由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 陈怀
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O****X
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1
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
金子可能被国军搜去
逃都没处逃
s******8
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2
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初

当然枪毙了很多了, 不是枪毙、斗死就是终身劳改。
B*****e
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3
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
太祖不是说自己是中农吗?不过按照对他家描写来看,不象是中农。你的富农从哪来的?
O****X
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4
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
大致也是中农到下中农的水平

的?
t****u
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5
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
富农,太祖自己说的。
Google "毛主席 成分"

的?
B*****e
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6
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
许多国内外人士到韶山参观,当向毛泽东旧居和毛泽东纪念馆的讲解员或韶山的官员提
出这个问题时,他们都说毛泽东的家庭成分是纯朴的农民家庭或革命家庭。然而,如若
翻阅国内外出版的有关著作,对毛泽东家庭成分的记述则说法不一。
1936年10月,毛泽东与美国著名记者埃德加·斯诺谈话时说:

我父亲原是一个贫农,年轻的时候,因为负债过多而只好去当兵。他当了好多年的
兵。后来,他回到我出生的村子,做小生意和别的营生,克勤克俭,攒积下一点钱,买
回了他的地。

这时我家有15亩地,成了中农,靠此每年可以收60担谷。一家5口一年共吃35担—
—即每人7担左右——这样每年还有25担剩余。我的父亲利用这些剩余,又积蓄了一点
资本,后来又买了7亩地,这样我家就有“富”农的地位了。〔美〕埃德加·斯诺:《西
行漫记》,三联书店1979年12月版,第105~106页。

而英国伦敦大学政治系美籍教授施拉姆,在其《毛泽东》一书中对毛泽东家庭成分
的评述却是这样的:

虽然中国农村非常贫穷,一个人生活稍有宽余,即足以定为“中农”甚至富农,但
毛泽东也可能稍微夸大了
t****u
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7
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呵呵!
我老去过太祖家的故居。如果贫下中农能住上太祖家这样的房子,恐怕太祖也搞不起什
么农运来。起码是个富裕中农。
g********n
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8
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
这个靠谱,当时富农和地主家里也没有全死,不然也不会有后来那么多黑五类子弟了,
我家也是黑五类子弟...
s******8
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9
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
毛泽东出身三“黑”:
富农、“反动”军属(湘军)、加资本家
毛泽东父亲毛顺生经商融资曾经发行股票
[1]毛顺生虽然是个农民,但他很有商业头脑,最终成功发家致富。
毛顺生发家,得从他当兵的经历说起。他20多岁的时候,家里还穷困潦倒。他与夫
人文氏所生的第一个儿子夭折后,1893年、1896年又相继得到毛泽东、毛泽民两个儿子
。欢喜之余,人口的增加使得他的生活压力加重。他决心离家到外面打拼,于是参加了
湘军。几年的军旅生涯下来,虽然没有混个一官半职,却让他的眼界大开。
毛顺生开始把目光转向商业领域。他最早是从做米生意开始的。大米的初加工,便
是毛顺生创业的起步了。
慢慢地,利润逐渐滚动,毛家的产业也渐渐做大。于是,毛顺生又开始涉足猪、牛
的买卖。在牛生意方面,他采取的是“双方自愿,双方有利,风险同担”的办法,即他
把母牛买回来后“承包”给他人喂养,养户获牛力、牛粪,主户获牛犊,再出售牛犊或
者喂养长大后出卖,从中获利,如果中途意外,牛死了,那么就由两家平均分担损失。
毛顺生继续把钱用在生意投资上,并在银田寺的“长庆和”米店入了股。他还或多
或少地雇用长工、短工。
毛顺生发行“毛义顺堂”股
d******a
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10
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有些地方,枪毙外加共妻
h**k
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11
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那是有血债的,一般的地主把土地交出来就可以了。否则现在哪那么多骂土改的。
h**k
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12
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什么地方?说说清楚?
d******a
发帖数: 32122
13
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嗯,枪毙的都有血债,包括那些几岁大的地主儿子
h**k
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14
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
太祖能有钱上学,肯定家里不会是贫农,富裕中农至少了。
B*****e
发帖数: 1005
15
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据说当年别人问太祖出生是,太祖说是中农,于是大家这么认定的。如果按实际衡量,
估计不是。
d******a
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16
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当时土改,农民认为就是共产共妻。1,密云有些地方硬把斗争对象家里姑娘或者是已
经结过婚的娶来的媳妇硬分给贫雇农的光棍,强迫他们结婚。
2,平谷强迫40多名斗争对象家寡妇、姑娘和有夫之妇给贫雇农配婚。有的村竟涉及一
些军人家属,军人上前线,其老婆分配给村里光棍做老婆。
大肆屠杀斗争对象子女,进行所谓斩草除根运动,河西中农子女被关押在张家坟120多
人,被乱石砸死96人,120多人当中没有一人是地主子女。莲花瓣村一名贫农团员因为
不同意砸死某一个人而自己也被石头砸死。河东六区被斗中农户全部被打,大龙门19户
中农被斗17户,白色恐怖笼罩在解放区,血流成河,拷打杀人,惨不忍睹,哀号之声,
遍于原野,闻者酸鼻。不用去找人间地狱,这就是人间地狱,
农民认为土改就是共产共妻,在河北某些地方做法更绝,贫农团斗争会认为;要推翻家
庭制度,取消夫妻关系,他们说;一个人长久霸占一个异性,而以妻室丈夫之名制之,
不但妨害双方向外发展,更是抑制双方爱群众之热情,这是一种罪恶,是最大最根本的
社会进化“反动力”。
于是想出了对症下药的歪点子;就是将将一个村镇的男女,用相同的数目聚在一起,用
刻有1、2、3、4
h**k
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17
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原始出处,不要告诉我出自大纪元之类的
d******a
发帖数: 32122
18
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枪毙的都是有血债的
不利于共产党的,都是从大纪元出来的
你google吧
h**k
发帖数: 3368
19
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
google出来的就不要卖弄了,那些垃圾的可靠性谁敢保证。
d******a
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20
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初
毛泽东 富农和商人家庭(湖南 9口22亩地,少年时父亲生意很好了,父亲是商人
200银元起家)
林彪 地主和工厂主(湖北。少年时,父亲有400亩地和织布厂)
陈伯达 知识分子(福建。少年时,家里小地主,父亲是秀才,当老师,)
康生 大地主(山东。少年时,家庭是本县最大地主)
江青 商人家庭(少年时父亲开木器店,母亲是二房)
张春桥 地主家庭(山东。少年时,父亲是地主)
姚文元 知识分子家庭(少年时父亲大作家,不差钱)
x***u
发帖数: 6421
21
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既然按照政策是解放前三年,毛寅秋又哪来的这么多疑问呢?
很顺利成章的该心想:按毛泽东家现在的财产和这三年的财产,应该划为贫农。
毛泽东的家庭成分到底应该评为什么呢?这事可把当时负责土改工作的韶山乡(当时
为清田乡)农会主席兼乡长毛寅秋难坏了。因为他根本不知道毛泽东早在1936年同斯诺
谈话的内容,心想:按毛泽东家原有的财产,应该划为富农。但把富农的成分划在一个
伟大革命领袖家,怎么行呢?他左右为难,没有别的办法,只好写信请毛泽东答复。
t****u
发帖数: 8614
22
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划成分不是按本人算的,而是按父亲辈算的,父亲是什么,儿子就是什么.
老毛的儿子可以算革命干部,但是老毛本人要算他父亲的.
按照这个规矩,太祖的父亲死的时候,有22亩地加上雇过长工,就是富农.所以毛太
祖也是富农成分.
d******a
发帖数: 32122
23
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叶匡政——土改学:划阶级成分
作者: 叶匡政
2007-09-12 12:29:00
划阶级成分是对所有农民个人生活和思想的一次介入,它破天荒地在农民的头脑中,将
人与人的关系分出“敌、我”界限的阵营,改变了每一个农民看待社会与个人的方法。
这一点不仅让农民从心理上与地主分了家,更是唤起了农民潜藏心底的权力欲望。一个
人的出身和过去贫穷的程度,成为他得到各种社会资源和政治地位的底牌。
土改看起来改革的是土地,实质上它改变了人心。
人心变了,人与土地、财产、权力的关系才会变。细究起来,土改的头等大事倒不
是“土地还家”,因为“还家”的土地没过几年就被“合作化”了。土改真正的大事是
“划阶级成分”,这划定的“阶级成分”不仅改变了很多人的下半辈子,甚至影响了几
代人的命运。划阶级成分简单地说来,就是依据土地占有、是否劳动、有无剥削这三大
标准,将生活在农村中的人,划分为地主、富农、中农、贫农、雇农等不同的阶级。这
既是土改中变更地权的理由,更成为确立新政权在乡村中合法性的基础。
虽然有了土地、劳动、剥削这三个标准,但由于执行者颁布相关规定的滞后,各地
出台的办法也大多含义抽象、模糊,使划分
t****u
发帖数: 8614
24
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不论劳动人民家庭出身还是剥削家庭出身的革命军人、干部、职工的子女,凡是随父母
生活长大的,他们的家庭出身应按其父母的职业来定;凡是由祖辈或亲戚朋友的经济收
入抚养长大的,他们家庭出身,则应按祖辈或亲戚的阶级成分来定。根据中国共产党的
规定,干部、军人、职工,如参加革命工作前生长在贫农家庭的,其家庭出身是贫农;
生长在地主家庭的,其家庭出身是地主;剥削阶级家庭出身的革命干部、军人、职工子
女,凡是随父母生活长大的,他们的家庭出身应按其父母的革命职业来定,而不应沿袭
祖辈的阶级成分来定;劳动人民家庭出身的革命干部、军人、职工子女,凡是随父母生
活长大的,他们的家庭出身,也应按其父母的革命职业来定;不论劳动人民家庭出身还
是剥削阶级家庭出身的革命干部、军人、职工子女,凡是由祖辈或亲戚朋友的经济收抚
养长大的,他们的家庭出身,由应按祖辈或亲戚朋友的阶级成分来定。

参见 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B6%E7%BA%A7%E6%88%90%E4%BB%BD
按照这个规定,太祖的成分是有他老的父亲决定的.
如果按解放前3年定,那TG大部分人(包括
x***u
发帖数: 6421
25
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要是这个对非革命军人干部职工也算的话,那某些自己发起来的地主恶霸岂不应该算贫
农?
s******8
发帖数: 7105
26
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有些地方农村械斗很厉害,不免有些仇家,结果仇家就借机报仇了,交出土地后斗死就更多了,剩下的与家属受30年歧视。骂土改不等于是受害者或家属,这是套帽子的。
s******8
发帖数: 7105
27
来自主题: History版 - 土改中被逼叛变的陈怀初

以前是查三代, 本人、父辈、爷辈都算上。
x***u
发帖数: 6421
28
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那老毛应该是贫农-中农-老毛了
t****u
发帖数: 8614
29
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那个算现行,作为反动势力,镇反的时候,早直接毙掉了.
现在是对剩下的人的,再一次甄别.
s******8
发帖数: 7105
30
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出身按最差那个算,
毛家里怎样都不算中农,比平均高了4倍, 是地主、资本家了。
t****u
发帖数: 8614
31
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估计乡长觉得很难办,肯定有人要求比照太祖家,
如果太祖被划成贫农,很多人估计都能划成贫农了.
c*c
发帖数: 2397
32
好文,谢谢分享!

清就截然不同了,民国晚清的一大特点
是传统文化没有丢,新鲜事物滚滚而入,又要怀故又要立新,整个社会环境比较自由宽
泛,形形色色的人和事都跟笋子一样
疯长,所以显得很有生命力,很朝气的样子。所以有点特别之处,而且说民国的范总比
晚清的范好听点,也更接近点吧!
强将手下无弱兵,整体比校长底下强了
不是一点半点。但这些人性格的磨练,能耐的养成的的确确是在民国时期。不仅仅是军
事方面,或是逃难逃荒什么的,而是
整个大环境对人的影响,敢想敢干的确是那个时代的脉搏,无论国共都是这样的。
要是大政府管得太宽了,民间的枝苗都
早早被园丁修剪整齐了,等到控制力弱了,自然又活泛起来了。
能否认这两位也是一号人物吧? 才帝
虽说轻佻了点,但文化底蕴什么的总比喜欢“卓娅和舒拉的故事”的和帝强吧,后者是
清华的牌子,但看看其60年代欣赏东
方红后的表态作文,也就知道被修剪成什么样子了。02年第四代上台的时候特意留意下
新进几位好汉的简历,惊人的相
似,多是40后,貌似根苗也正,5、60年代的工科院校,随后就是技术员,革委会副主
任主任,一路官场往上升,俺觉着
不拘一格降人才是正理,这样都是一
v*****s
发帖数: 20290
33
"
民国经济啥都好,就是没有工业;
民国政治啥都好,就是没有主权;
民国生活啥都好,就是没有活路;
民国军队啥都好,就是不打胜仗;
当代文人啥都好,就是没有节操。"
其实同样是赞扬民国,张鸣的那片五光十色的民国就稍微让人舒服一点。人家至少还承
认“当时的人,分成两部分,一部分是大众,既包括底层的民众,也包括内地的乡绅,
他们对民主没有感觉,没有认识。对于战乱,有切肤之痛,却没有多少发言权。另一部
分上层人士,知识界人士,对战乱的感知相当弱,但发言权大,声音大。对民主的偏好
,主要局限于他们。”

清就截然不同了,民国晚清的一大特点是传统文化没有丢,新鲜事物滚滚而入,又要怀
故又要立新,整个社会环境比较自由宽泛,形形色色的人和事都跟笋子一样疯长,所以
显得很有生命力,很朝气的样子。所以有点特别之处,而且说民国的范总比晚清的范好
听点,也更接近点吧!
强将手下无弱兵,整体比校长底下强了不是一点半点。但这些人性格的磨练,能耐的养
成的的确确是在民国时期。不仅仅是军事方面,或是逃难逃荒什么的,而是整个大环境
对人的影响,敢想敢干的确是那个时代的脉搏,无论国共都是这样的。
要是大政府管得太宽了,
h***i
发帖数: 89031
34
跟你们家被分了好多地一样
哈哈


45
w****j
发帖数: 5581
35
拔枪自刎?
这谁写的GP文章啊?硬是把好端端的血泪控诉写成了笑话。


45
s*********r
发帖数: 326
36
怪不得tg占领崇礼以后杀光全县老百姓呢。
p******y
发帖数: 3742
37
改成拔枪自尽就差不多了。
a********s
发帖数: 557
38
舔共傻查还真是让人开眼,被戳痛处想反驳又没本事,
只好拿个一字之差的鸡毛当锤子使,你们这买买提上几个常驻美国
隔着太平洋舔共真是极品。
w****j
发帖数: 5581
39
这文章是你写的? 我只好实话实话不怕得罪你:你中文写的真够烂的。
不管LZ文章谁写的,你这么跳出来辩护,呵呵,急个啥啊?这么搞笑的文章都不许人家
笑一笑,你以为你是谁啊?
p******y
发帖数: 3742
40
左的错误给冀东造成了严重危害,由于只抓土改,忽视生产,贻误了农时,荒芜一百多
万亩农田,造成1948年春夏的灾荒;滥斗滥杀,侵犯私人工商业和中农的利益;错误地
打击了一些自己的同志,使基层党组织一度陷于瘫痪,影响了参战支前工作等等。
《1948年4月30日东北局关于纠正冀东土改中左倾错误给程子华的指示》中写道:
冀东在复查与平分中,普遍而严重地侵犯工商业与中农利益,打人普遍,杀人近*(原
文如此)……。
1948年10月,冀察热辽分局书记黄火青在冀察热辽中央分局总结土改的扩大干部会
议上的报告,讲到冀东土改极左泛滥的情形,摘录部分如下:1,左倾冒险主义的错误
;侵犯中农,打击面大,孤立了贫雇农(所以当时傅作义将军自信的说傅军得到了人民
群众广泛支持完全是正确的)。如;热辽什么营子38户中农全部被侵犯,如果村中53%
被打击,即够上一个打一个,再加上查黑点,有些贫雇农不要,变成一个打两个,贫雇
农完全处于孤立。
a********s
发帖数: 557
41
我说你是神经错乱了还是根本看不懂中文?
lz贴不是我写的就不能评价你的脑残了?
人家帖子写的怎么样你根本说出不来,你一个屁股决定脑袋的
一看到你党妈不利的贴就跳出来,瞪大驴眼费老劲好不容易
找出一个 “拔枪自刎”用词不太贴切,就傻逼一样以为找到大杀器了,
就大骂别人文章是狗屁, 你自己不觉得害臊?
我说你这种年纪一大巴,死皮赖脸躲在海外的大叔级“小”将就
不能有点自知之明么?
p******y
发帖数: 3742
42
不就说了拔枪自刎这个问题么,你老不要一触即跳。
w****j
发帖数: 5581
43
呵呵,我多大年纪,轮不到你来讨论。讨论一个ID的年纪,你RP很好么。这啥神圣文章
还就不许别人调笑(那也算大骂,那你这个算什么?满地打滚?)一下?你是上帝还是
big brother? 连粗口都爆出来了,你太有娱乐精神了。你继续吧,记得按时服药,控
制一下,不要动不动就歇斯底里。
k**0
发帖数: 19737
44
呵呵,还是你仔细
d******a
发帖数: 32122
45
当时的共产党很坏
在山西给地主(其实是开明士绅)鼻子穿孔套绳子,逼着他的在共产党做官的禽兽儿子
在前边牵着
r*****y
发帖数: 53800
46
伯玉写的
a**i
发帖数: 5846
47
对不住,才发现这个thread里有下流ID在闹,不继续了,删除了我的发言。
g*****g
发帖数: 6798
48
我刚要会他的帖子,他自己就先删除了.
哪知道你的暴露智商贴立即就出来了.
人家的智商比你强多了,马上就发现了问题.
_____________________________
你看文章要仔细,
他们全家是迁进解放区的.
结果全家丢命,你说是谁害的?
g*****g
发帖数: 6798
49
如果一个字用错了,就成了joke.
那么扪心自问,谁敢说自己不是joke.
a**i
发帖数: 5846
50
实话实说,我删除不是因为意识到了自己的问题,是发现前面有我不齿的ID在发言。不
愿意和这种人讨论。
这个搬到解放区的可能我还真没考虑到。这个解释是有道理的。
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