S***e
发帖数: 2072 | 1 其他中国人有无底气、中国有无贵族，和判断林有无底气之间逻辑上无关。
我揣测你指西方艺术史（包括古典音乐）和贵族资助间的关系？
对于林，我被他的画感动的一塌糊涂，当然都是基于我对中国文化的了解。
我个人主观觉得很有底气。
当然我的感动和作者的本意是完全两回事。
可能我文青的over-interpret，不过只要我不试图用自己的主观感受加于他人，用来定
论林“有无”底气，我是诚恳，不夸张，不作假就好。
另一方面，你认为，或者公论，或者正确的解释林确实“无”底气，也和我没什么关系。
ps,我同意专业是存在的，而且很重要。 |
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S***e
发帖数: 2072 | 2 这里的前辈ms都很高深，我跟不上他们。。。我是郁闷的打酱油的 :D
谦虚了，，
--修为差、又冒失的新人 |
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g***y
发帖数: 16371 | 3 关于贵族那个我只是拿来借用一下
那个话题太大我并不打算在这里讨论那个问题
二三十年代文人的文学素养是最高的我不那么反对
但是又谈何“贵族”
所谓的贵族如果不是先祖是皇族并且风风雨雨经历几百年怎么算贵族
中国有几个民营的大资产阶级如晋商一样富可敌国，垄断金融业几百年的
说到底我其实就是想说抛开一人个的作品本身来看
他的作品背后还应该有一些民族的／当色社会以及与前辈画家之间的那样一种关系
很遗憾我在林的作品中不能找到那种东西
而modigliani的作品背后我能看到塞尚、安格尔、甚至波提切利等人
是一个完整的体系，是一个深思熟虑后的思想体现
而林的东西我看到的都是“拿来主义”，支离破碎的
不能说林没有思考，但是他的处理方式在中西结合的最初点上有取巧之嫌
那种中西结合本身出来的效果代替了他们对艺术深度的探讨
虽然没注意过林的原作，但是前段时间看过国内大家吴冠中的东西
当时初看之下也觉得果然是大家，画面结构啊，色彩啊什么的都不错
时候再回忆一下还是单薄的狠，也许也有中国绘画媒介本身的原因
国画自然不能像油画那样本身的厚重感
但是为什么我们看过去一千多年前的唐宋绘画没有这个感觉
难道真的就只是时... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 16371 | 4 是一点儿关系也没有
我就是拿那个来说例子
林风眠在法国呆了那么多年学得西画
然后回国之后基本就搞中西结合了
他中国画的底蕴从何而来？
中国画再不济也没那么容易学吧
一个半吊子水平随便搞几年就能成大师了？
说实话吧他的西画水平可能还是比国画水平要高那么一点
但是显然由于早年出去语言等各方面都有问题
他对西方艺术的理解并不全面
一个俩边都半吊子水平在那个中西结合的大环境下 就这么成大师了
呵呵，这个大师称号得来也太容易了吧
总之对那个时代的水平我一直都持怀疑态度
跟普通人还算不错
做一个真正意义上的大师我觉得够不上
还是那句话深度不够底气不够
系。 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 5 昨天被你们说的很好奇，就上网看了一下林风眠的仕女图
抛开你说的历史积淀，就这些仕女图本身而言，究竟好在什么地方？没觉得有那么好啊
，呵呵 |
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g***y
发帖数: 16371 | 6 其实就是他在画面中结合了中国绘画的线描和西方绘画的结构
有人曾分析说他的线条“一笔下去有转折有明暗有虚实有节奏”
不过我不这么认为 国内捧他的人把他捧得太高了
还大都是他的弟子
绘画在国内是一个大圈子
圈子里的人自然都是大家互相吹捧 我看不惯 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 9 回头再看看，没看到什么线条的变化啊，可能是我眼拙 |
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g***y
发帖数: 16371 | 10 那句话的评价放在席勒身上我无话可说心服口服
但是放他身上。。。怎么就觉得那么大严俨然呢 |
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S*****o
发帖数: 61 | 12 继续讨论下去，或许就各说各话了，如果有机会，希望能够面对原作，当面请教就最理
想了:)
林风眠的学生辈里面，吴冠中，朱德群，赵无极我都看过相当数量的原作，不过在这个
话题下就先不评价了，另外不知道你对齐白石怎么看? |
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S*****o
发帖数: 61 | 13 网上看图这事儿...anyway，如果是摄影作品，看看画册或许还能够凑合 |
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S*****o
发帖数: 61 | 14 需说明我跟他的弟子无任何师承关系
我觉得国内最大问题可能还在不求真（重在求，不在真）
要么一阵热捧，要么无人问津，要么一言以蔽之
其实很多类似人物不是一两句话足以承载的
如果有兴趣就当走进去认真探寻一下
总会有所获 |
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g***y
发帖数: 16371 | 15 喜欢齐白石
因为他一直就是在扎扎实实的做中国画，走得很深入，远非其它人可比
其他人或多或少我都觉得有点趁时代之便欺世盗名 |
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g***y
发帖数: 16371 | 16 国内最大的问题是虚伪
你吹我一下我捧你一句，人与人之间的交往就是互相吹捧
所以我一般更喜欢贬损我的人 |
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S*****o
发帖数: 61 | 17 这个问题其实每个圈子都有，说真话就是很难
但是回到作品，不基于考察原作的一切结论我都很怀疑
他人转述的东西，无论是捧是贬，都不让人放心 |
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S*****o
发帖数: 61 | 18 你的这些质疑在国内早有人提出来，
但背后，就如你所说，其实原因也很复杂
里面想当然的东西也是真心有的，我就不一一解释了
但是我很尊重你的见解，而且想必是前辈，感谢你的回帖讨论，我从中也有所获 |
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g***y
发帖数: 16371 | 19 恩，他的原作我到不是完全没看过
就是印象不深了而已 |
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g***y
发帖数: 16371 | 20 讨论归讨论
讨论的时候我向来不怎么客气
只要是说自己的想法，不是诚心找茬就好
我不是前辈 我有那么老？ |
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m**e
发帖数: 27062 | 21 你俩眼里只看到贵族二字，
goldy完全不想讲贵族啊，只是拿来做个比方说传统和底气的关系吧
系。 |
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g***y
发帖数: 16371 | 23 你总是最能理解我想说什么
很多时候我都怀疑我真的表达能力那么差嘛 |
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m**e
发帖数: 27062 | 24 中西结合的画我觉得乍一看好看，讨巧，很有中国风味，
再一看觉得浅，中国风味毕竟只是中国风味，缺了那种深厚底蕴，不是真正中国
中国画厚重的都非常精致，轻灵的又非常透明
林的画不算精致也不算透明，用色和主题都介于厚重和轻灵之间
虽然占到中西结合耳目一新的巧处，但是也落入非鸟非兽的尴尬
不过说归说，拿来做装饰画还是很不错的
（但是很奇怪我始终不能欣赏他）
说到中西结合，可能技法和主题要纯粹一点会比较好
譬如精湛的中国画法表现西方主题，或者扎实的西方画法表现中国主题
（不要问我例子，大家一起找吧）
画法和主题全都半吊子，那怎么也顶级不了 |
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m**e
发帖数: 27062 | 26 我还诧异地又回去看了看原文，以为自己看得马虎误读了
主要是贵族两个字太大了，把别的话都遮住了，哈哈哈 |
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S*****o
发帖数: 61 | 27 我也喜欢这种直率
只是又特别不愿意与人动气，尤其是在网上，所以打交道之初总是谨慎一些
但是说自己想法的时候，绝对是真心的
至于老不老我真的不了解啊
眼界摆在那里，这玩意是需要积累的
但是言语中透着心气儿，所以我的猜测应该是相当不老的:) |
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S*****o
发帖数: 61 | 30 恩，这个确实很苦恼
想起以前很多想看的看不到，也只能憋着
然后一旦找到个机会，疯狂泄欲…… |
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j******n
发帖数: 21641 | 31 现在的数字博物馆在网上放全息三维作品展，不知道是否有身临之感 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 33 对了，你到我歌剧版来灌水吧，operahouse，我那旱得很 |
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S*****o
发帖数: 61 | 34 恐怕还是很难
从三维重建的技术上讲，目前结构化的场景以及单个物体大概已经比较成熟了
但是对于表面的细节还是很困难，至于一笔一刷，层层叠叠的笔触，就更难了
另外就是网络上的色彩控制也很困难，甚至暂时看几乎就无解
再加上显示器这个观看介质……所以总的来说，我觉得还不如画册 |
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S*****o
发帖数: 61 | 35 多谢！又得知一个新的有趣的版面，以后多去学习
被你看出来了，我对于歌剧确实喜欢，但是欣赏起来有两个硬伤
一是没有接受过声乐训练，所以发声技巧这块，光凭耳朵去品评，借用本版前辈的话，
那真是没有底气
二是不懂意大利语，一直想学也没有遇到合适的契机，不过最近组里来了位意大利姐姐
，很热情的答应教我，如果运气好，今年下半年或许还会有一次去佛罗伦萨的机会，但
愿能成行 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 36 你要求太高了，呵呵，按说萨瑟兰的发音也不好，也不影响人成为一代牛人啊 |
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S*****o
发帖数: 61 | 37 嗯，我的id和nick这对在发声技巧上也常为专家们所质疑，但是无碍我喜爱他们
其实就是自己总想能多理解一些
因为无论哪个行当，专业和业余总是存在难以逾越的鸿沟，希望在歌剧版能学到更多 |
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S***e
发帖数: 2072 | 38 呃，我看到他那张让我很震撼的话的时候还不知道他这么显学。
现在知道了，别人怎么看伊，none of my biz,尤其我不是专业的，我少点一些责任，
可以按个人“审美”爱好为所欲为了，而不必担心不好的后果。
当然看其他人的评价，专业的角度会受到启发。
一见
人的
遍－
，大
差不
坐在 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 39 质疑不质疑，那些人最多也就是专家，Callas就是歌剧的化身，所以无所谓
而且说实话，Callas虽然发声位置不统一，她的技巧还是相当好的，没几个人能比 |
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S*****o
发帖数: 61 | 40 恩，是的
其实我更喜欢Stefano，虽然他的缺陷更明显
我们好像把楼盖歪了，呵呵 |
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j******n
发帖数: 21641 | 42 当年李谷一还被封杀过,说没按规矩唱,但大家都喜欢,也就成了一派 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 43 封杀也谈不上吧，李谷一唱的还是挺好听的，其实感觉她就是气多一点，跟老一辈比起
来稍微虚一点，不过那个时代，估计老人家们什么都看不惯 |
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i***a
发帖数: 11826 | 44 不怕~~：）呃~~我中文表达更差的来垫底呀~~呵呵。 |
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g***y
发帖数: 16371 | 45 hand
很多东西我觉得就没法结合
只能是各自借鉴各自发展
所谓结合其实都是技穷
真正的西洋画事很好
真正的中国画也很好
但是学好哪一个都不容易
既求不得新也求不得深而且在那个大时代下没有自己坚定主意又想出人头地的人才会想
到走捷径。我一直非常不赞成中西结合。出来的基本都是怪胎。 |
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g***y
发帖数: 16371 | 46 恩，我不老
只要不是说我老，其它都没关系
认真的讨论有助于双方的提高 |
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i***a
发帖数: 11826 | 48 2. “事出乎沉思，义归乎翰藻”----《昭明文选》
中国近代史和个人史，往往不忍卒读。
庚子1900年，八国联军，林风眠出生于在广东梅县的普通山村。他从小跟着
祖父做石匠活，墓碑上雕刻些花纹，临些中国传统国画的《芥子园画谱》。他的童年颇
有些类似米开朗基罗-----用锤子和凿子来说话。
不幸的是，他的母亲因为反抗家族私奔而被族里抓回，幼小的林风眠，目睹
着母亲被拷打、被唾骂，最终被转卖。。。（哭）
成名后的林风眠，数次辗转却再也没有找回过母亲。他曾画了大量的《宝莲
灯》《华山救母》《白蛇传》，作品中无不表达出思母救母的期盼与落寞。
《宝莲灯》
《白蛇传》
上中学后，林风眠的绘画得到了美术老师的赞赏。19岁那年，他留法勤工俭
学，数年后，毕业于法国国立高等美术学院。受到导师的启发，他开始逐渐将中国内涵
融入到西方油画。
林风眠的艺术功底，来源于中国传统艺术。而在欧洲，他主要感染了现代主
义、打破学院派的思想，如毕加索、马蒂斯、莫迪尼阿尼的风格影响。24岁时，他展出
了... 阅读全帖 |
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B*****t
发帖数: 3012 | 49 问题：为什么京阿尼的动画第一集都那么囧？凉宫是这样，幸运星也是这样。。。
回答：
因为日本那边的人比较会做生意。
先用第一话把人吓走。。。
然后就会有坚持看完的人评论：真好看。。。
然后那些放弃的人就会有很多集没看。。。
然后就去买正版碟了。。。 |
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f****i
发帖数: 20252 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
Beckett (等待戈多~蝉在叫人坏掉) 于 (Wed Aug 1 14:22:57 2007) 提到:
据说9月15开播Clannad上半部，12月18日开播凉宫春日第二季，播完之后
再播Clannad下半部。
总之，皆大欢喜了。。。
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feilian (夭夭) 于 (Wed Aug 1 17:34:58 2007) 提到:
这个节奏不错啊 要是先播凉宫就太紧凑了
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llyllylly (zealot) 于 (Wed Aug 1 22:29:42 2007) 提到:
先校园剧中间插播凉宫后再神怪剧？ |
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