S*********y
发帖数: 481 | 1 东欧现状分析
20多年前，东欧国家选择了全盘西化的道路，而中国选择了继续走自己认定的道路。两
种不同的选择自然产生了不同的效果。20年后，这些剧变的东欧国家经济与民主建设均
无良好的突破，其中的很多教训值得我们中国人深思。
20多年前，东欧国家选择了全盘西化的道路，而中国选择了继续走自己认定的道路。两
种不同的选择自然产生了不同的效果。过去的20年中我几乎走遍了所有的东欧国家，也
和东欧的各种人士有广泛的接触和交谈，自然有所感悟，有所感叹。记得2006年夏天的
时候，我在阿尔卑斯山脚下的德国小镇埃姆见过一场白俄罗斯演员用俄文表演的独幕话
剧，那是只有一个演员表演的那种真正的独幕剧。表演不是在剧场进行，而是在我下榻
饭店一楼的咖啡厅内进行，五六十个观众，一边喝咖啡，一边看演出。话剧的名字叫《
穿牛仔的一代》。西方国家把白俄罗斯看作是欧洲剩下的最后一个“专制”国家，而这
个话剧是“反专制”的，在白俄罗斯被禁演，所以现在就在欧盟的资助下，在欧洲各地
巡回演出。因为有英文字幕，我看懂了这个话剧。
剧情非常简单，一个白俄罗斯的青年男子，非常向往西方，起初是收集西方游客使用过
的色彩缤纷的塑料袋，... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 2 前苏联和俄罗斯的百姓生活：92年前比现在还好
中国思维网 www.chinathink.net 2006年2月8日 阅读数： 3258
韩强
2005年1月《凤凰周刊》刊登了《告诉你一个真实的俄罗斯》。文章说：俄罗斯民主化
，苏联解体，这些重大历史事件，经中国媒体的“舆论导向”，全都变成了“灾难”。
然而，到俄罗斯旅行的中国人，却见证了一个与印象迥然不同的俄罗斯，一个真实的俄
罗斯。
全民公费医疗。仅仅是俄罗斯的社会福利，就令人惊讶。在中国，享有公费医疗的，仅
仅是政府公务员或少数国营企事业单位职工。即便在部分发达国家，全民保健也还是奋
斗中的目标。然而，在俄罗斯，民众却人人享有免费医疗，不管工人、农民、还是无业
者，只要是俄罗斯公民，就一律享有公费医疗。
免费教育。即便是在经济最困难的时候，俄罗斯也没有停止实施义务教育制度，正所谓
“再穷不能穷教育”。在俄罗斯，孩子上学，一律免费，连教科书，都由学校无偿提供
。非但如此，所有学校，每天都免费向学生供应一顿丰盛的早餐或午餐。
全民公费医疗。仅仅是俄罗斯的社会福利，就令人惊讶。俄罗斯人还享受许多令中国人
羡慕的福利。比如，居民住... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 随着美国的实体经济逐渐被掏空，美国的经济结构跟苏联越来越相似了——强大的军工
，虚弱的民用工业，高科技投资收不回成本，越来越依靠剥削盟国来维持生活水平，对
外战争巨大的开销让国家经济不堪重负。
美国越来越像1980年的苏联了。
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生活水平对比：苏联1980与美国2008
高流 发表于 2010-12-29 22:32
谢尔盖.洛帕特尼科夫 — 数学模型方法实验室主任，国立莫斯科大学合作学者，
现任教于美国特拉华大学（（UDEL）University of Delaware）。著作遍及物理学，声
学，地球物理学，数学，物理化学和经济学等诸多领域，有数十篇关于地缘政治，政治
评论和经济分析的文章在苏联-俄罗斯大众媒体上刊载。《生活水平对比：苏联1980与
美国2008》一文完成于2009年。
生活水平对比：苏联1980与美国2008
作者：谢尔盖.洛帕特尼科夫
译者：KGB1986
从“改革”开始算起，24年过去了，我们国家的人均生活水平至今仍未能恢复到
1985年... 阅读全帖 |
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h****a
发帖数: 3114 | 4 你以为地主家每年就是自己家几口人种地，没地的农民在旁边干看着？
在集体农庄里打工和给地主扛活差别很大吗？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 5 苏联人民拥护毛泽东思想
【本刊讯】年前，在从莫斯科到北京的国际列车上，中国同志遇到一件苏联劳动人
民无限热爱伟大领袖毛主席的动人事迹。
一天，两个上了年纪的苏联集体农庄庄员，乘坐莫斯科到北京的国际列车去新西伯
利亚。
他们看到我车厢内张贴的毛主席语录后，就激动地说：“毛泽东说得对，同列宁说
过的一样。”
当他们看到中国同志正在阅读的《毛主席语录》（中文版），十分激动，拿过去吻
了又吻。
随后，他们对中国同志说：“赫鲁晓夫不好。勃列日涅夫同赫鲁晓夫走的是一条路
。”还说，“现在苏联劳动人民的生活不如斯大林在世时好。”他们说：“毛泽东说得
对。”接着，就以无限敬仰的心情凝视着《毛主席语录》里的毛主席像，并主动拿出钢
笔在中国同志的这本《毛主席语录》上题了热情洋溢的话语：
“毛泽东，两亿苏联人拥护马克思、列宁、斯大林和您的思想。祝您万寿无疆！祝
中国人民生活幸福！”
当他们发现中国同志还带有俄文版《毛主席语录》后，欣喜若狂，专心阅读起来，
久久舍不得放下，并恳切地要求中国同志把这本俄文版的《毛主席语录》送给他们。中
国同志答应他们的要求后，他们万分感谢，并兴奋地把这本红色宝书珍藏在内衣口袋里... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: stoppingtime (鸡血将军), 信区: History
标 题: 没有鲜花的凯旋（一）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 17 12:30:11 2012, 美东)
随着二战的结束，战争中被德国人俘虏的苏联红军将军们纷纷回到了祖国。由于他们大
部分是被盟军解放的，所以盟军分批将他们交还苏联。
1945年5月，第一批红军将军战俘共29人，分乘两架飞机，从巴黎抵达莫斯科。等待他
们的不是鲜花和掌声，而是严格的审查。他们被放置在莫斯科附近的一座房子里，受到
看管和窃听。负责审查他们的是臭名昭著的贝利亚和他手下的Abakumov，而Abakumov是
直接负责审查和报告。
到1945年8月31日，Abakumov送上了第一份报告，报告中强调，有9位将军的部分材料还
没有获得。这些人中包括著名的卢金中将，他曾经在战争初期拦截了一群溃军组成了卢
金集群，扛住了德国人的猛烈进攻，后来又在斯摩棱斯克战役里死守阵地，最后率领集
团军突围。很遗憾的是，在接下来的维亚兹马－布良斯克会战里，他身负重伤，被德国
人俘虏，后来一条... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 剩下的将军们被进一步审查。
其中比较典型的例子是 I I Alekseev将军，战争初期他是264步兵师师长，在基辅战役
关键时刻，他被任命为Lubna集群司令，但是在接下来的大崩溃里，他被俘虏了。不过
他运气不错，被关押了一个多月后，利用被押送到波尔塔瓦的机会逃出德国人的魔掌。
回到红军这边后，因为他在被俘期间饱受折磨，所以被送到古比雪夫的后方医院进行治
疗，同时NKVD对他进行审查，这一审就整到了1945年。Abakumov的报告里说Alekseev承
认自己在1941年的战斗中惊慌失措，对部队失去了控制，在逃回来后，又散布反苏的失
败主义言论，认为红军已无胜算，应该和德国人和谈。不过从他冒死逃回本方的经历看
，这些指控是不是有欲加之罪的嫌疑呢？
审查到1945年年底，布尔加宁元帅，安东诺夫大将和Abakumov写了一个报告给斯大林，
建议释放包括Alekseev在内的七位将军，虽然他们认为这些将军曾经有过反对集体农庄
以及战场上胆小鬼等等行为。在释放他们时，布尔加宁元帅和Abakumov对这些将军们挨
个警告了他们的罪行，要他们好好重新做银。事实上，从释放他们的决定来看，那些对
... 阅读全帖 |
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L***n
发帖数: 6727 | 8 苏联没解体前大城市比如莫斯科列宁格勒生活是不错，集体农庄就不一定了，
中国现在贫富分化明显，但是还是需要发展改革解决而不是吹嘘走苏联的道路 |
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d***o
发帖数: 7006 | 9 《凤凰周刊》 2011年第29期，2011年10月15日出版
提要：大量证据表明，来自朝鲜的毒品，尤其是冰毒，在东三省泛滥成灾。靠近朝
鲜的边境地区，更是沦为重灾区。2011年7月，韩国第二大报纸《东亚日报》报道称，
中国“发怒了”：2010年中国当局没收的朝鲜产毒品价值达6000万美元。针对朝鲜产毒
品，中韩当局暗中密切合作。
2011年6月20日，国家禁毒办公室常务副主任、公安部禁毒局局长刘跃进做客“人
民网”谈“中国合成毒品问题”。
刘跃进介绍，合成毒品发生蔓延的重灾区在东北低于。“东三省查获的合成毒品人
数要占到所有吸食毒品人数的70%以上。”合成毒品是相对鸦片等传统毒品而言化学合
成的毒品，冰毒即主要的合成毒品。
既非沿海地区、也非毒品产地的东三省成为重灾区，颇为国人意料。与东三省接壤
或为临近的俄罗斯、韩国均为毒品输入地，而非重要产地，只有朝鲜自1990年代以来在
大面积种植和制造毒品。大量证据表明，来自朝鲜的毒品，尤其是冰毒，在东三省泛滥
成灾。
靠近朝鲜的边境地区，更是论为重灾区。新华社曾于2010年报道称，吉林延边朝鲜
族自治州“由于特殊的地理位置和人文环境，已成为毒... 阅读全帖 |
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m*********1
发帖数: 559 | 10 凤凰周刊报道，大量证据表明，来自朝鲜的毒品，尤其是冰毒，在东三省泛滥成灾。靠
近朝鲜的边境地区，更是沦为重灾区。2011年7月，韩国第二大报纸《东亚日报》报道
称，中国“发怒了”：2010年中国当局没收的朝鲜产毒品价值达6000万美元。针对朝鲜
产毒品，中国开始暗中与韩国调查当局密切合作。
2011年6月20日，国家禁毒办公室常务副主任、公安部禁毒局局长刘跃进做客“人
民网”谈“中国合成毒品问题”。
刘跃进介绍，合成毒品发生蔓延的重灾区在东北低于。“东三省查获的合成毒品人
数要占到所有吸食毒品人数的70%以上。”合成毒品是相对鸦片等传统毒品而言化学合
成的毒品，冰毒即主要的合成毒品。
既非沿海地区、也非毒品产地的东三省成为重灾区，颇为国人意料。与东三省接壤
或为临近的俄罗斯、韩国均为毒品输入地，而非重要产地，只有朝鲜自1990年代以来在
大面积种植和制造毒品。大量证据表明，来自朝鲜的毒品，尤其是冰毒，在东三省泛滥
成灾。
靠近朝鲜的边境地区，更是论为重灾区。新华社曾于2010年报道称，吉林延边朝鲜
族自治州“由于特殊的地理位置和人文环境，已成为毒品主要走私通道、中转站、集散
地... 阅读全帖 |
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c****i
发帖数: 7933 | 11 【导读】凤凰周刊报道，大量证据表明，来自朝鲜的毒品，尤其是冰毒，在东三省泛滥
成灾。靠近朝鲜的边境地区，更是沦为重灾区。2011年7月，韩国第二大报纸《东亚日
报》报道称，中国“发怒了”：2010年中国当局没收的朝鲜产毒品价值达6000万美元。
针对朝鲜产毒品，中国开始暗中与韩国调查当局密切合作。
2011年6月20日，国家禁毒办公室常务副主任、公安部禁毒局局长刘跃进做客“人
民网”谈“中国合成毒品问题”。
刘跃进介绍，合成毒品发生蔓延的重灾区在东北低于。“东三省查获的合成毒品人
数要占到所有吸食毒品人数的70%以上。”合成毒品是相对鸦片等传统毒品而言化学合
成的毒品，冰毒即主要的合成毒品。
既非沿海地区、也非毒品产地的东三省成为重灾区，颇为国人意料。与东三省接壤
或为临近的俄罗斯、韩国均为毒品输入地，而非重要产地，只有朝鲜自1990年代以来在
大面积种植和制造毒品。大量证据表明，来自朝鲜的毒品，尤其是冰毒，在东三省泛滥
成灾。
靠近朝鲜的边境地区，更是论为重灾区。新华社曾于2010年报道称，吉林延边朝鲜
族自治州“由于特殊的地理位置和人文环境，已成为毒品主要走私通道、中转站、集散
地... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 12 世界第二大经济体为什么造不出让老百姓放心的安全奶粉？？？？？不是杀一两人就能
解决问题，需要探寻控制大众食品安全有效体制。
我老有几个看法：
1.食品生产要走规模化经营的道路。散兵游勇的造假最难控制，相反大公司则要好控制
很多。以后建议以集体农庄为基础建立遍布全国的奶牛农场。 蒙牛伊利等公司不要再
向个体奶农订货，必要条件下垂直收购建立集团直属农场。
2.发动人民战争，在全国各地各省市设立举报热线，一经查实，重奖举报人。 对发现
造假的人和事，要在当地电视台进行一场公开教育批斗大会。
相信中国人能解决吃饱饭的有无问题，也一定能解决好食品安全问题。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 13 从王蒙八十年代访苏游记看看苏联有多发达
文章提交者：吴下的阿蒙 加贴在 世界历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs74-0-1.html
经常看见有些人说苏联不算发达，说苏联人民生活在水深火热中，所以苏联才解体，说
苏联人连饭都吃不饱，食物都要配给供应。还说苏联的gdp都是水分很大，都是高估的
。
他们说的是真的吗？这些人洗脑被洗脑到这个份上，也是很可悲的。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
事实上恰恰相反，苏联人的平均生活水平远远要高于纸面上的数字。
苏联经济真正被破坏是八十年代末到九十年代初，戈尔巴乔夫的乱搞把苏联各加盟
共和国，各地区的经济联系都破坏的时候
首先给那些说苏联gdp有水分的人说一些常识，苏联是计划经济国家，采用的国民
经济核算体系是物质产品平衡体系
这个体系的指标，社会总产值是只计算物质产品的产值，如工业总产值，农业总产
值，建筑业总产值，等等，是不把教育、医疗、艺术表演、等服务业计算进去的，这和
西方采用的GDP根本就是不同的概念
苏联实行的是全民免费教育，全民免费医疗，免费住房， 免费水电，自己换算一... 阅读全帖 |
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f*********g
发帖数: 1637 | 14 谢尔盖.洛帕特尼科夫 — 数学模型方法实验室主任
，国立莫斯科大学合作学者，现任教于美国特拉华大学（（UDEL）University of
Delaware）。著作遍及物理学，声学，地球物理学，数学，物理化学和经济学等诸多领
域，有数十篇关于地缘政治，政治评论和经济分析的文章在苏联-俄罗斯大众媒体上刊
载。《生活水平对比：苏联1980与美国2008》一文完成于2009年。
生活水平对比：苏联1980与美国2008
作者：谢尔盖.洛帕特尼科夫
译者：KGB1986
从“改革”开始算起，24年过去了，我们国家的人均生活水
平至今仍未能恢复到1985年的水准之上。鉴于此，在本文中，我们将以1980年的苏联经
济数据为基础。还应当注意的是，1980年，正是卫国战争结束后的第35个年头——而离
“民主剧变”也还有十年有余。
在开始比较前，我想先揭露... 阅读全帖 |
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y*h
发帖数: 25423 | 15 俄罗斯联邦安全局在萨哈林州某集体农庄拘留了17名中国菜农，这些菜农涉嫌在俄罗斯
使用被禁止的危险化学杀虫剂、加快蔬菜生长和成熟的化学制品以及转基因种子。现场
共查获300多公斤的化学品和农药，多数是从中国走私到俄罗斯的。 |
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L**********8
发帖数: 1349 | 16 确实不如，苏共可曾饿死那么多人？斯大林同志搞集体农庄也没饿死5%的俄国人口吧？
而且人家把斯大林清算了，焚尸扬灰。腊肉还摆在纪念堂呢。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 17 更无一人是男儿
芦笛
习总的最大特点，是出类拔萃的低智商加十三点。所谓13点，似乎是土特产，老芦在国
外从未见到过，其基本判定标准便是不知道什么话能说，什么话万万不能在公共场合出
口。而这也就是习总最突出的表现。他自上台以来，以党国领袖在公开场合的发言无一
而非万万不可出口者，而他居然也就脸不变色心不跳地坦然说出来，比当年那李大牙还
绝。我实在看不下去，早就想写篇文字把那些言论逐一挑出来嘲笑之，这“更无一人是
男儿”便是其中之一。
这诗的出典，老金已经解释过了，就是后蜀国主孟昶妃子花蕊夫人《口占答宋太祖述亡
国诗》。全文是：“君王城上竖降旗，妾在深宫哪得知；十四万人齐解甲，更无一个是
男儿。”宋太祖赵匡胤发兵攻入四川，后蜀国主率14万川兵毫不抵抗，乖乖投降，为后
来的张学良作了榜样（当然情况不同，宋灭蜀毕竟只是内战，并非异族入侵）。这种怯
懦行径，连女人都看不上。于是花蕊夫人在宋太祖问起亡国缘由时便悲愤交集地口占（
也就是不打草稿，随口念出）了这首诗。
众所周知，毋庸置疑，习总是个文盲。当然这也不能怪他，他因为家运国运两不幸，少
年失学，甚至据说一度流落街头，饥寒交迫，混到十七八岁都还... 阅读全帖 |
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H*****8
发帖数: 225 | 18 俄罗斯：那个风一般的陆上帝国
作为曾经与美利坚争夺天下的两极之一，前苏联在半个多世纪里的急速蹿升和骤然崩解
多年来一直备受关注。而近年普京持续掌权并再任总统，加上俄美在叙利亚内战、斯诺
登事件等一系列问题上的激烈对抗，更是使很不少的人燃起了欧亚帝国复起的联想。
从地缘政治的角度看，冷战中对阵的这两家具有完全不同甚至尖锐对立的地缘属性：在
地缘态势上，北美宛如一个游离在欧亚大陆之外的“大陆岛”。由于这个大陆岛在大西
洋与太平洋均拥有顺畅的出海口，以其为根基的强国可以得心应手地对欧亚大陆的东西
两端进行间接或直接的干预。而与此同时，由于这个大陆岛所能承载的国土面积人口数
量资源总量已达到相当的规模，只要大陆岛处于基本统一的状态----这比起让整个欧亚
大陆基本统一要容易许多，而美国在南北战争后的大规模削弱州权强化联邦政府也使其
成为了现实----以其为根基的强国所握有的实力就会很自然地凌驾于几乎所有的欧亚大
陆国家。
而地处大陆心脏地带的俄罗斯被赋予的是截然相反的地理环境：以俄罗斯为核心的陆权
只能在四个孤立的方向上找到出海口，而且这四个相互孤立难以呼应的出口无一例外遭
受着重重围堵。在全... 阅读全帖 |
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A****7
发帖数: 902 | 19 知足吧，当年先把地分给泥腿，让泥腿当炮灰打内战，打完了地又收回去搞集体农庄，
导致“三年自然灾害”饿死数以千万计的农民，离打完内战不到十年时间。先许诺给民
主制度得到知识分子的拥护，然后反右把他们往死里整。
现在不过是把退休金咪了而已，还敢唧唧歪歪 |
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g******t
发帖数: 18158 | 20 土地革命分田给农民，打完内战就收回去搞集体农庄了，运气好没当炮灰死在内战场上
泥腿子，几年以后就遭遇“三年自然灾害”。这样的骗子到今天还有人信 |
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L**********8
发帖数: 1349 | 21 黑煤窑比起知识青年上山下乡，大跃进，集体农庄如何？美国现在咋没黑煤窑？ |
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S***1
发帖数: 3140 | 23 乌克兰想脱离俄国影响是有传统的。
1917年俄国解体后，乌克兰遭到分割，加利西亚被波兰夺走、喀尔巴阡落入捷克斯洛伐
克之手、布科维纳被罗马尼亚瓜分，苏维埃政府只拿到了东乌克兰（但在1939年波兰被
瓜分后，加利西亚地区归属苏联）。苏联成立后，乌克兰地区的民族主义矛盾没有妥善
解决，乌克兰文化和语言被定为非法，初期集体农庄和一些经济建设的需要使“粮仓”
乌克兰发生灾荒，人口减少。
在此情况下，带有浑厚沙文主义色彩的“大乌克兰思想”迅速地蔓延开来，当德军入侵
苏联时，部分乌克兰人把德军当作“解放者”来欢迎，但占领军和党卫军的恐怖政策很
快使乌克兰民族分子大为失望，于是他们分成两派，分别站在苏联政府和纳粹德国的不
同阵营中。希特勒希望利用这一矛盾满足德军兵力不足的困难，他命令成立一支由乌克
兰人组成的党卫军志愿兵师“加利西亚”，从名字可以看出，最早的士兵来自天主教徒
占主要地位的加利西亚地区。
最糟糕的党卫军部队
在乌克兰旧时的首都伦贝格成立的伪政府“乌克兰国防委员会”首先召集了下属“防卫
队”和“东方营”的伪军，1943年7月18日开始在拉比克训练场集训。9月22日，党卫军
第4“警察师”... 阅读全帖 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 24
调查一个历史事件，一个是当事人的说法，一个事件地点的考察，另一个是common
sense。根据一句话否定一个事件说法是幼稚行为，和盲目相信英雄宣传属于一种心理
模式。
这篇文章明显是根据凤凰卫视的一个更全面报道精简的，有些描述不够准确。
追寻马特洛索夫们——那些以肉体堵枪眼的红色英雄
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b8bd1450102ebyy.html
在苏联，马特洛索夫堵枪眼与很多卫国战争中的英勇事迹其实一直就有人质疑。斯大林
逝世之后，社会空气逐渐宽松，各种声音逐渐公开浮现。
二战德军的MG-34或MG-42通用机枪，使用7.92mm的机枪子弹，弹道稳定且贯穿性能不错
，可以在近距离将人体打成筛子。人们多假设马特洛索夫难 以阻挡子弹的冲击。其次
，该处火力点的构造也让人怀疑战绩，暗堡平坦的前壁使人很难抓住，宽大的、位置较
高的枪眼则会使身体滚落下来。一系列的考察指向一 个结论，马特洛索夫很可能本意
并非要去堵枪眼。 现在流传最广的推测有两种。其一，当他试图去摧毁工事时在暗堡
顶上牺牲，身体挡住了通气管。德军腾身搬弄开他的尸体，机枪不得不停火，... 阅读全帖 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 25
看来背番号的就这点脑筋了。
好，来一句话否定一个版本，看看苏联宣传版多少谎言：
解冻之后，马特洛索夫入伍前的履历也被人勘误，包括出生地。马特洛索夫并非官方描
述的品学兼优、时刻挂念祖国、具有伟大前程的青年，自小丧失双亲的马特洛 索夫被
当成少年犯被关入内务部设在乌法的某个劳改营。由于苏军在战争中巨大的减员困境，
根据1942年7月的第227号令，犯人被提前释放，补充到部队专 门组建的惩戒营中服役
。马特洛索夫是惩戒营中的一员，而非军校学员。
事实上，马特洛索夫的牺牲日期也不是1943年2月23日，而是2月27日。修改他的牺牲
日期，是出于增强纪念意义的考虑，因为2月23日是红军建军25 周年日。 马特洛索夫
身上的完人色彩，是宣传机器一层层涂抹上去的。马特洛索夫牺牲后，他对集体农庄、
国家五年计划、劳动人民的爱被不断加深，最后，他变成了另一个 保尔•柯察金
。
对马特洛索夫形象的反复修改，并非单向的添加，因为政治气候也会随时删除不合时宜
的内容。马特洛索夫的官方传记作家茹尔巴在1963年版上又做了大幅修 改，既有文学
技艺上的，也有配合政治气候的。比如，将马特洛索夫冲锋时... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 26 让股权和管理权分离。现在很多食品安全问题的根源是因为个体小农户没有什么底线，
完全可能为了蝇头小利铤而走险。公司也只能睁一只眼闭一只眼。而大公司如果想掺杂
三聚轻按这种东西反而是得不偿失。所以应该利用现代企业制度来治理，公社把土地集
中起来成立公司。本地村民成为股东，如果他们愿意可以为公司干农活拿工资，如果不
愿意，可以享受公司利润的分红。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 27 乌克兰局势最新消息：5月12日，乌克兰东部的顿涅茨克和卢甘斯克两州公布了11日公
投的最终结果：九成民众投票赞成地区自决。在此之前与莫斯科红场胜利日阅兵同一天
，顿、卢两州也在5月9日各自举行了二战胜利日纪念活动。其中一辆生产于二战期间，
曾被改造成纪念碑的237号T-34/85坦克在经过突击抢修之后被开上了卢甘斯克的街头。
经过数十年的风吹日晒的坦克竟依然能开动运行，这令人惊叹不已。
目前乌克兰已陷于混乱和事实上的分裂之中，乌克兰各地对待“5·9”胜利日的态度也
截然不同，西乌克兰城市利沃夫就没有举行胜利日纪念。但东部的卢甘斯克则举行了各
类庆祝活动，这辆被重新开上街头的T-34/85坦克也顺理成章地成为了庆祝队伍中的焦
点。
坦克随后停在了卢甘斯克市中心的广场上供游人参观。伴随着苏联时期的歌曲，庆祝人
群迅速在这辆T-34/85坦克的周边聚集起来，不少人还打出了“卢甘斯克人民共和国”
旗帜和俄罗斯的三色旗，并坐上坦克留影。
从照片上看，这辆T-34/85坦克编号为237。据介绍，该坦克当时是由一对在集体农庄工
作的父子捐款建造的。服役后，237号坦克参加了两次雅西-基什尼奥夫、贝尔... 阅读全帖 |
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r*****2
发帖数: 3513 | 28 吴芝圃的得势，是在中共八大二次会议上他当场揭发省委第一书记潘复生右倾，毛泽东
带头为他鼓掌，之后他就取而代之成为省委第一书记。
吴芝圃在“放卫星”的欢呼声中召开了河南省第九次全会，传达中央书记处的意见，集
中揭发批判潘复生右倾机会主义错误，作出《关于彻底揭发批判以潘复生为首的反党集
团的决议》。吴在会上说：“不要怕潘复生抵抗，要斗透，从政治上、思想上揭发，要
反覆斗争……。”会后全省自上而下抓“小潘复生”20万之多，批潘的大字报达十几亿
张。随着又来了个反右派补课，划右派人数居全国之冠，占全国15%。这也就奠定了河
南在高举三面红旗上、“居全国之冠”的政治基础。旗开得胜，受到毛的夸奖：“让河
南试验一年，让河南当状元”。
毛主席视察了河南新乡七里营人民公社，见到了“人民公社”这个名字，感到很好，很
高兴，就讲了一句“人民公社这个名字好”。并转头对吴芝圃说：“吴书记，有希望啊
！你们河南都像这样就好了”
毛泽东在《农村的社会主义高潮》按语中，提出了经济和社会文化建设方面的许多宏伟
目标，并说：“将来会出现从来没有被人们设想过的种种事业，几倍、十几倍以至几十
倍于现在农作物的高产量。”
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B*Q
发帖数: 25729 | 29 靠他们维护国家利益
基本不行
古时候，可能还好点
隔个几百年，实在是活不下去了
还能搞个“宁有种乎”
这几十年，被共产党整得，
宁可看着骨肉饿死，也不敢造反
老毛子搞个集体农庄，还得动用飞机坦克
中国也就是广东农民不听话，派去个陶铸、赵紫阳，也就消停了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 30 以色列集体农庄不就是米犹活下去的例子？
泥哥能从沙漠里种出水果来吗？ |
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w*********n
发帖数: 1975 | 31 沙俄本是最大谷物出口国，自从搞了“社会主义”集体农庄，就变成了最大粮食进口国
。苏联“经济学家”发明了工农产品“剪刀差”，经过70年的剪切，农业资金人才都被
剪尽了，农业技术都失传了，要恢复农业需要几代人才行。中共国的“井田制”淫民公
社经济不到30年，虽然农村也被剪得一穷二白，但老农民还只死了3000万，大部分还健
在，一旦废除“井田制”，农业很快就恢复了。
冷战时期，美苏吵到关键时刻，美帝就叫嚣粮食禁运，苏联就让步了。现在俄罗斯可以
从中国进口食品了，所以就不那么害怕食品禁运了。 |
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f*****i
发帖数: 140 | 32 当年要搞集体农庄、浮夸风的都是刘修养的铁杆吧，河南的书记就是刘的人，饿死那么
多人，污水泼到毛的身上，文革后还平反了，我艹了个蛋蛋。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 33 集体农庄庄员郑龙万在河里捉到一条大鱼，高兴的回到家里和老婆说： “看，我们有
炸鱼吃了！” 没有油啊。” “那就煮！” “没锅。” “烤鱼！” “没柴。” 郑龙
万气死了，走到河边把鱼扔了回去。 那鱼在水里划了一个半圆，上身出水，举起右鳍
激动地高呼：“金正日万岁！” |
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d*b
发帖数: 4184 | 34 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dcb (奉钻风之命删除), 信区: History
标 题: 1929年，楊靖宇赴东北究竟是否去配合苏俄侵华当汉奸???
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 27 10:45:17 2014, 美东)
武装保卫苏联是1929年中东路事件爆发后，中国共产党提出的口号。陈独秀等人因反对
这一口号，被开除党籍。
(资格最老的陈都因拒绝当汉奸而被开除出党,可见拒绝当汉奸在中共是无法生存的)
中东路事件中，中苏双方的武装冲突在1929年12月即已结束。但中国共产党对“武装保
卫苏联”的宣传并未结束，持续数年。
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杨靖宇1926年加入中国共产主义青年团，在其故乡河南省确山领导农民运动。1927年4
月，在确山领导农民起义，同年5月加入中国共产党。之后，组织确山刘店秋收起义，
任当地农民革命军总指挥。之后到开封、洛阳等地从事地下工作。
1929年，楊靖宇赴东北，担任中国共产党抚顺特别支部书记，后被当时的日本租界宪兵
抓获。1... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 35 苏联的生活水准基本是苏东集团里最差劲的。80年代末的苏联人，吃穿用的质量还不如
80年代末的中国人
哪怕是东德或者捷克这样的中欧发达国家，也远不如中国现在的水平
以下转自郭树清的游记
东德：
城市建筑，除少数门面之地外，比西柏林破旧得多，环境卫生也很差。马路街道平淡得
出奇。市场、商店的货物品种、色彩和样式，都显得单调平庸，缺少变化。尽管多数商
品价格还便宜。如有什么新鲜物品（特别是进口商品），要么价格高的无人问津。要么
柜台前就排起长龙。奶制品和肉制品都有出售，但是品种质量无法和西欧相比。我们买
到了巧克力，但一口下去，竟然撕出一团羊毛。香肠则又咸又硬。买到一条高级香烟（
据说是民主德国最好的），但包装不如中国的一般香烟。在一家中档餐馆进餐，菜单上
看到 “牛排”，叫了一个，得到的回答是 “牛排无货，要不要换成猪排？” 猪排很
不新鲜，但邻桌一个 12 岁左右的小朋友却比我更感兴趣。他的目光紧紧地盯着我的盘
子，以致于他的母亲不得不从包里拿出一块巧克力糖果，这也无济于事。他的母亲只好
匆匆喝完杯中的饮料，起身带他离去。
南斯拉夫
从贝尔格莱德火车站走出来，第一印象很难说是良好的。车站... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 36 本文系转发，作者不愿透露姓名，本微信是独家代理。
一、八大啊八大
某日，某领导（正厅级、实职）前来视察，得悉本人所学为中共党史专业，打趣道“嚯
，职业干革命的啊！”俺呵呵一笑。他打量了一下俺，问：你学党史的，一定知道八大
吧，你说这八大最重要的地方在哪啊？
俺也正儿八经的打量了一下他，一瞬间，脱口而出：当然是党章里删除了坚持毛泽东思
想（惭愧，本人一贯有时不时说两句黑话的恶趣味，惭愧）。
他呵呵一笑，说：我看啊，是毛提出要设立荣誉主席（哎呦喂，姜还是老的辣啊）。
有过惨痛背历史课本经历的同学，一定都知道党史上有三次重要的会，一是遵义会议、
二是1956年的八大、三是十一届三中全会；一定能依稀数出来八大的种种该背之处。但
俺本着实事求是的态度，认真负责的举个例子：你关心十七大，首要是关注理论创新、
科学发展一类的么？
当然是人事问题好不啦！当然是常委换届好不啦！
好，当胡锦涛在2007年向中外记者干脆利落地介绍习近平和李克强两位较为“年轻”的
常委时，50年前，同样的事情同样在发生。
毛：“我说我们这些人，包括我一个，总司令一个，少奇同志算半个（不包括恩来同志
、陈云同志跟小平同志，他们... 阅读全帖 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 37 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: Karcas2 (drum spinner), 信区: Joke
标 题: 精壮年战死 二战苏联女兵用日俘解决性需求 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 1 23:50:11 2015, 美东)
发信人: tlbbqf (天龙八部), 信区: History
标 题: 精壮年战死 二战苏联女兵用日俘解决性需求
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 1 23:45:07 2015, 美东)
连续的战争使苏联失去了数千万精壮男性，也使千千万万苏联妇女成了寡妇。于是在劳改营日本战俘与苏联女看守之间便迸发了难以遏止的爱情。苏联妇女之所以愿意跟外国战俘同居，原因复杂，或因为纯洁的爱情，或因为生理方面的需要，或因为精神上的孤寂，或因为物质上的诱惑。
1945年8月8日，苏联对日本宣战，一周后，日本无条件投降，二战以法西斯轴心国的失败告终。然而，连年的战争也让苏联失去了千千万万精壮男性公民，苏联男女性别比例严重失调。本文讲述的便是这一背景下，在苏联国土上发生的异国情恋故事。
1945年秋，几十万日本战俘陆续被... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 38 可是他吸取了赫秃子的教训。
赫秃子只把斯大林骂了个臭，什么“凶手、刑事犯、流氓、恶棍”，还烧了斯尸，却没
有改变斯大林的什么政策，集体农庄、国营工厂都没改变。
哦，好像给镇反中被杀掉的一些人平了反，还把一些关了十几年到几十年的老劳改犯放
了。但是托洛茨基、布哈林、季诺维也夫等大头，一直到戈尔巴乔夫也没有平反。
矬子则是把腊肉的各种政策都改了，而不骂腊肉，也不烧腊肉。
腊肉打倒的那些人，除了跟矬子有仇的，矬子都给平了反。
这才是真正的反腊肉。 |
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k***v
发帖数: 1218 | 39 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dcb (奉钻风之命删除), 信区: History
标 题: 大汉奸楊靖宇为配合苏俄侵华赴东北
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 4 10:58:15 2015, 美东)
1929年，楊靖宇赴东北去执行武装保卫苏联的任务,而不是抗日
武装保卫苏联是1929年中东路事件爆发后，中国共产党提出的口号。陈独秀等人因反对
这一口号，被开除党籍。
(资格最老的陈都因拒绝当汉奸而被开除出党,可见拒绝当汉奸在中共是无法生存的)
中东路事件中，中苏双方的武装冲突在1929年12月即已结束。但中国共产党对“武装保
卫苏联”的宣传并未结束，持续数年。
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杨靖宇1926年加入中国共产主义青年团，在其故乡河南省确山领导农民运动。1927年4
月，在确山领导农民起义，同年5月加入中国共产党。之后，组织确山刘店秋收起义，
任当地农民革命军总指挥。之后到开封、洛阳等地从事地下工作。
1929年，楊靖宇赴东北，担任中国共产党抚顺特别支部书... 阅读全帖 |
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l******7
发帖数: 155 | 40 第五日——谈红朝中期的权力斗争情况（一）（1949-1965）
经过一番血战，红朝终于建政了。当太祖在天安门城楼上高喊“中央人民政府今天成立
了！”的时刻，老百姓在欢呼，他们的生计有了着落。而那些浴血奋战，筚路蓝缕的红
朝人，心底更是在欢呼：我们终于取得了江山！这才是我们拼死拼活想要的！
当然，还是那句话，不是所有付出努力的人都是这样功利，有希望还没有破灭的理想主
义者。但是，政治投机者也绝不在少数，否则就不会有后面的血腥浩劫。
如果按出身成分来划分，笔者宁愿相信，那些出身贫苦的人士更多的是理想主义者，因
为食不果腹，衣不蔽体，才被迫去造反革命。这是人最基本的动力。在一个民不聊生、
人吃人的社会中，这样做再顺理成章不过。而那些出身豪门的人，不得不让人怀疑他们
的动机，明明可以安静地做一个富二代，一生锦衣玉食，生活无忧，非要擎旗造反，冒
着枪林弹雨之险。别告诉我他们是在坚守自己的贵族精神，兼济天下。中国两千多年封
建史，缺乏欧洲式的贵族精神（骑士精神）。如果，这些高贵出身的人的确为了自己的
理想而奋不顾身，我只能说人性的高贵与美丽确实存在。但这种让我感动的成分少之又
少；而现实是，这些人... 阅读全帖 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 41 农民，公有企业，政府机构，非盈利机构都这样，私营的不会这样。
国有企业私营后，看谁还敢偷懒。
当年韩国60年代，很多人懒散，上班迟到早退，现在基本没有，习惯改过来了。台湾文
化也是中国人，也没这样。
大陆以前的大锅饭，集体农庄，什么工业学大庆，农业学大寨，其实就是偷懒饭，教大
家如何偷懒。1949-1980养成了几代人的懒。1980之后，民营企业，外企雇员好多了，
但是国企，政府机构还是一样。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 42 自己看郭树清的旅欧游记，87年的事儿。
苏联人80年代末的生活水平，还不如中国大城市80年代末的水平
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http://www.guancha.cn/GuoShuQing/2014_09_02_263188.shtml
苏联：阳光和云雾
与西欧的城市相比，莫斯科的雨天不多。但是有阳光的时候也总有云雾，而且阳光和云
雾是混合在一起的，分不清什么是阳光，什么是云雾。云雾从何而来，是涅瓦河的水蒸
汽，还是工业区的废气，没有考证。总之，短暂的逗留使我对为什么有 “混沌世界”
这样的词汇，体会的深刻多了。
布列斯特—西部边境名城，停车 5 小时。车站内外都是一样地杂乱和肮脏。人们显然
是来自不同的地方、不同的阶层，衣着多样，但都不整洁。最惹人注目的是各种军人，
士兵们的衣服上油渍斑斑，军官们的衣服虽然好一些，但也谈不上挺阔。很难看到一张
笑脸，说话的人也不多。在车站外面的广场上我们坐了将近两个小时，对面长椅上并排
的八九个农妇，几乎没有说过一句话，有的吃面包，有的喝水，更多地则看着地上活蹦
乱跳的麻雀出神。城里显得干净多了，但是尘土还是不少。商店的货架比华沙... 阅读全帖 |
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n**x
发帖数: 854 | 43 集体农庄+机械化，并没有什么问题。包产到户，迎合小农意识，只会“勤劳”致贫。 |
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Q*****Y
发帖数: 741 | 44 现在要搞集体农庄+机械化，it is almost impossible. |
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z**********e
发帖数: 22064 | 45 本文摘自《同舟共进》2015年10月，作者：林蕴晖
戈尔巴乔夫犹豫了片刻，面色凝重地说：“关于这个问题，我想告诉你的是，在各
国领导人当中，我最敬佩的是邓小平先生。而我们那里没有个邓小平。”说完，戈尔巴
乔夫再也没有往下说什么。
研究社会主义的历史，势必从1917年俄国十月革命后的苏联开始。至于什么是社会
主义的内涵，在国际共产主义运动中长期被公认的，是斯大林在苏联建立的样板。从
1953年斯大林逝世，苏联和东欧各国都曾试图对原有的社会主义进行改革，却始终未能
走出斯大林模式的死胡同。形成鲜明对照的是，中国自1978年中共十一届三中全会以来
，却成功实现了社会主义模式的转型，走出了一条有中国特色的社会主义道路。
为解开这个历史之谜，不得不从曾被列宁称为“党的最可贵的和最伟大的理论家”
布哈林说起。
【屈死在斯大林枪口下的布哈林】
众所周知，俄国十月革命以后，在如何建设社会主义问题上，列宁先后提出过两种
过渡战略：一是军事共产主义，二是新经济政策。前者要求一举消灭包括资本主义和小
生产的私有制，由国家对生产和分配进行统一管理；后者则允许资本主义、商品、市场
在国家监督下存在和发展，以利于... 阅读全帖 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 46 不管谁是中指挥，公社的成立就是为了抢劫。
如果没有公社，抢农民的生活口粮不大规模杀人是做不到的。
就如同苏俄的血腥“平叛”
搞集体农庄以后不用杀人就可以抢劫到粮食，但是苏联就再也吃不饱。
从一战前的世界第一大或者第二大粮食出口国，变成了粮食大规模进口国。
因为虽然不用杀人就能搞到粮食，但是农民都消极怠工，不干活了。 |
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t*****y
发帖数: 1421 | 47 张学良918不抵抗和蒋介石没有关系
而且918发生时，蒋经国在苏联被斯大林
扣在集体农庄当农民，蒋介石如何派蒋经国坐镇沈阳？
连这点历史都不知道，这菌斑粪坑里面几个毛粪的弱智，
愚昧，无知可见一斑。 |
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L*********g
发帖数: 3001 | 48 毛泽东为什么发动文化大革命？（上）
胡平
一、毛泽东为什么发动文化大革命？
文革前夕的毛泽东，一方面对自己的权力和地位有危机感（用张显扬的话就是：“
生前防篡权，死后防清算。”）——这是他发动文革的原因；另一方面，他的权势达到
空前的高峰——这是他发动文革的本钱.在文革四十年后的今天，有越来越多的人接受
了这样的解释：毛泽东发动文化大革命的主要原因是，毛在1958年搞大跃进，搞三面红
旗，导致三年大饥荒，饿死三、四千万人，犯下滔天大罪，从此做贼心虚，唯恐大权旁
落被别人篡党夺权，唯恐死后象斯大林一样被清算。所以毛要发动一场大清洗，以维护
自己生前的权力与死后的地位。
其实，毛的这种意图在文革发动之初的两个重要文本里就已经有所透露。一是姚文
元发表在1965年11月10日文汇报上的批判文章《评新编历史剧<海瑞罢官>》。一是林彪
在1966年5月18日 中共中央政治局扩大会议上的讲话。姚文元批判吴晗的剧本是借古讽
今，他特地联系到“连续三年自然灾害而遇到暂时的经济困难”，帝、修、反“发动反
华高 潮”，“牛鬼蛇神们刮过一阵‘单干风’、‘翻案风’”。这就不打自招，点出
了毛的... 阅读全帖 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 49 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: History
标 题: 苏共给土工忠告过，不要太快实行人民公社化
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 27 20:11:38 2016, 美东)
大跃进期间，苏共给土工忠告过，不要太快实行人民公社化，斯大林搞集体农庄过激，
造成乌克兰大饥荒，哪里没有集体化的历史经验？人家有过沉重代价，死了几百万，你
再来一次，死了3000万才相信？ |
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发帖数: 1 | 50 那时候征就是抢啊，尤其是有苏联集体农庄的例子在那里，又什么都学老大哥
你一说这么干才能发家，就谁也没话了 |
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