c***s
发帖数: 70028 | 1 一号墓二号墓高空俯拍
陶俑
这是二号墓（萧后墓）墓室及其中出土的女性人骨遗骸和随葬品
这是扬州原有的“隋炀帝陵”。它位于扬州市邗江区槐泗镇槐二村，是由清嘉庆年间大学士阮元经考证并出资修复的。上世纪80年代以后，该处经过多次整修，成为扬州著名的旅游景点。曹庄墓葬确认为隋炀帝墓后，原来槐泗“隋炀帝陵”，将作为历史纪念性遗址存在
现代快报记者16日下午在江苏扬州召开的隋炀帝墓考古发掘成果新闻发布会上获悉，此前在该市发现的疑似隋炀帝陵经过考古发掘论证，确认为隋炀帝杨广与萧后最后埋葬之地。墓葬中不仅出土大量随葬品，还发现了两颗男性牙齿和女性人骨遗骸。
今年3月，在扬州市西湖镇司徒村曹庄一房地产建设项目中发现两座砖室墓，出土了铜质的衔环铺首以及金镶玉腰带，墓志清楚写着“隨故煬帝墓誌”等字样。考古专家推测，该墓志表明墓主为隋炀帝杨广。此前位于该市邗江区槐泗镇槐二村，已有一处公布为省级文保单位的隋炀帝陵，是由清嘉庆年间大学士阮元经考证并出资修复的。上世纪80年代以后，该处经过多次整修，成为扬州著名的旅游景点。
16日上午，国家文物局和中国考古学会在扬州组织召开扬州曹庄隋唐墓葬考古发掘成果论证会，中国考... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 419 | 2 http://www.js.xinhuanet.com/2013-11/17/c_118172057.htm
2013年11月17日 09:50:23 | 责任编辑：许任芳 | 来源：新华网综合
11月16日下午，中国考古学会召开新闻发布会宣布：扬州曹庄隋唐墓葬为隋炀帝墓，是
隋炀帝杨广与萧后最后的埋葬之地。11月16日，国家文物局和中国考古学会在江苏扬州
组织召开扬州曹庄隋唐墓葬考古发掘成果论证会，专家一致确认，此前在该市发现的疑
似隋炀帝陵经过考古发掘论证，确认为隋炀帝杨广与萧后最后埋葬之地。墓葬中不仅出
土大量随葬品，还发现了两颗男性牙齿和女性人骨遗骸。今年3月，在扬州市西湖镇司
徒村曹庄一房地产建设项目中发现两座砖室墓，出土了铜制的衔环铺首以及金镶玉腰带
，墓志清楚写着“隨故煬帝墓誌”等字样。考古专家推测，该墓志表明墓主为隋炀帝杨
广。新华社发
新华社照片，扬州（江苏），2013年11月16日扬州确认发现隋炀帝墓
11月16日，工作人员在一号墓（隋炀帝杨广墓）的墓室内进行考古研究发掘。当日，国
家文物局和中国考古学会在江苏扬州组织召开扬州曹庄隋唐墓葬考古发掘成果论证会，
专家... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 在五千年的中华历史长河中，朝鲜一直以来都以中原附属国的形式存在，千百年来一直
臣服于中原，但是就是这样的一个小国，在历史上被很多人视之为“火药桶”这是为什
么呢？
在中国历史上，至少有三个王朝的灭亡和朝鲜有直接联系。如果不是隋炀帝杨广三征高
句丽，隋朝的统治很可能还能延续几十到上百年；如果不是万历皇帝拼到财政破产去“
抗日援朝”，明朝或许也不会那么容易就会让努尔哈赤家族摘了桃子；如果大清国没有
在甲午战争中败北，光鲜亮丽的洋务运动或许还能糊弄世界几十年。当然，还有抗美援
朝，这次是挽救了“中华民国”。
然而，在这其中最让人想不通的，却还是隋炀帝为什么要矢志不渝地去打高句丽，甚至
打到国破家亡也不改初衷。对于后世来说，隋炀帝此举往往被解读为非理性的疯狂行为
，再或者无非就是好大喜功、穷兵黩武，反正就是连“保家卫国”此等水平的解释都不
给一个。
就中国历史来看，将如此一场大规模战争的发动归因于某个昏君的“疯狂”，可能也是
绝无仅有的。其实，要戳破这种观点非常容易，即使隋炀帝是昏君，那隋文帝杨坚和唐
太宗李世民总不是了吧，但是，这两个“圣君”级的皇帝也都打过高句丽，并且，也都
没有打赢。
那... 阅读全帖 |
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b****n
发帖数: 50 | 4 隋炀帝是隋朝第二代皇帝，他在隋文帝＂开皇之治＂的基础上，征发百万民工，用
五年时间凿通了一条贯通南北的大运河，大大便利了南北交通，促进了南北经济交流，
在中国历史上留下了一项伟大的工程;隋炀帝增设进士科，使科举制度正形成;他还三次
派人到台湾，密切了大陆与台湾的联系。但是，隋炀帝好大喜功，穷奢极欲，滥用民力
，横施暴政，给人民带来空前的灾难。在历史上留下了暴君的骂名。
隋炀帝杨广是隋文帝的次子，被封为晋王。他的野心很大，心术不正，又诡于伎俩
。他早就凯觎长长兄杨勇太子的地位，想取而代之。为达目的，先要博得隋文帝的好感
。他听说隋文帝对杨勇生活奢华很不满意，就设法在隋文帝面前装出节俭的样子。有一
次隋文帝要到他的府里来，他事先让平时陪伴他的许多美女都躲到后面去，只留下年纪
比较大，又长得不怎么好看的迎候隋文帝;还让人把一张断了弦又落满灰尘的琴放在显
眼的地方。隋文帝果然被他蒙蔽，夸他不好声色又知节俭。还有一次他看人打猪，天突
然下起大雨，随从拿油衣(涂有桐泊的雨衣)让他穿上。
他说：＂你们都淋着雨，我怎么能一个人穿呢？＂一直和大家一起受雨淋。隋文帝
听说后，很是高兴，夸他有仁爱之心。为了... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 5 4月16日中午，扬州隋炀帝墓发掘现场，闻讯而来的市民欲进入施工场所一窥究竟，被围挡挡在外面。
4月14日，扬州市考古研究所宣布发现隋炀帝杨广真陵，直指已认可两百余年的原有陵墓为伪陵，一时引发热议，成为世人关注焦点。
因前有“曹操墓”风波为鉴，人们并没有对此次的“重大发现”照单全收，相反质疑声四起：在高调发布的背后，有没有经过科学严谨地论证和考据？这背后是否存在炒作之嫌？
就在学术圈不断地质疑、针对质疑再质疑的时候，考古所方面却封口拒绝了所有媒体。
封闭的新墓
挡板挡住了市民和记者
4月16日中午，扬州市邗江区西湖镇司徒村曹庄，一处已有围墙圈起的房产项目工地上，又用挡板围起500平方米左右的地块，里面正是扬州市考古研究所（以下简称考古所）指称的杨广真陵。
4月14日下午，考古所召开新闻发布会，宣布在此发现杨广真陵，并于当天竖起挡板非考古队聘请人员，任何人不得入内。挡板不仅仅挡住了市民，考古所一名员工称：“连央视记者都挡住了。”事实上，挡板更是挡住了外界的汹涌议论，让这块方寸之地暂得安宁。
14日的发布会上，考古所所长束家平称，尤为重要的是，在此处墓穴中发现了“隨故煬帝墓誌”，显示墓主为隋... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 隋炀帝（５６９～６１８年），即杨广。隋文帝之子，在皇帝位９年。即位后大兴
土木，修筑宫殿，开掘运河，开辟驰道。因每项工程均耗人、物无数，国运渐衰。各地
起义烽火连天，隋朝覆灭。其在江都被禁军将领宇文化及缢死。一说其是弑父篡位。
隋炀帝还未出生，怀孕的独孤皇后某夜梦见一条龙从身中钻出来，在天空中飞了十
多里，然后坠落于地，尾部折断了。独孤后将这个梦告诉隋文帝。文帝沉吟不语。传说
隋炀帝出生的时候，红光漫天，乡间牛马皆鸣。
隋炀帝三岁时，一天在文帝身边玩。文帝抱着他玩视良久，然后叹气说：“此儿极
贵，然而破灭杨家的恐怕也是他。”隋炀帝到了十岁左右，喜欢读书，甚至于方药、天
文、地理、伎艺、术数，无不通晓。然而他性子偏急，阴贼刻忌，好猜测别人的心理。
自权臣杨素死后，隋炀帝开始肆无忌惮地淫乐。
炀帝即位后，大兴土木，他造的西苑方圆二百里，役使的民夫超过百万。苑内分十
六院，聚集精美的石头堆成山。凿池做成五湖四海的规模。下诏令凡天下所有珍异的鸟
兽草木，全部送至长安。西苑十六院的名称都是隋炀帝亲自所起，每院有二十位美女，
选炀帝经常幸御的那个为首。院里的树叶冬天凋落后，就剪彩绢为花，点缀于枝条... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 7 http://hx.cnd.org/?p=129781
历史上的帝王大多爱面子，喜欢搞大场面，其中一位要数大名鼎鼎的隋炀帝杨广先生，
此君统治之时，恰逢国力强盛。
强大到什么程度呢？史书上说，“炀帝即位，是时户口益多，府库盈溢”。(《隋书·
食货志》)。
“户口益多”到什么程度？可以看一组数据。北周时，人口只有9009604人，隋炀帝大
业二年，人口一下子跃升到46019956人，增长了五倍。（钱穆《国史大纲》商务印书馆
1940年版）
所谓“贞观之治”时的人口与隋炀帝早期比起来，都要逊色很多。“隋炀帝登基就有
890万户，而唐太宗直到驾崩才有380万户，国力之差距可以想见。”（达夫、施奇等编
著《创造财富的经济名家》中国经济出版社2011年7月版）如果国家没有一定的财力，
就不可能养活这么多人，隋朝的“人口红利”相当可观。
“府库盈溢”又到什么程度？《通典》卷七《食货典》载：“隋氏西京太仓，东京含嘉
仓、洛口仓，华州永丰仓，陕州太原仓，储米粟多者千万石，少者不减数百万石。天下
义仓，又皆充满。京都及并州库布帛各数千万。而赐赉勋庸，并出丰富。”
《贞观政要·辩兴亡》里所说：隋氏“计天下... 阅读全帖 |
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s**a
发帖数: 141 | 8 隋炀帝即位后，大兴土木，他造的西苑方圆二百里，役使的民夫超过百万。苑内分十六
院，聚集精美的石头堆成山。凿池做成五湖四海的规模。下诏令凡天下所有珍异的鸟兽
草木，全部送至长安。西苑十六院的名称都是隋炀帝亲自所起，每院有二十位美女，选
炀帝经常幸御的那个为首。院里的树叶冬天凋落后，就剪彩绢为花，点缀于枝条。冬天
，杨广所到的宫院，池沼中的冰得赶快凿掉，用彩绸剪成莲叶荷花布置在上。隋炀帝又
凿了五湖，这每湖方圆都有四十里。湖中积土石为山，山上有雕刻精美的亭台楼阁，澄
碧的湖水四周环绕。接着又凿了北海，方圆四十里。海中有蓬莱、方丈、瀛洲三座山，
山上都是台榭回廊。到了大业六年，后苑草木鸟兽逐渐繁息茂盛。炀帝的离宫遍天下，
自长安至江都，置离宫四十余所。各离宫都置备大量宫女。炀帝照《礼记·昏义》所说
的，置三夫人、九嫔、二十七世妇、八十一御妻，共一百二十人。其实《礼记·昏义》
的说法，只是古人设想的一种制度，并未真正实行过，而炀帝却替古人实行了。
隋炀帝造迷楼，互相连属，回环四合，进入迷楼的无不迷路，连续几天都出不来。隋炀
帝对左右说：“就是仙人游在其中，也会迷路。”他在迷楼上设了四副宝帐，分... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 9 http://henan.sina.com.cn/news/z/2014-11-11/0813-170339.html
南水北调卫辉段现酋长墓 墓主曾被隋炀帝开除
2014年11月11日08:13大河报
乞扶令和墓的墓门
策划文体新闻中心执行首席记者 姚伟 实习生 陈京文
记者 闫化庄 首席记者 陈晓东 摄影学术顾问 张志清研究员
大地平旷，远山巍峨，一渠清流，柔柔缓缓，逶迤而来。
站在卫辉唐庄镇大司马村跨渠公路桥上，眼前大地美如画卷。自焦作到新乡，我们
追随南水北调干渠北行，沿途寻访王门、路固、毡匠屯等遗址，随后赶到大司马村。这
个村发现的鲜卑“酋长”墓，透露着南北朝时期民族大融合的丰富讯息。
大司马村干渠沿线发现了28座古墓，其中一座发现墓志，证明墓主人是隋代“使持
节柱国西河郡开国公”乞扶令和及夫人郁久闾氏，引起了广泛的关注。
单是“乞扶”、“郁久闾”这两个姓氏，已很令人瞩目。“郁久闾”是柔然王族，
柔然强大的时候，西魏文帝元宝炬、东魏权臣高欢(后被追尊为北齐高祖神武帝)都被迫
废正妻，分别娶郁久闾氏为妻。那时候，郁久闾氏都是“白富美”，非同小可。
“乞扶”则是鲜卑乞扶部世袭酋长... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 10 墓志上部分文字很清晰
墓志盖原件
今年4月，扬州曾举办过隋炀帝墓出土文物展，现代快报曾做过报道。据了解，在为期3个月的首次展览中，共有超过27万人次前往参观。昨天，为满足游客需求，扬州文物部门对隋炀帝墓出土文物重新布展。除此前展出文物再度亮相外，此次布展还增加了一些新文物，其中，能证明隋炀帝墓主人的“铁证”墓志原件首次亮相。通讯员 朱建兵 现代快报记者 宋体佳
部分文物修复后再次亮相
据了解，曹庄隋炀帝墓出土文物共400余件(套)，首次展览，主办方从中遴选了135件(套)代表性文物展出。据介绍，在3个月的展览中，共有超过27万人次参观，堪称博物馆“最受欢迎”的展览。再次布展，就是为了满足游客的“胃口”。据了解，此次展期从昨天开始，预计至10月8日止。
据了解，此次展品绝大部分都是之前展出过的，但不少展品都经过了重新修复。其中，隋炀帝墓出土的灰陶骆驼俑此前破损极为严重，只能平放在展台上。昨天，现代快报记者在现场看到，经过修复的骆驼俑身体多部位已经被固定，可以站在展台上了。
此外，隋炀帝墓出土的双人首鸟身俑的顶部羽毛也经过修复，更加栩栩如生。萧后墓出土的陶牛也出现在参观者面前。还原隋炀帝墓... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 11 隋炀帝就是个浪漫主义者
摆出百万大军的架势就是为了得瑟一下天朝上邦有多牛逼
直接靠兵势压服古棒
实际还真做不到全线压上
这个底子不仅仅是后勤角度的，民力，威望等等
征高丽算是隋炀帝的政治游行，继先帝未尽之事业
跟他之前巡陇右雁门一样的政治游行，不过玩的更大
基本是无端的赌君信与国运于一边事
所谓征辽亦偶然，可一旦上了赌桌想撤就不那么容易了
其后果就是一定要胜，不胜就要不断加码
最后胜是胜了国运也没了
而辽东这种季节性战场是不适合全线压上的作战方式的
隋炀帝不行，就是趁人之危的千古名君唐太宗也不行
唐太宗虽然懊悔少了拉他下赌桌的魏征
可实际还是他的伤病起了作用
btw，隋炀帝挨冻那个天山是祁连山
当时是隋炀帝从青海出大斗拨谷到河西的张掖
大斗拨谷就是现在青海的扁都口，气候确实很怪
我曾经也是八月份路过，一路上太阳晒的让人晕，一下雪浑身打颤
底子应该是够厚了吧？
据说隋朝国库够维持运转几十年的。
隋炀帝不是败了一次，而是数次（包括远征高句丽两次）。
我看主要还是他志得意满，过于托大了。
而且的确有点奢侈。更主要的，不体察民情，不顾民意。
当时劳役太多，很多百姓甚至自断手脚以逃避赋税差役。... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 12 隋炀帝就是个浪漫主义者
摆出百万大军的架势就是为了得瑟一下天朝上邦有多牛逼
直接靠兵势压服古棒
实际还真做不到全线压上
这个底子不仅仅是后勤角度的，民力，威望等等
征高丽算是隋炀帝的政治游行，继先帝未尽之事业
跟他之前巡陇右雁门一样的政治游行，不过玩的更大
基本是无端的赌君信与国运于一边事
所谓征辽亦偶然，可一旦上了赌桌想撤就不那么容易了
其后果就是一定要胜，不胜就要不断加码
最后胜是胜了国运也没了
而辽东这种季节性战场是不适合全线压上的作战方式的
隋炀帝不行，就是趁人之危的千古名君唐太宗也不行
唐太宗虽然懊悔少了拉他下赌桌的魏征
可实际还是他的伤病起了作用
btw，隋炀帝挨冻那个天山是祁连山
当时是隋炀帝从青海出大斗拨谷到河西的张掖
大斗拨谷就是现在青海的扁都口，气候确实很怪
我曾经也是八月份路过，一路上太阳晒的让人晕，一下雪浑身打颤
底子应该是够厚了吧？
据说隋朝国库够维持运转几十年的。
隋炀帝不是败了一次，而是数次（包括远征高句丽两次）。
我看主要还是他志得意满，过于托大了。
而且的确有点奢侈。更主要的，不体察民情，不顾民意。
当时劳役太多，很多百姓甚至自断手脚以逃避赋税差役。... 阅读全帖 |
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p********i
发帖数: 719 | 13 近日温习了《资治通鉴.隋纪》，又重看了蒙曼教授的《大隋风云》，得杂文笔记
一篇，与诸君分享。
据蒙曼教授《大隋风云》介绍，隋炀帝杨广好大喜功，从登基到大业八年，短短八
年时间上马了营建洛阳、修长城、挖运河、建宫殿等二十几项等工程，全国人口只有
4600万的情况下征发民工3200万人次。
隋炀帝建这些大工程有一个特点就是滥用民力，不把百姓当人看，修洛阳城征发民
工二百万，死者十之四五。修长城征发民工百万，死者十之五六。尤其是挖运河工程量
最大，死者最多，今天不少地方小孩哭闹，大人吓唬“再哭，麻虎儿来吃人了”，就是
源于挖运河传说中的麻叔谋吃人事件。
后来隋炀帝东征高丽，命民工打造战船，民工整天生虫而死者不计其数，当时的民
工下水病死，不下水杀头，死尸飘于海上，宛若人间地狱。隋炀帝东征高丽，死亡的军
人和后勤保障的民工将近二百万。
隋炀帝不但好大喜功，而且听不进批评意见，据《资治通鉴.隋纪六》记载，隋炀
帝曾经对大臣说：“我性不喜人谏，若位望通显而谏以求名者，弥所不耐。至于卑贱之
士，虽少宽假，然卒不置之地上。”
隋炀帝命御史大夫大臣张衡“大营汾阳宫”， 张衡进谏：“比年劳役繁多，百姓
疲... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 14 这个底子不仅仅是后勤角度的，民力，威望等等
征高丽算是隋炀帝的政治游行，继先帝未尽之事业
跟他之前巡陇右雁门一样的政治游行，不过玩的更大
基本是无端的赌君信与国运于一边事
所谓征辽亦偶然，可一旦上了赌桌想撤就不那么容易了
其后果就是一定要胜，不胜就要不断加码
最后胜是胜了国运也没了
而辽东这种季节性战场是不适合全线压上的作战方式的
隋炀帝不行，就是趁人之危的千古名君唐太宗也不行
唐太宗虽然懊悔少了拉他下赌桌的魏征
可实际还是他的伤病起了作用
btw，隋炀帝挨冻那个天山是祁连山
当时是隋炀帝从青海出大斗拨谷到河西的张掖
大斗拨谷就是现在青海的扁都口，气候确实很怪
我曾经也是八月份路过，一路上太阳晒的让人晕，一下雪浑身打颤
底子应该是够厚了吧？
据说隋朝国库够维持运转几十年的。
隋炀帝不是败了一次，而是数次（包括远征高句丽两次）。
我看主要还是他志得意满，过于托大了。
而且的确有点奢侈。更主要的，不体察民情，不顾民意。
当时劳役太多，很多百姓甚至自断手脚以逃避赋税差役。
相比之下，唐王朝初期也是到处征战，也数次攻打高句丽。
那时候唐朝底子要比隋朝差多了。但百姓很踊跃报名参军。
隋炀帝到处... 阅读全帖 |
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发帖数: 3240 | 15 这个底子不仅仅是后勤角度的，民力，威望等等
征高丽算是隋炀帝的政治游行，继先帝未尽之事业
跟他之前巡陇右雁门一样的政治游行，不过玩的更大
基本是无端的赌君信与国运于一边事
所谓征辽亦偶然，可一旦上了赌桌想撤就不那么容易了
其后果就是一定要胜，不胜就要不断加码
最后胜是胜了国运也没了
而辽东这种季节性战场是不适合全线压上的作战方式的
隋炀帝不行，就是趁人之危的千古名君唐太宗也不行
唐太宗虽然懊悔少了拉他下赌桌的魏征
可实际还是他的伤病起了作用
btw，隋炀帝挨冻那个天山是祁连山
当时是隋炀帝从青海出大斗拨谷到河西的张掖
大斗拨谷就是现在青海的扁都口，气候确实很怪
我曾经也是八月份路过，一路上太阳晒的让人晕，一下雪浑身打颤
底子应该是够厚了吧？
据说隋朝国库够维持运转几十年的。
隋炀帝不是败了一次，而是数次（包括远征高句丽两次）。
我看主要还是他志得意满，过于托大了。
而且的确有点奢侈。更主要的，不体察民情，不顾民意。
当时劳役太多，很多百姓甚至自断手脚以逃避赋税差役。
相比之下，唐王朝初期也是到处征战，也数次攻打高句丽。
那时候唐朝底子要比隋朝差多了。但百姓很踊跃报名参军。
隋炀帝到处... 阅读全帖 |
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发帖数: 1741 | 16 隋炀帝们的末日
封建集权统治最怨怼的就是废长立幼，用他们自己的行话说就是：“鲜有不招乱者”，
隋炀帝的末日也就是这一论断的最好注脚。
然而，集权统治的怪圈又无法避免废长立幼这一怪胎的生长，所以，总是会出现一方面
总结经验教训，一方面又忙不迭地重演历史闹剧。包括推翻隋炀帝的李渊、李世民父子
何尝不是踩着他们这位表弟、表叔的脚印走过去的？
隋炀帝杨广因为得位不正，就需要强化自己的权威，他的或扰攘四方、或营建浩繁，归
根结底都是要大树特树自己的绝对核心地位，摆出一副强梁的样子给天下人做装逼范儿。
宋人叶适说杨广“炀帝以巡游亡天下”，什么是巡游，说穿了就是乱花钱，透支几代人
的财力物力来完成他这一代人的荣光。
如果仅仅是这些动作还不足以让隋炀帝完蛋。因为盐碱地历来就有一大批听话的猪狗牛
羊，他们直到被压榨出最后一滴血的时候，也不过嗷地喊上一嗓子而已。
问题出在哪儿呢？出在内部。
杨广后期出现的三次比较大规模的反对派行动的领军人物，无一例外都是隋朝的核心层
或者“杨二代”。第一次的李密，李密是公爵后裔，很早就受到杨素杨玄感父子的知遇
，瓦岗军充其量不过是他麾下的水军罢了，不过，李密还只是攻其外；... 阅读全帖 |
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发帖数: 1741 | 17 隋炀帝们的末日
封建集权统治最怨怼的就是废长立幼，用他们自己的行话说就是：“鲜有不招乱者”，
隋炀帝的末日也就是这一论断的最好注脚。
然而，集权统治的怪圈又无法避免废长立幼这一怪胎的生长，所以，总是会出现一方面
总结经验教训，一方面又忙不迭地重演历史闹剧。包括推翻隋炀帝的李渊、李世民父子
何尝不是踩着他们这位表弟、表叔的脚印走过去的？
隋炀帝杨广因为得位不正，就需要强化自己的权威，他的或扰攘四方、或营建浩繁，归
根结底都是要大树特树自己的绝对核心地位，摆出一副强梁的样子给天下人做装逼范儿。
宋人叶适说杨广“炀帝以巡游亡天下”，什么是巡游，说穿了就是乱花钱，透支几代人
的财力物力来完成他这一代人的荣光。
如果仅仅是这些动作还不足以让隋炀帝完蛋。因为盐碱地历来就有一大批听话的猪狗牛
羊，他们直到被压榨出最后一滴血的时候，也不过嗷地喊上一嗓子而已。
问题出在哪儿呢？出在内部。
杨广后期出现的三次比较大规模的反对派行动的领军人物，无一例外都是隋朝的核心层
或者“杨二代”。第一次的李密，李密是公爵后裔，很早就受到杨素杨玄感父子的知遇
，瓦岗军充其量不过是他麾下的水军罢了，不过，李密还只是攻其外；... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 18 隋炀帝是不是就变成隋武帝了
没准今天连朝鲜都没有了
隋炀帝这个人,是个天赋甚高的文科生，文笔也很有两笔刷子，也很有抱负，非
常仰慕汉武帝和秦始皇的武功，一心一意开疆拓土。
当时隋朝大败契丹，男人杀光，女人和突厥各分一半；大败吐谷浑，羁住突厥，
在西域设立鄯善等四郡，还派人征讨流球，大胜而回。
司马光在书里少有地羡慕说： “东西九千三百里，南北万四千八百一十五里。隋氏之
盛，极于此矣。” 也是，在宋朝人的眼里，隋朝确实大得太多了。
为了通西域，隋炀帝采取汉武帝的贿赂政策，浪费巨大：“自是西域诸胡往来相继，所
经郡县，疲于送迎，糜费以万万计，卒令中国疲弊以至于亡”。司马光说了这么多还嫌
不够，又在下一卷里面再次强调："自西京诸县及西北诸郡，皆转输塞外，每岁钜亿万
计；经途险远及遇寇钞，人畜死亡不达者，郡县皆征破其家。由是百姓失业，西方先困
矣。"
隋炀帝这个人其实也不算非常残暴，比如他恨高颎，但是他也只是把高颎本人杀了，儿
子充军而已，比起南北朝时期非常平常的夷三族夷九族好多了。征高丽，他下令说"今
者吊民伐罪，非为功名。...高丽若降，即宜抚纳，不得纵兵。" 结果高句丽人利用了
这一点， |
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f****e
发帖数: 24964 | 19 隋文帝和老毛都是在长期分裂动荡之后实现了国家民族的统一
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区别是隋文帝是从南北朝的实质分裂，到隋朝的实质统一，而且是结束了异族统治，实
现了汉族主体民族的统治。老毛是从国民党地理和思想上的形式统一，到地理上大陆主
体部分的实质统一，但是导致台湾地理分裂，华人世界思想大分裂，而且老毛是依靠异
族的力量打内战。
隋文帝开创的 三省六部制 和 科举制（隋炀帝完善）对后世影响了一千多年，是中国
思想和政治统一的重要制度。老毛死了就人亡政息
*****
隋炀帝好大喜功急功近利和老毛类似，建大运河相当于造原子弹
隋炀帝武功也不错，灭南朝，征突厥，契丹，平吐谷浑。三征高句丽虽然最后赢了，但
是耗空了国力，类似于老毛与苏联美国对抗
隋炀帝也好写诗，是隋唐两代代表性的诗人，也属于豪放派（后期倒霉转为婉约派） |
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h******i
发帖数: 21077 | 20 隋炀帝写诗很好，包子基本上文盲；
隋炀帝曾灭江南，战功赫赫，包子基本上不会用枪不会带兵；
隋炀帝聪明灵悟，包子才学中人之姿；
隋炀帝是文帝亲子，正统在手；包子只是将军之后耳； |
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m******r
发帖数: 4351 | 21 隋炀帝是不是就变成隋武帝了
没准今天连朝鲜都没有了
隋炀帝这个人，是个典型的文科生，天赋甚高，文笔也很有两笔刷子，也很有抱负，非
常仰慕汉武帝和秦始皇的武功，一心一意开疆拓土。
当时隋朝大败契丹，男人杀光，女人和突厥各分一半；大败吐谷浑，羁住突厥，
在西域设立鄯善等四郡，还派人征讨流球，大胜而回。
司马光在书里少有地羡慕说： “东西九千三百里，南北万四千八百一十五里。隋氏之
盛，极于此矣。” 也是，在宋朝人的眼里，隋朝确实大得太多了。
为了通西域，隋炀帝采取汉武帝的贿赂政策，浪费巨大：“自是西域诸胡往来相继，所
经郡县，疲于送迎，糜费以万万计，卒令中国疲弊以至于亡自是西域诸胡往来相继，所
经郡县，疲于送迎，糜费以万万计，卒令中国疲弊以至于亡”。司马光说了这么多还嫌
不够，又在下一卷里面再次强调："自西京诸县及西北诸郡，皆转输塞外，每岁钜亿万
计；经途险远及遇寇钞，人畜死亡不达者，郡县皆征破其家。由是百姓失业，西方先困
矣。"
隋炀帝这个人其实也不算非常残暴，比如他恨高颎，但是他也只是把高颎本人杀了，儿
子充军而已，比起南北朝时期非常寻常的夷三族夷九族好多了。征高丽，他下令说"今
者吊民 |
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m******r
发帖数: 4351 | 22 隋炀帝是不是就变成隋武帝了
没准今天连朝鲜都没有了
隋炀帝这个人，是个典型的文科生，天赋甚高，文笔也很有两笔刷子，也很有抱负，非
常仰慕汉武帝和秦始皇的武功，一心一意开疆拓土。
当时隋朝大败契丹，男人杀光，女人和突厥各分一半；大败吐谷浑，羁住突厥，
在西域设立鄯善等四郡，还派人征讨流球，大胜而回。
司马光在书里少有地羡慕说： “东西九千三百里，南北万四千八百一十五里。隋氏之
盛，极于此矣。” 也是，在宋朝人的眼里，隋朝确实大得太多了。
为了通西域，隋炀帝采取汉武帝的贿赂政策，浪费巨大：“自是西域诸胡往来相继，所
经郡县，疲于送迎，糜费以万万计，卒令中国疲弊以至于亡自是西域诸胡往来相继，所
经郡县，疲于送迎，糜费以万万计，卒令中国疲弊以至于亡”。司马光说了这么多还嫌
不够，又在下一卷里面再次强调："自西京诸县及西北诸郡，皆转输塞外，每岁钜亿万
计；经途险远及遇寇钞，人畜死亡不达者，郡县皆征破其家。由是百姓失业，西方先困
矣。"
隋炀帝这个人其实也不算非常残暴，比如他恨高颎，但是他也只是把高颎本人杀了，儿
子充军而已，比起南北朝时期非常寻常的夷三族夷九族好多了。征高丽，他下令说"今
者吊民 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 23 底子应该是够厚了吧？
据说隋朝国库够维持运转几十年的。
隋炀帝不是败了一次，而是数次（包括远征高句丽两次）。
我看主要还是他志得意满，过于托大了。
而且的确有点奢侈。更主要的，不体察民情，不顾民意。
当时劳役太多，很多百姓甚至自断手脚以逃避赋税差役。
相比之下，唐王朝初期也是到处征战，也数次攻打高句丽。
那时候唐朝底子要比隋朝差多了。但百姓很踊跃报名参军。
隋炀帝到处巡视，而且总是带着几十万大军。
走道西北高山（天山？），遇到暴风雪，冻死无数士兵。
远征高句丽也是，把所有军队都带着，还要亲征。
结果都是莫名其妙的输了。
我看不是输给了高句丽，而是输给了自己。
他要是派两员大将军领着十几万人去征讨，我看足够了。
这个错误和符坚犯的差不多。
另外，到处修建超豪华宫殿。还有京杭大运河，工程浩大。
还有建立巨型船队（建好后被烧毁了，又重建了一次）。
这些都太消耗民力了。
所以说，隋炀帝主要是失去了民心，而不是财力问题。 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 24 底子应该是够厚了吧？
据说隋朝国库够维持运转几十年的。
隋炀帝不是败了一次，而是数次（包括远征高句丽两次）。
我看主要还是他志得意满，过于托大了。
而且的确有点奢侈。更主要的，不体察民情，不顾民意。
当时劳役太多，很多百姓甚至自断手脚以逃避赋税差役。
相比之下，唐王朝初期也是到处征战，也数次攻打高句丽。
那时候唐朝底子要比隋朝差多了。但百姓很踊跃报名参军。
隋炀帝到处巡视，而且总是带着几十万大军。
走道西北高山（天山？），遇到暴风雪，冻死无数士兵。
远征高句丽也是，把所有军队都带着，还要亲征。
结果都是莫名其妙的输了。
我看不是输给了高句丽，而是输给了自己。
他要是派两员大将军领着十几万人去征讨，我看足够了。
这个错误和符坚犯的差不多。
另外，到处修建超豪华宫殿。还有京杭大运河，工程浩大。
还有建立巨型船队（建好后被烧毁了，又重建了一次）。
这些都太消耗民力了。
所以说，隋炀帝主要是失去了民心，而不是财力问题。 |
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l**t
发帖数: 6971 | 25
隋炀帝死的时候，萧皇后52岁。造假的人给编了一点误差，说合葬女子测出来是56岁。
但是造假的文盲们专业素质太差，不知道萧皇后其实不是和隋炀帝一起死的，而是活到
80岁才死，然后和隋炀帝合葬的。
中国的学术界的腐败可见一斑。 |
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t*******y
发帖数: 11968 | 26 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: control12 (aa), 信区: Joke
标 题: 棒子拍的隋炀帝(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 2 13:58:57 2010, 美东)
发信人: huamei91106 (菜花+菜心的干爹), 信区: LosAngeles
标 题: 棒子拍的隋炀帝(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 2 13:45:48 2010, 美东)
我已经被雷翻了，还在抽搐中。。。
发信人: reign1983 (reign), 信区: HuNan
标 题: Re: 看新三国，长文化（转载） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 2 13:39:27 2010, 美东)
国内迟早得拍出棒子这样的隋炀帝出来。。。。。。。。 |
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t****r
发帖数: 8 | 27 中国历史是由“典型人物”组成的。史官们一直在先验地贯彻江青同志的指示，不写“
中间人物”，只塑造神或者鬼。构成“神”系列的是文武周召、孔孟程朱，天纵神圣，
完美无瑕，构成“鬼”系列的是夏桀商纣、秦始皇、曹孟德、秦桧，头上长疮，脚底流
脓。在这些“鬼”当中，隋炀帝杨广是面目最丑恶的一个。这个古今恶人排行榜中的TO
P1几乎集中了人类所能有的全部邪恶品种：淫荡、贪婪、狡诈、阴险、自私、冷血、残
暴、血腥、昏乱……他犯下了几乎人类所有能犯下的罪行：“谋兄”、“淫母”、“弑
父”、“幽弟”、“逆天”、“虐民”……
事实上，从唐代开始，就不断有历史学家一再指出，所谓“好色”、“淫逸”、“淫母
”、“弑父”，绝大多数都是由野史作者们强加在隋炀帝头上的，在正史中并无证据。
如果认真阅读那些经得住推敲的史料，我们会发现，杨广其人其实是一个相当雄才大略
也相当勤奋敬业的君主。他十四岁与江南大族之女萧氏结婚，直到他去世，始终与元配
如胶似漆，情投意合。象他这样感情专一的君主在中国历史上并不多见。他曾把南朝灭
亡的原因归结为“江东诸帝多傅脂粉，坐深宫，不与百姓相见。”在位十四年，这个精
力充沛的男人呆在宫中 |
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l******i
发帖数: 4666 | 28 抬扛了，那我也较点真。
在百度里确实写隋炀帝修的大运河。 平时说的修运河应该也是指大运河,所以我觉得不
合理。如果修点有用的运河根本就构不成暴君.更谈不上为扬州观花之类的荒唐事了。
http://baike.baidu.com/view/830853.htm
永济渠,隋炀帝于公元603年下令开凿从洛阳经山东临清至河北涿郡（今北京西南）长约
1000公里的.这就是现代大运河的北段.
洛阳到山东可以理解，有黄河可用, 往北修就没有道理了,华北比中原更一马平川，根
本没用。 |
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d*******o
发帖数: 213 | 29 隋炀帝的运河其实也没那么难啦，黄河北边有海河的支流——漳河卫河水系，黄河南边
有诸多淮河的支流，而且这些河都是在黄淮海平原上，没有明显分水岭，挖几条沟给连
起来就行了，而且很多沟在更古的时代都挖好了，隋炀帝就是疏浚了一下。水源也没问
题，靠黄河就行了。
倒是郭守敬挖的现在的运河难度更大点，因为这条路线离山东丘陵太近，地势比较高，
而且比较缺水，也没啥自然河流可以利用，从济宁到卫河间全部是新开挖的 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 30 其实我觉得隋炀帝在祁连山冻死数万士兵那次，
就已经有些伤了元气了。
人民怨恨已生，厌倦劳役，作战。
这时候如果能修养生息一段时间，多给人民点恩惠，
估计结果应该会好很多，说不定成了一代明君。
我有点奇怪的是，二度远征高句丽失败后，
隋炀帝为什么非要到江南去，而且躲起来玩乐，一去不返。
当时几乎所有人都不愿意去，去了以后都想回老家。
这才激起了兵变。
如果他老老实实在首都呆着，继续修养生息，
未必不能重新崛起。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 31 这人情商低
其实我觉得隋炀帝在祁连山冻死数万士兵那次，
就已经有些伤了元气了。
人民怨恨已生，厌倦劳役，作战。
这时候如果能修养生息一段时间，多给人民点恩惠，
估计结果应该会好很多，说不定成了一代明君。
我有点奇怪的是，二度远征高句丽失败后，
隋炀帝为什么非要到江南去，而且躲起来玩乐，一去不返。
当时几乎所有人都不愿意去，去了以后都想回老家。
这才激起了兵变。
如果他老老实实在首都呆着，继续修养生息，
未必不能重新崛起。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 32 隋炀帝打仗没有战略性，一般都是靠隋军战斗力强，人数多，搞了个号称百战百胜出来。
高句丽是硬点子，隋炀帝竟然搞了个百万大军三征高丽，光后勤都动员了三百多万人，
前军已经到了高句丽，后军还没出门。其实打高句丽，派个大将，带十万兵去打就足够
了。打不下来，换将换兵，每年都这么来一次。高句丽那点人力物力资源，早晚就被消
耗的完蛋了，完全用不着上百万大军，纯粹是消耗自己。历史上百万大军的没有几个好
下场，主要是通讯手段太差，谣言容易传播，前军一旦受挫，容易兵败如山倒。 |
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l******i
发帖数: 4666 | 33 抬扛了，那我也较点真。
在百度里确实写隋炀帝修的大运河。 平时说的修运河应该也是指大运河,所以我觉得不
合理。如果修点有用的运河根本就构不成暴君.更谈不上为扬州观花之类的荒唐事了。
http://baike.baidu.com/view/830853.htm
永济渠,隋炀帝于公元603年下令开凿从洛阳经山东临清至河北涿郡（今北京西南）长约
1000公里的.这就是现代大运河的北段.
洛阳到山东可以理解，有黄河可用, 往北修就没有道理了,华北比中原更一马平川，根
本没用。 |
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d*******o
发帖数: 213 | 34 隋炀帝的运河其实也没那么难啦，黄河北边有海河的支流——漳河卫河水系，黄河南边
有诸多淮河的支流，而且这些河都是在黄淮海平原上，没有明显分水岭，挖几条沟给连
起来就行了，而且很多沟在更古的时代都挖好了，隋炀帝就是疏浚了一下。水源也没问
题，靠黄河就行了。
倒是郭守敬挖的现在的运河难度更大点，因为这条路线离山东丘陵太近，地势比较高，
而且比较缺水，也没啥自然河流可以利用，从济宁到卫河间全部是新开挖的 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 35 其实我觉得隋炀帝在祁连山冻死数万士兵那次，
就已经有些伤了元气了。
人民怨恨已生，厌倦劳役，作战。
这时候如果能修养生息一段时间，多给人民点恩惠，
估计结果应该会好很多，说不定成了一代明君。
我有点奇怪的是，二度远征高句丽失败后，
隋炀帝为什么非要到江南去，而且躲起来玩乐，一去不返。
当时几乎所有人都不愿意去，去了以后都想回老家。
这才激起了兵变。
如果他老老实实在首都呆着，继续修养生息，
未必不能重新崛起。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 36 这人情商低
其实我觉得隋炀帝在祁连山冻死数万士兵那次，
就已经有些伤了元气了。
人民怨恨已生，厌倦劳役，作战。
这时候如果能修养生息一段时间，多给人民点恩惠，
估计结果应该会好很多，说不定成了一代明君。
我有点奇怪的是，二度远征高句丽失败后，
隋炀帝为什么非要到江南去，而且躲起来玩乐，一去不返。
当时几乎所有人都不愿意去，去了以后都想回老家。
这才激起了兵变。
如果他老老实实在首都呆着，继续修养生息，
未必不能重新崛起。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 37 隋炀帝打仗没有战略性，一般都是靠隋军战斗力强，人数多，搞了个号称百战百胜出来。
高句丽是硬点子，隋炀帝竟然搞了个百万大军三征高丽，光后勤都动员了三百多万人，
前军已经到了高句丽，后军还没出门。其实打高句丽，派个大将，带十万兵去打就足够
了。打不下来，换将换兵，每年都这么来一次。高句丽那点人力物力资源，早晚就被消
耗的完蛋了，完全用不着上百万大军，纯粹是消耗自己。历史上百万大军的没有几个好
下场，主要是通讯手段太差，谣言容易传播，前军一旦受挫，容易兵败如山倒。 |
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h**********e
发帖数: 2973 | 38 毛泽东引以为豪的“抗美援朝”，和隋炀帝的三征高丽有一比。
但是从抗美援朝还是比不上征高丽。原因是，隋炀帝征伐高丽是为了给隋朝即中国开疆
拓土, 是为了自己国家的壮大，而毛太祖出兵高丽则是给斯大林当雇佣兵，替金日成打
江山。
中国志愿军在朝鲜的事迹非常悲壮，志愿军的事迹非常可敬。但是可惜的是，他们不明
白自己的牺牲只是给斯大林当了炮灰，被毛泽东用来树立自己在社会主义国家中的名声
和威信。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 39 楼主，小点儿声。
第一，应该是高句丽，不是高丽
第二，隋炀帝三征高句丽不假，但都是惨败而归。
第二，隋炀帝因为三征高句丽，亡国了。
第三，高句丽是西元668年被唐解决的。隋朝在50年前的西元619年就灭亡了。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 40 曰..曰 2015-05-01 13:41:49
半月前，有传言说扬州哲人游览瘦西湖，还有图为证，看来不假。并且还在隋炀帝陵留
下墨宝。粗看乃是与哲人书法几可乱真，但究竟是不是哲人所手书，笔者实在怀疑，于
是发挥了“批判一番”的精神，来考察一下这个问题。
图为化名哲人的题词，注意圈出的“炀”字
来看其他有“昜”字的题词。
请看这张，“扬”右边是典型的“昜”字
再来看下一张
这张中“扬”字右边也明显写作“昜”
看了两张正确写法，诸君会不会觉得哲人分不清“昜”与“易”的写法而混淆二者，胡
乱书写呢？笔者肯定地告诉大家，不会。请看图
图中“易”字十分明显
写到这里，大家应该明白，以哲人渊深的学养，“昜”、“易”不分如此低级的错误绝
对不会犯。那蟆会不会有人冒充哲人在这里写字呢？笔者认为完全可能。理由如下：
图一中哲人题词旁边有人走过，哲人曾经贵为天子，今为太上，身份尊贵至极，其题词
万不可能随意存放，而其他人看到也不可能对这样的书法作品无动于衷。这是第一点。
哲人发古之幽情，诗词随手拈来，不可能只留下名字和日期而无任何文字，这不符合哲
人的习惯和文艺气质。这是第二点。
稍有书法常识的人都应该... 阅读全帖 |
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h**z
发帖数: 9751 | 41 杨广才华出众，杨广的诗，历代帝王里只有曹孟德可能在其之上。杨广骄横跋扈，发动
100万去打高句丽，只为华夏子孙后代照想。
春江花月夜 隋炀帝
暮江平不动，春花满正开。
流波将月去，潮水带星来。
野望 隋炀帝
寒鸦飞数点，
流水绕孤村。
斜阳欲落处，
一望黯消魂。
宋徽宗的字画诗词艺术造诣，历代帝王no 1。宋徽宗虽然昏聩无能，但也对收复燕云踌
躇满志。
诗帖 宋徽宗赵佶
穠芳依翠萼，焕烂一庭中。
零露沾如醉，残霞照似融。
丹青难下笔，造化独留功。
舞蝶迷香径，翩翩逐晚风。
嬉宗，只有一败一路大撒币。 |
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c*******2
发帖数: 70 | 42 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: huamei91106 (菜花+菜心的干爹), 信区: LosAngeles
标 题: 棒子拍的隋炀帝(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 2 13:45:48 2010, 美东)
我已经被雷翻了，还在抽搐中。。。
发信人: reign1983 (reign), 信区: HuNan
标 题: Re: 看新三国，长文化（转载） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 2 13:39:27 2010, 美东)
国内迟早得拍出棒子这样的隋炀帝出来。。。。。。。。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 43 转到这里是因为涉及到一场南北朝时期在长沙的血战。版主觉得不合适就删了。
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: rotvap (No, Tina!!), 信区: History
标 题: 乱世红颜 – 隋炀帝萧后的前世
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 22 02:04:01 2013, 美东)
说实话这个题目有标题党之嫌， 文章内容其实和萧皇后没有太多关系。最近看了版上
几个帖子，分别谈到最近发现的炀帝与萧后的墓，侯景之乱，以及梁武帝早逝的
昭明太子萧统。今天才后知后觉的发现其实都是有关联的。炀帝的萧后其实就是萧统的
后人。她一生多舛的命运， 可以说就是隋末乱世的一个缩影。然而从宿命论的角度出
发，萧后的命运似乎又有几分必然性。她能嫁给炀帝，其原因可以一直追溯到那场侯景
之乱。
侯景之乱的来龙去脉大家都很清楚，我就不罗嗦了。当时还是有不少在外地的宗室起兵
勤王，然而时任镇西将军、荆州刺史的梁武帝第七子湘东王萧绎... 阅读全帖 |
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f********a
发帖数: 339 | 45 隋炀帝不是暴君，他输在心气太高，一心想建大功业，即后人所说好大喜功，而忽视民
众承受力。
他即位前，谦恭谨慎不贪杯不好色，非常节俭，人人夸奖。
即位后，勤政自律。当时国力不错国库也很充实，可惜他做大事心太甚，多大的国库，
多老实的百姓，也受不了。再加上运气差，征高丽失败，成了导火索。
他后期的荒淫放纵，在我看来，是源于失败的苦闷，理想的破灭，以及不知该如何收拾
应对，而导致的逃避现实破罐破摔。 |
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f********a
发帖数: 339 | 46 不轻巧，因为后果大家都看到了
我只是说，隋炀帝本人并不暴不昏 |
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l******i
发帖数: 4666 | 47 隋炀帝征高丽,其实就和毛的朝鲜战争一样是神经病的做法,即使成了也和汉武的七百里
外铸碑无法相提并论的(而后者还一再向天下人道歉呢).这就是一时性起的胡闹,祸国殃
民的举动.
至于修运河和修长城等是否客观上造福后世,那根本就是强词夺理了,祸害当今才是客观
事实.
一遍 |
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f********a
发帖数: 339 | 48 战争方面也许如你所说，单是修运河，无论对当今还是后世，主观客观都是正确的，毕
竟不是修宫殿寺庙国家大剧院。
每个人都有他的局限性，隋炀帝从史书中看到了大业，从生活中学会了克己自律，但对
平头百姓的需求并无体验。我只是试图从心理角度，他并不是内心憎恨残暴百姓，只是
生活在自己梦幻的理想中。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 49 真可笑。
你说你不信隋炀帝修大运河，我给你提供个“不信”的理由，你却自己把它否定了。
不知道你是立论的，还是打猎的（Ref见Joke版）。 |
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l******i
发帖数: 4666 | 50 我这样的史盲,纯粹娱乐,并非故意卖弄自己一知半解的东西,出点笑话本不觉得可耻.
你提供的常识性的东西虽然跟我所说没有任何关系,还是鼓励一下吧,对你来说知道这些
也许真是值得骄傲的事情,难得呀.
我说的是广为传说的隋炀帝修大运河扬州观花的典故,也许表达不清楚,但是你扯出什么
元代的事情,似乎元代是修了隋就不能修,怎么说呢,别提打猎的故事了,鸡同鸭讲就不必
了. |
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