安排在人民大会堂福建厅。会面开始前约半
小时，20多名来自中美两国的记者已架好“长枪短炮”等候着。习近平在会谈中指出，
中美双方应在构建中美新型大国关系的大框架下发展新型军事关系。双方应坚持不冲突
... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 5 好像还是打了几炮的，六门100mm炮，也有人说是八门。其中只有松山本道炮兵阵地两
门放了几炮。
国军吗，155 MM，75MM，37MM炮，步兵配属迫击炮、重轻机枪、火焰喷射器，还有14航
空队的空军。耗费迫击炮弹9万6千发，火箭弹4千发，掷弹筒3千发，战防炮炮弹1万7千
发，75山炮弹3万8千发，105榴炮弹4千发，150榴炮弹3千发，76野炮5 千发。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 主力部队为12个野战纵队36个师447800余人，另有12个独立师及炮兵旅骑兵师共133100
余人，炮兵纵队铁道纵队共33670余人，合计614700余人。
地方武装，共有9个军区332500余人。
东野直属司令部政治部后勤机关学校等92500余人。
合计东北人民解放军实力为1039700余人，拥有长枪385134，短枪50352，冲锋枪12960
，轻机枪15582，重机枪3136，高射机枪127，自动步枪749，枪榴弹筒1883，掷弹筒
3959，六零迫击炮2890，六零以上口径迫击炮986，战防炮121，火箭炮253，步兵炮127
，平射炮58，速射炮45，高射炮54，机关炮108，山炮324，野炮194，榴弹炮92，十加
炮（原文如此，我认为是指105mm加农炮）10。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 思明洲说的130门大炮究竟是怎么计算出来的？具体数字？东北炮纵和兵团究竟支援了
哪57门火炮？
请注意关键的一点：思明洲说的130门大炮是不包括步兵炮的。
“84是登台点将,用主力第4野战纵队和11纵队防御塔山,4纵是4野的老牌主力军,拥有
40000多人,装备着1100多挺机枪,还拥有1个炮兵团26门 75MM山炮.10门野炮,3门105MM
榴弹炮和10门高射炮.11纵是地方部队刚刚升级地,30000人,也有24门75MM山炮.东北炮
兵纵队和兵团还支援了150MM重榴弹炮,105MM榴弹炮,75MM山炮,85MM高射炮和57MM战防
炮57门,塔山84的大炮至少达到130门,如果计算步兵炮和迫击炮.将达到400-500多门各
种火炮.” |
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t**********t
发帖数: 12071 | 8 共军方面：4纵110门火炮里山野榴这样的重炮一共54门。这是大家都承认的。那么
关键就是后面共军是否增加了火炮数量？
1 李说“东野阵中日记提到加强了四纵一个重炮营”，我了了一遍阵中日记，没有找到
这个说法。究竟是根本没有还是我看掉了，请大家帮助解答。
2 李说“12日兵团批准再加强一个野榴炮兵团”，我查了国共征战大东北12日的情况，
里面对解放军方面调整部署有很详细的描述，但是没有提到加强野榴炮团的事情，我又
查了程子华的回忆，仍然找不到，东野阵中日记，41军战史，等等都查了，都没有这个
说法。李并没有给出任何出处。我只能不采信了，除非找到新的证据。
3 李说“16日东野又加强了一个150榴炮连和一个75高炮连以及12门57战防炮。”这个
可以忽略不级，因为塔山阻击战到15日就结束了。把16日的数字加进来干什么？
4 李说“炮九团团史提到105加农炮一个连12日曾炮击了重庆号，11日东炮群曾有150榴
、105加、九〇野各两门执行了压制敌山炮的任务”，我没有炮九团战史。但是既然给
出了出处，我姑且相信。
那么这样算下来，解放军在塔山前线一共山野榴炮有60门。
反观国民党军方面，李推崇 |
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k******k
发帖数: 6800 | 9 哈哈哈哈哈，我说百度学家啊，你请来助阵的怎么都是这种烂货啊
哈哈哈哈哈哈哈，“我是云”是个什么档次的东西，你还不清楚啊
你说你找这样的帮手，这不旧愁未报，又添新恨吗？
94轻装甲车没有战车炮就算装甲车了？
哈哈哈哈哈哈哈，那么97式轻装甲车呢？那可是有战车炮的呀，算坦克吧？
德军的Panzer I也没有战车炮啊，算装甲车还是算坦克？哈哈哈哈哈哈
美军的M8 greyhound有战车炮，还比panzer I重，为什么只是armored car？
哈哈哈哈哈哈哈，我是云啊，你说你还有救吗？
坦克装甲车，不是按有无战车炮分类，更不是按重量，是按履带式还是轮式分类的
哈哈哈哈哈哈，来看图吧小朋友： |
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k******k
发帖数: 6800 | 10 哈哈哈哈哈，我说百度学家啊，你请来助阵的怎么都是这种烂货啊
哈哈哈哈哈哈哈，“我是云”是个什么档次的东西，你还不清楚啊
你说你找这样的帮手，这不旧愁未报，又添新恨吗？
94轻装甲车没有战车炮就算装甲车了？
哈哈哈哈哈哈哈，那么97式轻装甲车呢？那可是有战车炮的呀，算坦克吧？
德军的Panzer I也没有战车炮啊，算装甲车还是算坦克？哈哈哈哈哈哈
美军的M8 greyhound有战车炮，还比panzer I重，为什么只是armored car？
哈哈哈哈哈哈哈，我是云啊，你说你还有救吗？
坦克装甲车，不是按有无战车炮分类，更不是按重量，是按履带式还是轮式分类的
哈哈哈哈哈哈，来看图吧小朋友： |
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 “国军极少使用日械火炮”
证据？证据？证据？还嘴硬？呵呵。
“陈诚曾于三大战役前夕报告：内战爆发以来，国军损失火炮仅为200余门而已”
证据？证据？你这个谣言编得太TMD弱智了。光是一个鲁南战役，共军就缴获美制105火
炮48门，野炮12门，山炮29门，美制战防炮15门，迫击炮60炮共185门，机关炮2门，高
射炮2门，这就有200多门火炮了。记着下次编谎言过一下大脑好不好？呵呵。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 英军一直有人数装备上巨大优势，德军这边还有一半以上意大利人帮倒忙。最后全歼北非轴心国军队是美国人帮忙后的事，英国人自己在阿拉曼只歼灭了1-2万德国人，隆美尔的主力安然无恙。不过这的确是英国人自认为的二战最大地面胜利了。
英国人李德哈特写的《第二次世界大战史》：
到那时候，英军的兵力，无论在数量上和质量上所占的优势都是空前的。如果照常例，根据“师”数来计算的话，双方表面上是势均力敌的，因为各有十二个“师”，其中四个是装甲师。可是，在兵员的实际人数上，双方的实力却相差悬殊。第八集团军的战斗力达到二十三万人，而隆美尔的实力还不到八万人，其中只有二万七千人是德国人。再者，第八集团军有七个装甲旅，总共有二十三个装甲联队，而隆美尔总共只有四个德军坦克营和七个意军坦克营。实际坦克力量的对比更见突出。这一战开始时，第八集团军共有一千四百四十辆装炮坦克，其中一千二百二十九辆随时都可以投入战斗——当时在埃及基地仓库或工厂车间里另外还存着一千辆坦克，如果打的是一场持久战，就可以多少抽调一些来。隆美尔只有二百六十辆德国坦克(其中二十辆正在修理中，三十辆是轻装甲Ⅱ型)，还有二百八十辆意大利坦克(全部是老式的)。... 阅读全帖 |
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r********9
发帖数: 18394 | 13 thx
北非轴心国军队是美国人帮忙后的事，英国人自己在阿拉曼只歼灭了1-2万德国人，隆
美尔的主力安然无恙。不过这的确是英国人自认为的二战最大地面胜利了。
，根据“师”数来计算的话，双方表面上是势均力敌的，因为各有十二个“师”，其中
四个是装甲师。可是，在兵员的实际人数上，双方的实力却相差悬殊。第八集团军的战
斗力达到二十三万人，而隆美尔的实力还不到八万人，其中只有二万七千人是德国人。
再者，第八集团军有七个装甲旅，总共有二十三个装甲联队，而隆美尔总共只有四个德
军坦克营和七个意军坦克营。实际坦克力量的对比更见突出。这一战开始时，第八集团
军共有一千四百四十辆装炮坦克，其中一千二百二�: 帕舅媸倍伎梢酝度胝蕉
贰笔痹诎＜盎夭挚饣蚬こС导淅锪硗饣勾孀乓磺Я咎箍耍绻虻氖且怀〕志谜
剑涂梢远嗌俪榈饕恍├础Ｂ∶蓝挥卸倭镜鹿箍�(其中二十辆正在
修理中，三十辆是轻装甲Ⅱ型)，还有二百八十辆意大利坦克(全部是老式的)。只有二
百一十辆德国中型装炮坦克可以在装甲战中派上用处。因此，实际上，英军在一开始时
可以投入战斗的坦克数量，就占到六比一的优势，还有大得多的潜力可用来... 阅读全帖 |
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m****s
发帖数: 10867 | 14 在北非隆美尔元帅就是亏在了后勤上，基本上算是被蒙哥马利耗死的。要是后勤供得上
，虽然非洲军团德国兵少了点儿，但不至于被废柴的英国军队打垮。
北非轴心国军队是美国人帮忙后的事，英国人自己在阿拉曼只歼灭了1-2万德国人，隆
美尔的主力安然无恙。不过这的确是英国人自认为的二战最大地面胜利了。
，根据“师”数来计算的话，双方表面上是势均力敌的，因为各有十二个“师”，其中
四个是装甲师。可是，在兵员的实际人数上，双方的实力却相差悬殊。第八集团军的战
斗力达到二十三万人，而隆美尔的实力还不到八万人，其中只有二万七千人是德国人。
再者，第八集团军有七个装甲旅，总共有二十三个装甲联队，而隆美尔总共只有四个德
军坦克营和七个意军坦克营。实际坦克力量的对比更见突出。这一战开始时，第八集团
军共有一千四百四十辆装炮坦克，其中一千二百二: 帕舅媸倍伎梢酝度胝蕉贰
笔痹诎＜盎夭挚饣蚬こС导淅锪硗饣勾孀乓磺Я咎箍耍绻虻氖且怀〕志谜剑涂
梢远嗌俪榈饕恍├础Ｂ∶蓝挥卸倭镜鹿箍(其中二十辆正在修理中，三十
辆是轻装甲Ⅱ型)，还有二百八十辆意大利坦克(全部是老式的)。只有二百一十辆德国
中型装炮坦克可以在装甲战中派上用... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 王洪光：韩国害怕朝鲜炮击首尔吗？朝鲜万炮齐发能把首尔变一片火海？别天真了
不少专家学者在分析朝鲜对韩国的打击时，也认为朝鲜对首尔的炮兵打击，是韩方不可
承受之重，是制约美韩方不敢对朝发动战争的主要因素。那么朝鲜真有能力“把首尔变
成一片火海”，“使青瓦台灰飞烟灭”吗？笔者持否定态度。
首先在炮兵装备上，真正能对首尔产生实际威胁的很少，特别是能精准打击青瓦台，对
青瓦台产生威胁的少之又少。朝鲜号称有近2万门各式火炮，这些火炮一齐发射，瞬间
“将首尔变成一片火海”。其实122毫米口径以下的火炮都可以忽略不计，因为其射程
绝大部分达不到20千米，而最近的“三八线”非军事区北侧距首尔边缘也有44千米。能
对首尔产生实际威胁的，一是170毫米口径的谷山大炮，有近百门,据说其射程40千米，
发射底排弹，能增程至50千米;二是240毫米口径的火箭炮，射程60-70千米;特别是近年
不断试验的300毫米口径上下的火箭弹，射程100多千米(也有200多千米的说法)，精度
和数量没有比较准确的说法，恐怕还未形成实际战斗力。打击距离数百千米的近程导弹
是首尔的主要威胁，但数量不多，可部署的地点也有限，美韩战... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 从苏芬战争比较中国抗战
抗战是我们民族历史上代价空前昂贵的一场战争，光死亡人数就达到了2000万人以
上，战争持续了八年，人民流离失所、财产丧失殆尽的不在少数。我看过很多书籍，包
括台湾拍的记录片“一寸山河一寸血”，都把民族遭受到的这种惨痛损失归结为中日两
国的实力悬殊，好象中国能打到这个地步已经很不错了，我原来也深以为然，直到了解
到苏芬战争的情况，了解到芬兰这个远比当时的中国要弱小的小国，面对比日本要强大
得多的超级大国苏联的入侵，仍能够抵抗侵略、保卫国家独立的事实以后，才知道大谬
不然。
苏芬之战充分说明了一条真理：民主无小国，腐败无大国。一个能真正实行自由
民主制度、平等公正善待每个国民的国家，无论国土多么小、人口多么少，都不会是任
人欺负的小国，芬兰和以色列的历史充分说明了这一点。而一个贪污腐败、贫富悬殊、
道德堕落的国家，即使国家再大、发展潜力再雄厚、人口再多，照样在国际上洋相出尽。
我现在为大家列出苏芬战争和中国抗战的比较，请大家也思考一下，对比芬兰这个
远比当时的中国要弱小的小国，中国的抗战是不是应该打得更好一些：
1、从敌人（苏联和日本）方面比较：... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 簡介 :4到6月是韓國西部海域的捕蟹季，中國與朝鮮的漁船在此地捕撈活動頻繁，韓聯
社報導，韓國軍方27日傳出消息，指當天上午7時30分許，朝鮮1艘漁船與1艘漁政船越
過北方界線（NLL）南下約640公尺，在韓國軍方開炮示警後才 ...
4到6月是韓國西部海域的捕蟹季，中國與朝鮮的漁船在此地捕撈活動頻繁，韓聯社報導
，韓國軍方27日傳出消息，指當天上午7時30分許，朝鮮1艘漁船與1艘漁政船越過北方
界線（NLL）南下約640公尺，在韓國軍方開炮示警後才離去。
韓國軍方表示，這是朝鮮船舶今年第2次越線南下，今年2月8日，朝鮮就有1艘警備艇越
線南下，被發現後退回。
媒體指出，韓國國防部5月初向國會報告，每天在西部海域NLL附近海域捕撈的漁船，朝
鮮約140餘艘、中國約240餘艘，比往年幾乎增加1倍。
27日的朝鮮漁船及漁政船越界，韓軍發現後，出動40毫米口徑艦炮發射5枚炮彈警告，2
船約在7時38分就撤至北方界線以北。
韓軍方表示，朝鮮漁政船很可能是要制止朝鮮漁船越線，結果自己也越線，但也有可能
是爲了試探韓軍的戒備狀态，目前韓軍正在密切關注朝軍動向。
文章来源：http://www.hu... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 18 朝韩非武装地带DMZ（demilitarizedzone）位于三八线，在这个至今仍保存强烈神秘感的地带，四条地道曾经尘封在地下。朝鲜战争结束时，非武装地带变为和平地带，但是令人始料不及的是，此后这个和平之地成为渗透与反渗透的交锋之地，直至今天，这里依然笼罩着冷战的森严气氛。
汽车在弯弯曲曲的山路上绕行着，两侧是密布的铁丝网和骷髅雷区标志。这里是北纬38度线穿过的朝鲜半岛区域。
在朝鲜战争（韩国称韩战）60周年之际，我来到了韩国考察朝韩非武装地带DMZ（demilitarizedzone）。韩国朋友朴丰国说，我们暂且不去讨论这场战争的对与错，三八线都是每个中国人应该来看的地方，毕竟这是你们父辈付出鲜血和生命的地方。
朝韩非武装地带DMZ（DemilitarizedZone），指的是根据停战协议禁止武装的地域。朝鲜战争结束时，联合国军和朝鲜以休战为前提设定军事分界线，即北纬38度线，并以这条线为基准，南北各撤退2公里的区域，为非武装地带。南北军事分界线全长241公里，共有1291个黄色的界标，向着韩国方向界标用英语和韩语书写，而向朝鲜方向界标的则用朝鲜语和中文书写。
朝韩边境的神秘地道
上... 阅读全帖 |
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s***e
发帖数: 1272 | 19 那思明州说的是啥？大炮？什么标准的？包括东野加强的57毫米战防炮的？那四纵原来
的57毫米战防炮算了没？ |
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k******k
发帖数: 6800 | 20 我很想挖个台儿庄战役中央军战防炮部队的坑。台儿庄在匪区长期被歪曲为全是杂牌西
北军功劳。其实不要说外围包抄中央军的功劳，就是守城防御战，没有中央军战防炮部
队的参战，怕是也很难守住。
海公你跳不跳？你要跳我就挖，哈哈！ |
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k**0
发帖数: 19737 | 21 你这link里的是“意大利Böhler式47mm战防炮"么？ 那是全名么？ 还敢嘴硬不是
“奥地利Böhler式47mm战防炮”？国军装备的到底是哪国的呀？
贴这个link出来是准备打自己的脸么？哈哈哈
还牛二呢，拉倒吧， 你去和那位“史版中新第一老将”再末磨寂磨寂，把头衔还给别
人把！lol |
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c*****1
发帖数: 3240 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
askquestion (ask) 于 (Mon May 28 20:08:33 2012, 美东) 提到:
抗战老兵汪吉佑先生
一，
抗战铁血战友情
今年，是抗日战争胜利65周年。上海的小杨又介绍我采访了抗战老兵汪吉佑。
90岁的抗战老兵汪吉佑住在江苏南通，他不谈自己，而是谈到战友周北辰。
抗日战争中，我国牺牲军人380万人。其中，中国政府军牺牲321万军人。
汪吉佑在抗战胜利前的军衔是中校军衔，这位国军抗战老军官向我如数家珍：
抗日战争中，中国平民则约有900万死于战火，另有800万平民死于其他因素，9500
万人成为难民。中国在战争中所承受的损失极大，按1945年货币折算，约为6500亿美金
。另有估计中国抗战直接人口损失可累计之估计数为2062万人，合可累计之战争直接伤
残人口，军民伤亡最低限为3480万人；同时，还有估计认为，中国抗战直接伤亡人口合
计可能在4100万上，合战时失踪被俘等项数字，战争直接给中国造成的死亡、伤残及失
踪等项人口损失共计超过4500万人；而从人口损失的角度看，... 阅读全帖 |
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g**********0
发帖数: 886 | 24 没想到近防炮 这么弱
离熄火渔船这么近，
还喷了半天
绝大多数炮弹都喷海里了
是不是因为船晃得厉害
进防炮没有悬挂系统给闹的 |
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k******k
发帖数: 6800 | 25 哈哈哈哈，历史版泥腿子把我封了，你在这又故意给我抽你耳光的机会啦哈哈哈
哈哈哈哈，就这种对抗战狗屁不通的货，还徐州会战都是西北军东北军
哈哈哈哈哈哈
来你说说东北军在徐州会战发挥了什么作用？哈哈哈哈哈哈哪支东北军啊？
哈哈哈哈，说啊，哈哈哈哈哪个东北军啊，哈哈哈哈哈
台儿庄战役汤恩伯20军团居功至伟，没有20军团，根本就不会有台儿庄大捷。
20军团中4师，89师，2师，52师，都是中央军精锐中的精锐，嫡系中的嫡系
哈哈哈哈哈，白痴了吧？就凭你，还有脸谈抗战？哈哈哈哈
你读过几页抗战书啊？啊？几页啊
更何况台儿庄守城的西北军第二集团军部队得到了中央军重炮部队和战防炮部队的加强
，尤其是战防炮，如果没有这些，根本不可能低档日军的坦克。
白痴贱民一个，教给你，学习一下老子的原创文章：
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31763083.html
哈哈哈哈哈 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 26 解放军为防偷袭部署反蛙人武器
05-09 21:04 世界报
南沙守岛部队装备反蛙人自动榴弹发射器
解放军在塑造南海海上优势时，也在提升反海上渗透和反偷袭能力的建设，尤其为防备
越南等国因无力与中国进行海上抗衡，而选择大规模水下特种攻击。
据《战略之页》报道，解放军正在舰艇和南海岛礁上安装越来越多的55毫米口径DP-65
遥控反蛙人自动榴弹发射器，目的就是击杀秘密渗透的微型潜艇乃至携带特种水雷的蛙
人。客观来说，这一未雨绸缪之举并非多余，因为越南一直很重视海上渗透和偷袭作战
。越战期间，北越蛙人等特攻部队进行过无数次水下渗透和偷袭行动，共炸沉美军和南
越军队大小舰艇近千艘，其中包括美军“卡德”号护航航母。解放军所用的DP-65反蛙
人武器系由俄罗斯著名的玄武岩设计局开发，用于监视海域和保护临海战略战术设施免
遭蛙人的袭击，该武器适装性非常好，既可安装在军舰上，也可布置在岸边阵地、核电
站、港口以及海上的岛礁、石油钻井平台等处。
DP-65榴弹发射器由水声探测站、射击指挥仪和10管榴弹发射器等三部分组成，其中水
声探测站实际是一台小型“阿纳帕-ME”声呐，听音器安放于水下，可自动检测目标... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 27 “米格走廊”
作者: Mahasam (Light)
一、前言
二、官方数字及其问题
三、双边空军态势
四、飞机比较
五、米格机VS军刀机战果与损失
六、剖析
七、结语
一、前言
半世纪前结束的韩战留下来的除了对峙五十年的南北韩外，还有一堆模糊浑沌的
历史，其间的空战史就是一个很好的例子。数十年来，有关苏联飞行员参战的传言 断
断续续地由联军飞行员口中传出，但是参战国官方对此都三缄其口，保持沈默。1990年
代苏联解体，解密档案释出的结果，让这段历史开始获得承认。苏联解 密档案虽然解
答了部分谜团，但仍然还有许多疑问待解。双边的空战战果和损失就是其中之一。
基本上来说，由于个人、单位、主官、以及整体政治宣传需求的影响，几乎所有
国家的空军在处理空战战果和自己损失的时候都会有所取舍，这是无可避免的。我 们
不必特别指责某些对象，因为这种报喜不报忧的态度是人人有份的。另一方面，飞行员
在空中生死搏斗之际，由于个人对环境观察反应的不同，往往会有完全不同 的印象。
有时即使他们诚实无欺，他们所认知的事件过程还是有可能跟事实经过完全不同；也就
是说，他们相信感官所告诉他们的，但这些感官并不见得可... 阅读全帖 |
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p******o
发帖数: 9007 | 28 涟水战役
1946年6月底，解放战争全面爆发。在华东，蒋介石调集45万大军，向我苏皖解放区大
举进攻。
在苏中方向上，我华中野战军在粟裕司令员、谭震林政委等指挥下，奋起迎击4倍于己
之敌的进攻，连续作战，七战七捷，共歼敌五万余人。然而在其他几个方向上，我军却
连遭挫折。7月底淮南解放区全部陷落，8月整个淮北区被敌人占领；9月又在极为被动
的情况下，痛失苏皖解放区首府两淮(淮阴、准安)，国民党军兵临苏北涟水城，涟水战
役正式打响。
目录
1战略背景
2国军简介
3战役前奏
▪ 一战涟水
▪ 二战涟水
▪ 复仇之战：孟良崮战役
1战略背景编辑
1946年6月底，解放战争全面爆发。在华东，蒋介石调集45万大军，向我苏皖解放区大
举进攻。在苏中方向上，我华中野战军在粟裕司令员、谭震林政委等指挥下，连续作战
，七战七捷，共歼敌五万余人。然而在其他几个方向上，我军却连遭挫折。7月底淮南
解放区全部陷落，8月整个淮北区被敌人占领；9月又在极为被动的情况下，痛失苏皖解
放区首府两淮(淮阴、准安)。华中战局迅速恶化，苏中... 阅读全帖 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 29 １９４４年夏秋，日寇攻陷长沙，破衡阳，直逼广西，且其为了最后的挣扎，开辟大陆
交通线，乃由湖南、广东两个方面，向广西发动大规模进攻。此时桂林保卫战掀开序幕。
当时我回到31军（贺维珍）副官处工作，各个防守阵地我基本到过，总预备队步兵
两个营（第一七五师及第一八八师之各一营）控置在鹦鹉山、孔明台间地区。防守司令
部在鹦鹉山岩洞内。第三十一军司令部在孔明台岩洞内。第一三一师司令部在东镇路之
猫儿山岩洞内。第一七○师司令部在丽泽门外老君洞附近。桂林守备部队共约2.5万人
、加保安团3万。
“当时，上级空运一批武器到桂林，有美冲锋枪，其中有两门战防炮，专门打坦克
的，放在北门，因为北门是日军进攻重点，后来两门炮打翻了日本两辆坦克，美国货！
厉害。”
“估计有半年的粮食和弹药，放在山洞里”
“官兵们誓以桂林共存亡之精神十分高涨”
陈牧农的９３军守全州，为桂林门户。９月８日，第四战区司令长官张发奎上将从
桂林来到全州，与陈牧农军长一起，视察了黄沙河防御阵地：其正面的敌情是日军第１
１军主力，很快推进到全州。该地区部队的部署，蒋介石用的是老办法，直接安排到军
一级，当战... 阅读全帖 |
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D**l
发帖数: 62 | 30 “这种驱逐舰主要针对中国，特别是反潜作战。”29日，日本《外交学者》网站的文章
点破了日本最新服役的直升机驱逐舰“加贺”号的那层“窗户纸”。而它们眼中的“驱
逐舰”——满载排水量2.6万吨、拥有宽大飞行甲板的“加贺”号，在国际舆论看来有
个更贴切的名字——“准航母”。再加上年初服役的“出云”号，以及之前服役的两艘
“日向”级准航母，日本已拥有4艘准航母，这让外界不禁将日本的准航母与中国辽宁
舰进行战力比较，甚至有中国军迷认为辽宁舰可以“以一敌四”。围绕4艘准航母，日
本海上自卫队将成形较强战力，但与人们想象中的航母对决不同，这“四个大家伙”将
很难对中国航母形成直接威胁。
日本第四艘准航母下水
据日本媒体报道，8月27日下午2时，日本海上自卫队最新型准航母DDH-184“加贺”号
舰在横滨船厂正式下水。该舰是“出云”级的第二艘。该舰沿用曾在二战中参与偷袭珍
珠港的日本“加贺”号航母的名称。在二战期间，“加贺”号航母被中国军民称为恶魔
舰，很多侵华的重大战役都有它的身影。最终该舰在中途岛海战中被美军击沉。
“加贺”号满载排水量2.6万吨，由日本海事联合公司制造，2013年10月7日铺设龙... 阅读全帖 |
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S******8
发帖数: 24594 | 31 我们可以将055型驱逐舰视为和27DDG驱逐舰同一个级别的战舰。和27DDG驱逐舰比较中
规中矩的设计相比，055型驱逐舰要前卫得多。首先，055型驱逐舰采用封闭式桅杆设计
，美国的DDG-1000型驱逐舰也使用了这种下一代战舰非常流行的技术。垂直发射井按照
目前的数字，055型驱逐舰和27DDG型相同，也是128单元，不过我国的055型驱逐舰可以
发射上千千米的远程对陆攻击巡航导弹，而这日本在这方面的能力被美国阉割。没有远
程对陆打击能力，使27DDG驱逐舰的作战效能比055型驱逐舰低了一个档次。
在近程防空火力方面，27DDG型驱逐舰采用2座“密集阵”近防炮，而我国的055型驱逐
舰则配备有1门H/PJ-14型近防炮和1部红旗-10近程防空导弹发射装置（24单元）。同
27DDG型驱逐舰相比，我国055型驱逐舰的末端拦截能力更加多样化一些。美国海军希望
27DDG型驱逐舰仍然主要扮演防空反导技术，而相比之下我国的055型驱逐舰很有可能成
为航母编队的旗舰，并具备远程对陆打击能力。
总体而言，日本27DDG型驱逐舰的防空火力与055型驱逐舰大致相当，但考虑到有协同交
战能力（CEC）... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 ebfbcff88dae4f039152ee161b59f283.jpeg
从建国初期开始，中国军工曾经长达几十年需要依赖我们北方的邻居，在1991年之
前依赖的是前苏联，1991年之后，因为军工实力不行，中国不得不继续依赖从俄罗斯引
进部分技术。虽然经过1991年前苏联解体让俄罗斯元气大伤，但是毕竟百足之虫死而不
僵，俄罗斯依赖着苏联的遗产吃老本连续吃了几十年，知道最近才逐渐显露出疲态来。
俄罗斯最先显示出后劲不足的军工领域就是海军方面，在世纪之初的时候，中国还
曾从俄罗斯引进四艘现代级，但是现在的俄罗斯海军，已经将中型护卫舰作为下一代海
军的主力军舰，完全失去了远洋争霸的决心。
即便如此，因为与乌克兰关系闹僵，俄罗斯海军的护卫舰建造工作也出现了一波三
折的状况，最明显的就是军舰的动力系统出现问题了。俄罗斯护卫舰的燃气轮机一直以
来由乌克兰提供给，柴油发动机有德国的梅赛德斯提供，但是自2014年因乌克兰事件遭
到西方国家制裁以后，这两种发动机的来源基本宣告断绝。
正所谓按起葫芦浮起瓢，在总统普京的多次关注之下，俄罗斯终于解决了燃气轮机
的问题之后，赫然发现，其舰载柴油机发动机问题依然... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 34 解放战争中的华东装甲兵
第91期《海陆空天惯性世界》
整编第26师和第1快速纵队的覆灭
1947 年1月2日晚，山东、华中野战军集中27个团的兵力进行鲁南战役，突然对部署在
西起峄县以东之傅山口，东至卞庄的峄（县）临（沂）公路两侧，首尾长达25 公里的
国民党军整编第26师和第1快速纵队发起攻击。国民党军对山东、华中野战军的行动事
先毫无察觉，整编第26师师长马励武正在远离部队20余公里的峄县后方师司令部参加元
旦晚会过新年，观看京剧团演出的《风波亭》，所部在没有准备的情况下仓促应战。当
晚，由第8师、第9师、第10师、滨海警备旅和第4 师第10团组成右纵队各部分别攻占26
师驻区北侧的平山、石城崮、青山、凤凰山、尚岩各警戒阵地，歼灭守军4个多营，直
逼该师的主阵地及指挥中枢马家庄。同时，占领了峄〔县）临（沂）公路上的傅山口、
四马寨要点，切断了整编第26师西撤与峄、枣国民党军东援的道路。左纵队的第1纵队
主力包围了卞庄。第1师由鲁坊向西穿插，至3日上午，占领洪山镇、横山、兰陵一线，
构筑阻援阵地，割裂了整编第26师与整编第33军的联系。至此，野战军已经完全达成了
对整编第 26师的战... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 首先要搞清楚的是什么叫坑道战术和坑道防御体系。不是刨个单兵防炮坑就算坑道战术
的。志愿军的复杂的坑道防御体系和坑道战术，跟单兵防炮坑已经完全是两码事了。而
且志愿军的坑道战术还包括了进攻敌方坑道的战术（联合国军也大挖坑道）。
有个猫尔洞就敢说别人的坑道战术是跟自己学的，就好像说骑个自行车就敢宣称自己是
闪电战的鼻祖一样。呵呵。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 36 1. 坑道大点长点就是大坑道，小点短点就是小坑道，这还需要书上来说来定义？坑道
的作用就是防炮屯兵，如果已经形成互相勾通的坑道网，或有多个出口，就再加一个机
动功能，现代战争中坑道对任何防守一方而言，作用都是相似的。这有那么难理解吗？
2. 阎军与共军在各要塞反复争夺，其兵力机动通过坑道来完成的情况很多，也就是说
坑道成了阎军防守和反冲击的中枢，你说坑道重不重要？至于屯兵，因为共军炮兵比较
菜，作用没有那么突出而已，但老西建要塞的时候是考虑了防炮的，所以才有比较坚固
的坑道。坑道重要不等于堡垒要塞就不重要，堡垒失守了，如果不能及时夺回来，坑道
就成坟墓了。所以通常情况下，占领某要点是以绝对控制其地表来定义的，上甘岭也不
例外。
3. 我要说的是掩蔽部性质的坑道在近现代战争中使用的历史已经很久了，中法战争中
我清就使用过了，以后与我国相关的甲午、抗日等战争中，以及内战中双方都使用过，
国军方面经过抗战的经历，还发展有很完善的堡垒-坑道构筑技术。在国外，一战中双
方都已广泛使用坑道/地下掩蔽部，尤其是索姆河战役中的德军，坑道建在40多英尺的
丘陵地下，使得协约国的攻城重炮都无能为力，尽管协... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 37 好，就给你一个象谦同志没提到的坑道例子，杨成武作为会攻太原的兵团指挥员写的，
还能算数吧：
“ 向东看，是敌人的要塞卧虎山。此山在太原东北郊，座落在一片开阔地上，“虎
头”在东部，中部平缓，西部山脊狭窄，象条老虎尾巴。它的北侧山形陡峭，难以攀登
。敌人把整个卧虎山分成三个设防区域：西区、中区、东区。这样的一座山，倘若在冀
西山岳地带实在平平常常，如今对一片大平原，则成了庞然大物。在一座山头上，居然
容下了160多个钢筋水泥的碉堡，高高低低，怪模怪样，到处是战壕、铁丝网、鹿砦、
雷区，凡是山坡比较平缓的地方全劈成立上直下的陡壁，每一个小山头都是个独立的支
撑点，每一条山沟小道都是火力封锁区。这是目力所及的地面设施，还有从众多碉堡通
下去的密如蛛网的坑道设施，这些坑道把卧虎山的工事联络成一个浑然整体。阎锡山委
实在卧虎山上花了本钱，下了功夫。据情报得知，卧虎山守敌是阎锡山的第十九军军部
、铁血师、暂四十师、六十八师残部以及卧虎山要塞司令部所属守碉部队，共约5000人
，配属山炮、迫击炮170多门，轻重机枪160多挺，这些部队统归敌第十九军军长曹国忠
指挥。”
里使
：劲地说闫军的坑道多... 阅读全帖 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 39 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: askquestion (ask), 信区: History
标 题: 抗战老兵的回忆(zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 28 20:08:33 2012, 美东)
抗战老兵汪吉佑先生
一，
抗战铁血战友情
今年，是抗日战争胜利65周年。上海的小杨又介绍我采访了抗战老兵汪吉佑。
90岁的抗战老兵汪吉佑住在江苏南通，他不谈自己，而是谈到战友周北辰。
抗日战争中，我国牺牲军人380万人。其中，中国政府军牺牲321万军人。
汪吉佑在抗战胜利前的军衔是中校军衔，这位国军抗战老军官向我如数家珍：
抗日战争中，中国平民则约有900万死于战火，另有800万平民死于其他因素，9500
万人成为难民。中国在战争中所承受的损失极大，按1945年货币折算，约为6500亿美金
。另有估计中国抗战直接人口损失可累计之估计数为2062万人，合可累计之战争直接伤
残人口，军民伤亡最低限为3480万人；同时，还有估计认为，中国抗战直接伤亡人口合
计可能在4100万上，合战时失踪被俘等项数字，战争直接给中国造成的死亡、伤残及失
踪等项人口... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 40 我随便找的阿：
1937年7月至1945年8月国民党从美国得到的武器装备的粗略数字:飞机1394架(包括美国
驻华空军的飞机),坦克108辆, 装甲车 36辆,汽车约2万辆,155毫米 榴弹炮 36门,105毫
米榴弹炮约200门,75毫米野炮约100门,75毫米山炮约500门,37毫米战防炮约300门, 迫
击炮 约2000门,火箭筒1030支,喷火器约150支,枪榴筒约6000支,14毫米战防枪1269支,
重机枪 约1500挺, 轻机枪 约8000挺,步枪约15万支,冲锋枪约3万支,手枪约3600支。各
类炮弹约220万发, 火箭弹约6万发,子弹约7亿发.
自日本投降之日至1946年7月止,美国援华物资价值7亿8千多万美元,超过了抗战时期的
美国援华物资之价值。其中的军用部分为原定的39个美械师在抗战结束前只运到了33个
师,补足。以废铁的价格购买了一批贮藏于印缅地区的美械装备,内有100余辆M3A3,将美
国在华驻军的物资移交给国民党,仅在昆明一地就有上万吨航空器材,但国民党军需要的
地面武器弹药不多,大约只有4000吨轻式武器及弹药。帮助国民党军建立8又1/3大队空
军及海军... 阅读全帖 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cwlch (cwl), 信区: Military
标 题: “米格走廊”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 10 00:12:01 2014, 美东)
“米格走廊”
作者: Mahasam (Light)
一、前言
二、官方数字及其问题
三、双边空军态势
四、飞机比较
五、米格机VS军刀机战果与损失
六、剖析
七、结语
一、前言
半世纪前结束的韩战留下来的除了对峙五十年的南北韩外，还有一堆模糊浑沌的
历史，其间的空战史就是一个很好的例子。数十年来，有关苏联飞行员参战的传言 断
断续续地由联军飞行员口中传出，但是参战国官方对此都三缄其口，保持沈默。1990年
代苏联解体，解密档案释出的结果，让这段历史开始获得承认。苏联解 密档案虽然解
答了部分谜团，但仍然还有许多疑问待解。双边的空战战果和损失就是其中之一。
基本上来说，由于个人、单位、主官、以及整体政治宣传需求的影响，几乎所有
国家的空军在处理空战战果和自己损失的时候都会有所取舍，这是无可避免的。我 们
不必特别指责某些对象，因为这种报喜不报忧的态度是人人有份... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 42 2015年04月21日19:00
近来，去年病逝的国防大学兵棋专家张国春大校的事迹通过媒体报道开始为人所知。而
从很多评论来看，很多网友并不了解，甚至误解了他事迹的意义。本期《出鞘》尽量用
简单易懂的语言为大家讲解，张国春和他的战友们为这个国家做了些什么。
首先必须明确兵棋的概念，兵棋不是沙盘推演，更不是“复杂版军棋”，兵棋就是在虚
拟空间进行的，完全按照双方军队的真实情况和战场条件的一场按照回合制进行的战争
。而现代军队的兵棋推演，则是在纸面推演的基础上，以超级计算机作为运算和判定手
段，更加准确模拟战争的方式。
从历史上说，兵棋推演可以分为苏联与日本的“自由派”（对推演中的大量偶然事件按
照裁判组的裁定进行，其实就是被一位普鲁士军官提出的的简化版忽悠了）和美国与德
国的“严格派”（偶然事件也要按照基本法裁决），但不管什么风格，基于客观规律进
行是严肃的兵棋推演必须遵循的。
举个反面教材说，旧日本海军在中途岛海战前组织的推演中，本来已经推出将有多艘航
母战沉或失去战斗力的结果。但联合舰队参谋长宇垣缠在上级压力下，不得不做出自欺
欺人的修改，强行进行“反败为胜”的裁决，而最终中途岛的结... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 43 http://dangshi.people.com.cn/GB/85039/15095916.html
姬文波
2011年07月07日09:23来源：中国共产党新闻网
美军第八集团军司令范弗里特：虽然“联合国军”的空、海军尽了一切力量，企图
切断共军的供应，然而共军却以难以置信的顽强毅力把物资送到前线，创造了惊人的奇
迹。
李克农有感东北军民对支援抗美援朝战争作出的巨大贡献，曾借用这句话来评价东
北军区的后勤工作。
第十三兵团到东北后一度归东北军区指挥
美国对朝鲜的武装干涉开始后，1950年7月，为防备美军扩大侵略战争，中国立即
采取了加强东北边防的战略措施。
7月上旬，根据毛泽东的提议，中央军委副主席周恩来主持召集会议，讨论东北边
防的军事部署。7月13日，中共中央作出《关于保卫东北边防的决定》，决定立即抽调
战略预备队并加强地面炮兵、高射炮兵、工程兵部队，集结东北地区，组成东北边防军
，以保卫东北边防和必要时援助朝鲜人民的反侵略战争。
中央军委将担任全国战略预备队的四野十三兵团（辖三十八、三十九、四十军），
从广东、广西、湖南、河南等省调到辽宁省的安东（今丹东）、凤城、辽阳、铁岭、... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 所谓的趴窝战舰就是英国的45型驱逐舰，这是英国花费差不多20年时间，才研发出的最
新一代主力舰，一共投入至少60亿英镑，建造了6艘，每艘价值高达10亿英镑，约合12
亿美元以上。
45型驱逐舰，又称：勇敢级，满载排水量为7350吨，舰长152.4米，舷宽21.2米，吃水5
.7米，不仅为英国战后建造的最大驱逐舰，也应用全球第一流的技术，仅从外形采用高
度隐身化设计，一体化隐身桅杆，性能优异的桑普森相控阵雷达和S1850M远程雷达，以
及先进的作战指挥系统通信系统等。动力系统采用革命性的整合式全电力推进，实现30
节的最大航速，以及非常好的机动性，更保持高续航力。
武备系统也不弱，舰首为一门114或127毫米舰炮，其后为6组8联装垂发单元，配备有48
枚紫菀防空导弹，其中16枚15型与32枚30型，有效射程分别为30公里与80公里。舰尾设
有直升机机库，可以搭载1到2架舰载直升机。原计划不配备近防炮，后来才加装2门美
制密集阵近防炮。原计划安装2组4联装鱼叉反舰导弹发射器和2组324毫米双联装反潜鱼
雷发射器，可惜因经费问题，暂时没有安装。
如果单纯对比数据的话，45型在体量上，与中国的... 阅读全帖 |
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i*****t
发帖数: 297 | 45 很不错
场面大气
战斗真实
节奏紧凑
毫不拖泥带水
当然，这只是一部贺岁电影。片头一架直升机追海盗，没击毙一个海盗，狙击手中枪？
这种情况直接武装直升机，火箭炮击沉四艘海盗船才对。
近防炮那段，眼睁睁等恐怖分子开炮后才还击，现实中这样军舰早沉了，可能是在展示
近防炮特效吧。
班超要是等匈奴先动手就死透了，正是抢先出手，36人夜袭才灭了匈奴一百多人，威震
西域
陈汤要是汇报等指示，就没有虽远必诛的辉煌了
将在外，把握大方向，临阵应变，才能抢占先机，夺取胜利 |
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p**g
发帖数: 143 | 46 好几年不关注了，突然看到1699的24-70二代都降到1699了，算deal吗，B&H好像没税。
可以把我的105换了，虽然用的不多。
问大家几个问题：
现在是不是很多转sony的和单微的，炮厂的东西都卖不动了？
这个二代还没防抖，是不是和4L带防抖的在低光下表现差不多？
先谢了 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 48 某人说我歪曲思明洲的话,说思明洲分明说的是双方40门对40门,我就把思明洲的原话附在下面:
"84是登台点将,用主力第4野战纵队和11纵队防御塔山,4纵是4野的老牌主力军,拥有40000多人,装备着1100多挺机枪,还拥有1个炮兵团26门75MM山炮.10门野炮,3门105MM榴弹炮和10门高射炮.11纵是地方部队刚刚升级地,30000人,也有24门75MM山炮.东北炮兵纵队和兵团还支援了150MM重榴弹炮,105MM榴弹炮,75MM山炮,85MM高射炮和57MM战防炮57门,塔山84的大炮至少达到130门,如果计算步兵炮和迫击炮.将达到400-500多门各种火炮."
"国军9个师,实际只5个师参加了战斗,就40来门75MM山炮为主力的炮力,而防御的84就是
3个纵队,投入作战2个纵队7万多人,大炮有150MM榴弹炮,105MM榴弹炮,105MM野战加农炮
.也投入了40来门.还有各种75MM山炮,野战炮,高射炮.火力远远强于进攻的国军.由于运
输船舶数量少,吨位轻,所以部队只能携带基本弹药和物资,国军只54军有1个105MM榴弹
炮营,还没来齐,另外是92军炮兵营来了2个75MM野炮 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 很简单2点：
1）思明州原文无一处提共军有130门重炮，你非说他提了。
2）思明州明明提了54军的榴弹炮连和92军的75mm营，你非说他没提。
思明州原文在此，不带这么颠倒黑白忽悠观众的吧？
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/2f1bd13d6cc976c29f3d6279.html
附在下面:
40000多人,装备着1100多挺机枪,还拥有1个炮兵团26门75MM山炮.10门野炮,3门105MM榴
弹炮和10门高射炮.11纵是地方部队刚刚升级地,30000人,也有24门75MM山炮.东北炮兵
纵队和兵团还支援了150MM重榴弹炮,105MM榴弹炮,75MM山炮,85MM高射炮和57MM战防炮
57门,塔山84的大炮至少达到130门,如果计算步兵炮和迫击炮.将达到400-500多门各种
火炮."
弹炮量级的重炮.读者读完这一段的唯一结论就是:国民党军加上山炮才40多门,而解放
军山炮以上的重炮就有40多门.所以思明洲得出解放军火力远远强于进攻的KMT军.但是
事实是双方火力基本是平分秋色,根本不存在解放军火力远强于国民党 |
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