N*******d
发帖数: 5641 | 1 看了半天,没弄明白你的观点是什么,你选择能还是不能? |
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l**s
发帖数: 9490 | 2 问题的症结在于杯具，你刻意回避杯具，说再多也说不清楚 |
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m******r
发帖数: 4351 | 3 什么叫回避杯具？ 这明明就是1+1=2的问题，难道我还要特意显摆我知道1+1=2,岂不是
叫人笑掉大牙。既然如此，我就说两句。试验我做了，前后花了不到5秒钟。拿两个一
次性水杯，一个几乎满的水，一个一杯底的水，然后摞在一起立马就知道结果了---其
实这实验也是多此一举,只是有些人到了这个地步还在抬杠而以.
反方的一个主要理由就是不符合他们的常识,说按照常识应该会在重力的作用下沉底。
这些主观的常识并不是物理。比如常识认为力是物体运动的原因，这个观点统治了二千
年。常识还认为重的物体比轻的物体下落快。这里面关键的是思考。比如伽利略就思考
把重的物体和轻的物体绑在一起下落，得出悖论，然后他开始构思试验。
大家好像有点意犹未尽，俺也来出几道简单的物理题：
1)为什么竖直滚动的硬币能研直线运动，而倾斜着滚动的硬币就要向倾斜着的一边转过
去？
2）两个人抬一个质量均匀的长木箱上楼，谁比较吃力？
3）两个质量和半径相同的球，一个空心，一个实心，空心的球壳很厚，凭敲打的声音
区分不开,不用仪器和工具，你怎么知道哪个是空心的？
4)冻梨为什么在凉水里比热水里化得快?
5）近视眼配上合适的眼镜后效果和正 |
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j***b
发帖数: 5901 | 4 3) I think you can tell the difference by spinning them.
4) is not actually true. Frozen pears melt much quicker in hot or warm water. |
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l**s
发帖数: 9490 | 5 我已经说过三次了
问题在杯具，而不在水，杯具多大，浮力就有多大，和水的多少没有关系
这个题目之所以引起争论，是因为题目没有明确杯具的大小
不同的人，采用了不同的杯具，结果产生了不同的浮力，然后就争论不休 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 注意看问题表述的是什么:
10牛的水能产生大于10牛的浮力吗？
这个跟杯具的大小有什么关系？
你选错了杯具,也就是说你设计了错误的实验, 归根结底就是你的思维问题。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 7 3)理论上说是可以，但实际中做到基本上不可能。实际上有更好的办法。
4)这个你说的对。其实是我表述有误。冷水缓梨的结果是到最后梨的外面结了厚厚一层
冰，磕掉冰后梨就是化好的状态了，这样下来按时间算比用温水快。热水不好说，如果
是接近于沸水的热水，可能还真是比冷水化的快。
water. |
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j***b
发帖数: 5901 | 8 化冻梨冷水快这个根本就没有根据的。不用沸水，就是温热的水也比凉水快。很简单的
物理知识，温差大热传导快。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 10 用热水或者温水也弄不坏梨。只要不用太热的水就行。
我哥小的时候是急性子，化冻梨从来都是用热水化。比用凉水快多了。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 11 主要是温水热水化外层太容易，内部一般都还没来得及化开，但是人们不知道，所
以拿过来就咬，然后发现里外不一样，只好扔了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 12 冰箱里面，却有温度高的水先开始结冰的
跟容器形状对流状态有关 |
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l**s
发帖数: 9490 | 13 你们的应试教育效果都不行啊，不会揣测出题人的意思啊
他出这一题的考点是要考冰的导热性能比水更好啊 |
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R***a
发帖数: 41892 | 14 I read reports that ppl failed to reproduct the original report
that hot water make icecream faster. |
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j***b
发帖数: 5901 | 15 不是。他想得是水结成冰是放热量。似乎是300多焦耳每克。相当可观的。
不过这里的关键不是水结成冰是放多少热量，而是热传导的速度。这个归根到底还是温
差越大传到越快。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 化冻梨的问题跟你这个问题没多大联系
冷水化冻梨的现象是非常奇怪的。不信大家可以回家做实验。
我想这里的ID南方人居多，很多北方的自然现象不知道。比如过去北方冬天晾衣服，是
直接挂在外面冻干的。
东北冬天非常寒冷，手脚冻得没有知觉的时候很多，这个时候一定不能用热水泡，而一
定要用冷水，直到手脚上结上一层冰，就差不多缓过来了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 18 冻梨用热水化的话，里边没怎么样，外边很容易就泡烂了
化冻梨的问题跟你这个问题没多大联系
冷水化冻梨的现象是非常奇怪的。不信大家可以回家做实验。
我想这里的ID南方人居多，很多北方的自然现象不知道。比如过去北方冬天晾衣服，是
直接挂在外面冻干的。
东北冬天非常寒冷，手脚冻得没有知觉的时候很多，这个时候一定不能用热水泡，而一
定要用冷水，直到手脚上结上一层冰，就差不多缓过来了。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 19 冬天泡手脚用冷水可绝对不是因为冷水暖的快，
而是因为热水暖的太快了 |
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m******r
发帖数: 4351 | 20 你肯定不是北方人
冷水化冻梨的作用在于置换冻梨内部的冰
省略了溶解冰这一步骤，可以节省大量的热量，当然快 |
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T****r
发帖数: 22092 | 22 那不是冻干
另外手脚那个跟纯冷热水化冻没有关系
那个跟生理有很大的关系 |
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m******r
发帖数: 4351 | 23 所以我说做实验啊，南方同学不明白的话做个实验就知道了
北方人就不用了，生活常识。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 25 你还是说说怎么置换法
偶老的带相变得非对流传导模型需要改变看来 |
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m******r
发帖数: 4351 | 26 这个正是我一开始问的问题的核心，是考你的，让你来思考回答。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 27 固体冰不在局地吸收溶解热，只能固体出来
每个细胞内的水分是晶体冻结的
怎么穿过细胞壁，以及很多其他的细胞，来到梨子表面
偶不懂，你给答案吧 |
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j***b
发帖数: 5901 | 28 不存在冰置换的说法。就是像我前面说的，外部水结冰会是放热量，融化冻梨。但是这个热量也是需要热传导的，不是biu一下就过去的。所以归根到底还是热传导速度。用冷水化冻梨可能能节约一些能源。但是速度还是没有温水，热水快。这个我说过了，我哥做过太多次试验了。 |
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a*****i
发帖数: 268 | 29 不知道你在说啥。照你这么说太平洋上产生浮力最大，那什么东西一到了里面还不飞起
来。 |
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m*****d
发帖数: 13718 | 31 冻梨一般比较酸，泡热了吃口感不好
这个热量也是需要热传导的，不是biu一下就过去的。所以归根到底还是热传导速度。
用冷水化冻梨可能能节约一些能源。但是速度还是没有温水，热水快。这个我说过了，
我哥做过太多次试验了。 |
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J****n
发帖数: 3011 | 32 没准是因为热的梨肉比冷的梨肉的thermal conductivity要低很多, 比如梨肉
变热膨胀啊什么的。如果冷水解冻梨比热水快这个claim是真实的话 |
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m******r
发帖数: 4351 | 34 我是强烈怀疑你哥的实验的。
我说的置换意思是梨里面融化，外面结冰。这个过程意味着大量的吸热和散热。
用接近0度的水化梨，水会更容易结冰，这个过程中会放出大量的融解热。
你用热水化，就等价于你要先把这些结成冰的水化开，也就是说你要多克服这些溶解热
。同时你也要考虑水结冰这个过程热量的传导速度。
另外还要注意一点，冰的导热系数是同温度下水的导热系数的4倍，冰的热扩散系数约
为水的9倍。也就是冰能够更快的降温或者升温。所以用热水化冻梨往往
最后剩下一个硬芯没化掉。
这个热量也是需要热传导的，不是biu一下就过去的。所以归根到底还是热传导速度。
用冷水化冻梨可能能节约一些能源。但是速度还是没有温水，热水快。这个我说过了，
我哥做过太多次试验了。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 35 你可以做实验。不见得用冻梨。冻苹果不是也可以么。
你说的冰导热快都没有意义。用热水化梨，梨的外面化了，如果里面还是冰的化不是导热同样快么？化了的部分导热慢了可是有什么关系呢？那部分不是都已经化完了么。
水结冰散热这个我前面都说了很多次了。它散很多热是一回事，这个热传的是不是快是另一回事。化冻梨也就是和梨接触的地方有一薄层冰。又不是整盆水都结冰。就是说这个热量也是通过接触传导的。而不是你想象的那样，一下就“冰置换”了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 不是一薄层，而是一厚层。据我的经验是几乎和梨的体积相等。
散热传热不是你说得那么简单。冻结或解冻都是从表面开始，结冰过程中表面先形成的
冰可以加速热量的散失速度导致结冰速度加快，而解冻过程中先融化的水降低了热量传
导速度从而导致融化的速度降低。 热水解冻主要就是后者，冷水解冻则是前者。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 37 0度的水结冰了，梨里面也是0度，难道是因为有糖分，梨里面的熔点更低？ |
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j***b
发帖数: 5901 | 38 这么跟你说吧。一个物体速度越快，空气阻力越大。如果想让物体在空气中运行一定距
离。如果出速度快的话阻力也会大，那是不是说要初速度不那么快才能运行的快呢？
这个过程没你想想那么简单。其实我也不完全确定。我哥不是专门做实验。他就是想快
点吃上冻梨而已。凉水化他试过。他觉得热水化的快，就这么简单。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 39 你这个热传导也不算数，
无论你怎么化，梨表面开始化了之后，梨芯和你结的冰之间也是一层不流动的水，
和热水状况一样，还得拼温差
至于外表面，热水够多的话，对流得到热效率肯定比冰好
热水倒是可能导致化温度太不均匀口感差了 |
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o****h
发帖数: 721 | 40 对，水结冰超复杂。在零度左右，形状和温差之类的扰动，都可以导致结冰。 |
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o****h
发帖数: 721 | 41
水结冰，是会放热。但是这个热怎么化梨阿？这个热更多的应该到了周围介质了吧，梨
的那个接受面积也太小了吧。
不懂，怎么等价了？怎么这么绕呢？
所以归根到底还是热传导速度。
时间长一点，不久没问题了。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 42 如果开始的水温度过低，会形成低温过饱和状态，不会快速结冰，但是一经扰动，
立刻就会结冰 |
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m******r
发帖数: 4351 | 45 从你的发问可知你连这个现象都没见过，太不着边际了，劝你自己去亲手做一遍有点感
性认识再来 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 这里的关键是冷水，要接近零度。我认为你哥的实验里冷水很可能是室温下的水。
前面你用空气阻力不知道想说明啥，跟这个问题完全没有可比性。
换个角度来说这里的关键是水的结冰，而不是你的热传导 |
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J****n
发帖数: 3011 | 47 不管水结冰是咋回事。热是要靠温差来传导的，而且跟温差成正比 |
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l**s
发帖数: 9490 | 48 看不懂说明中国的素质教育成功，应试教育失败
如果你是适应了应试教育的模式，懂得揣测出题人的想法，这个问题就明朗了
出题人在出这道题的时候，想的是给你一杯水，而这杯水是满的
就这么回事
如果你的思维很活跃，想到了把这杯水倒进一个更大的杯子，我对此表示赞赏 |
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j***b
发帖数: 5901 | 49 Just do the fucking experiment by yourself. Use frozen apple or orange if you don't have pears. |
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