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全部话题 - 话题: 雷英夫
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w****n
发帖数: 25644
1
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 再祭太祖 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: Military
标 题: 再祭太祖
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 9 20:30:17 2013, 美东)
【孔同学09年为共和国寿,为史纪录。在此转发,纪念太祖】
【注2:惟祝共和国久远矣 - 神开辟的国家难道会被养猫的毁掉吗?】
共和国春秋(上)
(2009-10-07 22:43:44)
——建国篇(1949-1956)
序曰:中华人民共和国立朝迄今,已历煌煌一甲子春秋,年号共计十焉。
毛太祖开国奠鼎,年号有三,曰建国(1949-1956),曰图强(1957-1965),曰文革
(1966-1976)。
毛太祖1976年崩,华少祖承前启后,年号有一,曰治国(1976-1981)。
华少祖1981年逊位,邓世祖垂帘秉政,年号有三。胡耀宗年号曰改革(1981-1987),
赵炎宗年号曰民主(1987-1989),江宣宗年号曰市场(1989-1997)。
邓世祖1997年薨,江宣宗亲政,改年号曰接轨(1997-200... 阅读全帖
s*****V
发帖数: 21731
2
雷英夫汇报了领海线论证过程和采用12海里领海制的建议,乔冠华对待发的外交部新闻
稿作了说明。两位法律专家对各种国际法特别是《海牙协议》作了进一步说明,他们引
经据典主张沿用民国时期当局颁发过的3海里领海制,认为如果宣布12海里,可能会引
发国际争端,美、英会出来反对,搞不好会打仗。
毛泽东思考了一会,最后作出总结:“老先生们的意见很好,很可贵,使我们可以从另
外的角度多想一想。但是,研究来研究去,《海牙协议》不是圣旨,也不能按照美英等
国的意志办,我们的领海线还是扩大一点有利。从各方面判断,仗一时半会儿打不起来
,我们不愿打,帝国主义就那么想打?我看未必。一定要打,我们也不怕,在朝鲜已经
较量过了,不过如此,要有这个准备。”毛泽东从中国的经济、安全利益出发,并考虑
到当时我国海岸火炮有效射程在12海里以上,最后确定采用12海里的领海宽度,并且决
定立即公之于世。
j**n
发帖数: 13789
3
《新發現的周恩來》作者 司馬清揚、歐陽龍門
八屆十一中全會實際上是周恩來主持的。王力回憶說:「到八屆十一中全會前夕,毛主
席下決心換接班人。那時林彪不在北京,日常工作就由總理主持。從這個時候起,中央
批文件就是總理批了,沒有少奇同志了。把少奇同志換下來,是全會前夕就定了的,選
舉只是個形式。全會公報是早就寫好的。公報初稿是總理批的。」 從中可以看出,周
恩來是實際上會議的組織者。實際上,沒有周恩來的鼎力相助,這次全會是開不起來了
的。
全會公報說:「毛澤東同志是當代最偉大的馬克思列寧主義者。毛澤東同志天才地、創
造性地、全面地繼承、捍衛和發展了馬克思列寧主義,把馬克思列寧主義提高到一個嶄
新的階段。」然而,根據《周恩來年譜》記載:周恩來在7月26日中共中央政治局擴大
會議上說:對林彪提出的「頂峰」、「最高最活」、「最高指示」等類言辭,我曾同毛
主席談過,也同林彪交換過意見,用詞應當力求科學、準確、恰當。 此公報除了大力
吹捧毛澤東之外,還大力吹捧了林彪:「全會認爲,林彪同志號召人民解放軍在全軍展
開學習毛澤東同志著作的群眾運動,爲全黨全國樹立了光輝的榜樣。用毛澤東思想武裝
工農兵群眾、... 阅读全帖
p****y
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4
来自主题: ChinaNews版 - 林彪为何反对抗美援朝
http://news.ifeng.com/history/special/chubingjiazhi/detail_2010
2_3.shtml
林彪在政治局扩大会议上直言不赞成出兵朝鲜
出兵朝鲜,是一件关系中国全局和国家安危的大事。对此,毛泽东采取了十分慎重的态
度。他召开政治局扩大会议,就是要集思广益,权衡利弊得失,同时也为统一意志。因
此,政治局扩大会议一开始,毛泽东就要求大家,先摆一摆派兵入朝参战的困难。
林彪在发言中仍然坚持他当面和毛泽东谈的观点——不宜派兵入朝。他说:我们刚建国
不久,百废待兴,国力很弱,没有能力再打大仗。特别是我们还没有同美军较量过。我
还是那个意见:要慎重。我们国家已经打了20多年仗,元气还没有恢复。我看还是加强
东北边防为好,免得引火烧身。在随后的几天会议里,林彪又多次发言,表达同样的意
见,并且举出了我国派兵入朝作战的具体困难。由于他的发言经过长期思考的,并且有
材料有根据,所以得到了政治局不少成员的赞成。在此期间召开的中央军委常委会议上
,林彪更详细地谈了自己的意见,对问题分析得也很具体。
对于林彪在政治局扩大会议上的态度,曾担任周恩来军事秘书的... 阅读全帖
M*****h
发帖数: 214
5
近日,大陆各大论坛和部分媒体继续热炒当年林彪曾一语道破朝鲜战争真相:“朝鲜战
争是斯大林挑拨东西方关系的一个阴谋”,而并非是中共所宣传的什么“抗美援朝、保
家卫国”。
林彪一语道破朝鲜战争惊人真相
10月19日,署名为“周杨1920”的民众在《凯迪社区》<猫眼看人>上发帖曝料当年林彪
对朝鲜战争的大实话,其后此帖在论坛上成为最为火热的帖子之一。
据官方媒体的报道,林彪曾清醒地认识到:“朝鲜战争是斯大林挑拨东西方关系的一个
阴谋,纵容北朝鲜袭击南朝鲜,引发联合国出兵北朝鲜。”这实际已经击穿了中共当年
所宣传的“抗美援朝、保家卫国”之类的谎言。
朝鲜战争即将开展,关于由谁来带兵出征的问题上,有不同的说法,一种说法是说“林
彪托病拒绝带兵”;另一种说法是“林彪真有病不能带兵”,对此史料显示,林彪并没
有在带兵出征问题上退缩。
朝鲜战争爆发后的1950年10月1日,金日成请求中共政府出兵。10月2日至10月5日,连
续四天,毛泽东主持中央政治局扩大会议讨论朝鲜半岛局势和出兵朝鲜问题。讨论中,
很多与会者表示反对出兵朝鲜。林彪质疑:“苏联为什么不出兵?苏联老大哥建国几十
年了,我们才建国几个月,... 阅读全帖
f****o
发帖数: 8105
6
近日,林彪当年反对中共出兵朝鲜战争的文章在大陆网络再热传,网民“赞踩比”达98
:1。当时林彪认为,朝鲜战争是斯大林挑拨东西方关系的阴谋,中国需要休养生息,不
宜出兵。
6月4日,题为《林彪一语道破朝鲜战争惊人真相:真是高见啊!》一文在大陆论坛热传
,原文发表于2014年7月18日大陆军事评论的博客。截至发稿,这篇在中国最大博客区
流传的文章获得的“赞”有784人,“踩”有8人,“赞踩比”高达98:1。
文章称,朝鲜战争爆发后的1951年1月1日,金日成请求中共政府出兵。10月2日至10月5
日,毛泽东主持中共政治局扩大会讨论出兵朝鲜等问题。
林彪会上表示,苏联建国几十年了,为什么不出兵?中共才建国几个月,需要休养生息
。而且美国已经给中国信息,如果中国不出兵朝鲜,立即与中国建交,这不失为一个机
会。
林彪认为,朝鲜战争是斯大林挑拨东西方关系的一个阴谋,斯大林纵容北朝鲜袭击南朝
鲜,引发联合国出兵北朝鲜。
毛泽东问美国会不会过鸭绿江?林彪表示,美国不会过鸭绿江。美国想介入中国,早在
中共“解放战争”后期就该有所动作。现在中国的当务之急是恢复国力,入朝作战不是
上策。
林彪称,如果美国侵... 阅读全帖
b****a
发帖数: 4465
7
来自主题: History版 - 四野没有不服林彪的
这有什么奇怪的,像雷英夫,开始是被定为林彪四人帮集团成员,最早的起诉名单里都
有他,最后又被弄成了受林彪四人帮的残酷迫害。
q*d
发帖数: 22178
8
关于贺龙的问题是毛泽东亲自决策的。据我所知,一九六七年一月,毛泽东和周恩来两
个人在中南海专门研究贺龙的问题。后来周恩来告诉我,那天,毛主席决定对贺龙采取
隔离措施,并要他亲自去落实。他先在北京西郊的山区找了一所房子,要北京卫戍区预
先作了安排。然后,他把贺龙找到中南海,先是问贺龙:"听说你身上带了手枪?"贺龙
说:"有一支。"于是,他要贺龙立即交出身上携带的手枪。待贺龙交出手枪后,他便要
警卫部队把贺龙夫妇送到北京西郊的山区。从此,贺龙夫妇便失去了自由。一九六九年
八月九日,饱受折磨的贺龙在北京三O一医院逝世。
至于毛泽东等人为什么要打倒贺龙,我不得而知,但当时我曾听说过几件与贺龙有关的
事情。第一件事是总参王尚荣、雷英夫反对杨成武代总长的事情;第二件事是解放军政
治学院蔡顺礼反对莫文骅的事情;第三件事是海军苏振华反对李作鹏的事情。再有,就
是我前面提到过的空军党委第十一次全会的事情。这几件事情,一下子都追查到了贺龙
那里。在这几件事情上,前三件我不敢妄加评论,但关于空军党委第十一次全会的事情
,那完全都是属实的。
注:所谓空军党委第十一次会议,是指刘亚楼死后,刘震上将以为他该当空军... 阅读全帖
p******r
发帖数: 6213
9
来自主题: History版 - 太祖确实对朝鲜估计不足
第一个提出来的不是雷英夫吗?
t**********t
发帖数: 12071
10
来自主题: History版 - 太祖确实对朝鲜估计不足
有这个说法,不过后来看到有说法说雷英夫可能在撒谎邀功,所以暂且不采信之。
C********g
发帖数: 9656
11
按照你的标准,中共中央文献研究室关于饿死三千万人的结论肯定是经过“考查核实”
的。
a**i
发帖数: 5846
12
第三部分质疑是标准的瞎扯,这种军事行动的时间都是以当地时间为准的。所以无论美
国,中国,使用的必然都是仁川当地时间。必然是一样的。
没有说日本偷袭珍珠港,大家用东京时间计算,说晚上5点起飞,晚上8点到战场,正好
是早上,这么自己折腾自己的。
h*****9
发帖数: 4028
13
比毛轮有信用就行了。
t**********t
发帖数: 12071
14
事实上这个判断可能也不是特别难,13兵团和拄朝鲜大使馆都有类似的判断。

美军
B****s
发帖数: 5731
15
贺应该不够分量吧。
t**********t
发帖数: 12071
16
彪子?
B****s
发帖数: 5731
17
要是101的话不可能让他正常离休的,偶觉得只能是那个谁了。
p******r
发帖数: 6213
18
Re这个。当然是石三伢子了。
C********g
发帖数: 9656
19
石三伢子在58年以前,可是见谁打谁,不可一世啊。
腊肉在8月4日就认为麦子要在仁川登陆?
他那时还没做这打算吧?
难道是腊肉告诉老麦在仁川登陆?
r********9
发帖数: 18394
p******r
发帖数: 6213
21
这个。。友情提醒一下,石三伢子和石穿是两个人。
B****s
发帖数: 5731
22
这是你自己说的
p******r
发帖数: 6213
23
俺说错了么?
s*******w
发帖数: 2257
24
吴法宪回忆录中的高层政治斗争真相
大中小2014-11-02 21:54:58
多维历史
作者按:吴法宪将军去世已有两年多(2006年——编者注),今天我们终于看到这部期
盼已久的《岁月艰难——吴法宪回忆录》(上下册)。很早就听说吴将军身后留下了一
部回忆录的书稿,记述了他自己人生几十年的经历,特别是文化大革命这段历史时期的
风风雨雨的历程。笔者之所以特别关注此书的问世,盖因这是被中共打倒的所谓“林彪
反革命集团”中主要人物首次公开发表的回忆录。以往的三十多年里,相关的信息和资
料被封锁之严,实为前所未有,即便有一些披露,也多为政治说教,少有可称得上历史
科学认可的材料。我们听惯了也看惯了官方就“文革”史和“林彪事件”的一家之言,
几十年来官方的说辞充斥着各种媒体,不少书籍和刊物也是东抄西抄、人云亦云,前后
不一,矛盾百出,致使历史的真相被掩盖、搅浑,甚至被歪曲,但我们却从未知悉当年
这些身在其中、经历其事的另一方的主要当事人是如何叙述这段历史的,他们讲述的亲
身经历对解开那段历史之谜无疑有着非常重要的作用。今天我们有幸阅读曾任中共中央
政治局委员、军委办事组副组长兼空军司令吴法宪将军... 阅读全帖

发帖数: 1
25
来自主题: History版 - 朝鲜战争始末
苏联解密档案证明,朝鲜战争的发动者是北朝鲜共产党独裁者金日成(Kim II Sung)
。北朝鲜(Democratic People's Republic of Korea)是苏联以占领方式所建立的共
产党国家,1947年斯大林挑选了一个听命于苏俄的朝鲜人金日成,指定他统治北朝鲜。
1948年7月20日南朝鲜建立“韩国”(Korea),长期从事独立运动的朝鲜人李承晚(Li
Seung-Man)当选总统。韩国的民主体制被金日成所敌视,1949年他奔走苏俄,请求对
韩国发动侵略战争(共产党称之为“统一”),斯大林未允。1949年8月29日苏俄首次
试爆了原子弹,由此有了安全感。
1950年1月份美国总统杜鲁门和国务卿艾奇逊(Dean Acheson)分别公布了美国对东亚
的保护责任和军事援助,而未明确包括韩国和台湾。这个失误刺激了共产党的扩张之心
。随即,斯大林批准了金日成的战争计划。1950年6月25日,北朝鲜13万军队突然越过
边界(北纬38度线)攻击韩国,发动战争。当时,韩国军队奇弱,装备低劣,面对狰狞
侵略,缺乏抵御能力,韩国首都首尔(Soul)很快沦陷,全国仅剩了面积很小的釜山基... 阅读全帖
j******w
发帖数: 4429
26
来自主题: Military版 - 朝鲜战争双方地面部队损失表
朝鲜战争,还是双石的资料全面客观一些……
7月27日,中朝联合司令部发表战绩公报。公报称:
自1950年6月25日至本日止,朝鲜人民军和中国人民志愿军共毙伤俘敌1093839名,
其中美军397543名,击落击伤和缴获敌机12224架,击毁击伤和缴获敌军坦克3064辆,击
毁击伤和缴获敌军各种炮7695门,击沉击伤敌军舰艇257艘。
其中中国人民志愿军创造的战绩为:
毙伤敌671954人,俘敌46088人,劝降435人,共计718477人,其中美军290000余人
;击毁击伤敌坦克2006辆、汽车3165辆、装甲车44辆、飞机10629架、各种炮583门;缴
获敌坦克245辆、汽车5256辆、装甲车51辆、飞机11架、各种炮4037门、各种枪73262支
(挺)。
这是一个丰硕的战果。
在长期的革命战争中,中国人民解放军在战果统计方面的严肃性是有口碑的,即或
是对手,也常有称道之语。孟良崮战役攻占孟良崮后,因清点战果时发现了尚有万余人
漏网,粟裕即令部队重新投入战斗,方将国民党军整编第七十四师和整编第八十三师一
部全歼,就是一例。在军委作战局工作过的张清化、雷英夫等老同志也回忆说,当时
p****y
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http://news.ifeng.com/history/special/chubingjiazhi/detail_2010
2_3.shtml
出兵朝鲜,是一件关系中国全局和国家安危的大事。对此,毛泽东采取了十分慎重的态
度。他召开政治局扩大会议,就是要集思广益,权衡利弊得失,同时也为统一意志。因
此,政治局扩大会议一开始,毛泽东就要求大家,先摆一摆派兵入朝参战的困难。
林彪在发言中仍然坚持他当面和毛泽东谈的观点——不宜派兵入朝。他说:我们刚建国
不久,百废待兴,国力很弱,没有能力再打大仗。特别是我们还没有同美军较量过。我
还是那个意见:要慎重。我们国家已经打了20多年仗,元气还没有恢复。我看还是加强
东北边防为好,免得引火烧身。在随后的几天会议里,林彪又多次发言,表达同样的意
见,并且举出了我国派兵入朝作战的具体困难。由于他的发言经过长期思考的,并且有
材料有根据,所以得到了政治局不少成员的赞成。在此期间召开的中央军委常委会议上
,林彪更详细地谈了自己的意见,对问题分析得也很具体。
对于林彪在政治局扩大会议上的态度,曾担任周恩来军事秘书的雷英夫在自己的回忆中
有所记述。他说:“他... 阅读全帖
p****y
发帖数: 23737
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http://news.ifeng.com/history/special/chubingjiazhi/detail_2010
2_3.shtml
出兵朝鲜,是一件关系中国全局和国家安危的大事。对此,毛泽东采取了十分慎重的态
度。他召开政治局扩大会议,就是要集思广益,权衡利弊得失,同时也为统一意志。因
此,政治局扩大会议一开始,毛泽东就要求大家,先摆一摆派兵入朝参战的困难。
林彪在发言中仍然坚持他当面和毛泽东谈的观点——不宜派兵入朝。他说:我们刚建国
不久,百废待兴,国力很弱,没有能力再打大仗。特别是我们还没有同美军较量过。我
还是那个意见:要慎重。我们国家已经打了20多年仗,元气还没有恢复。我看还是加强
东北边防为好,免得引火烧身。在随后的几天会议里,林彪又多次发言,表达同样的意
见,并且举出了我国派兵入朝作战的具体困难。由于他的发言经过长期思考的,并且有
材料有根据,所以得到了政治局不少成员的赞成。在此期间召开的中央军委常委会议上
,林彪更详细地谈了自己的意见,对问题分析得也很具体。
对于林彪在政治局扩大会议上的态度,曾担任周恩来军事秘书的雷英夫在自己的回忆中
有所记述。他说:“他... 阅读全帖
y****e
发帖数: 23939
29
对于林彪在政治局扩大会议上的态度,曾担任周恩来军事秘书的雷英夫在自己的回忆中
有所记述。他说:“他在军委常委居仁堂会议上说,为了拯救一个几百万人的朝鲜,而
打烂一个5亿人口的中国有点划不来。我军打蒋介石国民党的军队是有把握的,但能否
打得过美军很难说。它有庞大的陆海空军,有原子弹,还有雄厚的工业基础。把它逼急
了,它打两颗原子弹或者用飞机对我大规模狂轰滥炸,也够我们受的。因此,他不赞成
出兵,最好不出兵。如一定要出,那就采取‘出而不战’的方针,屯兵于朝鲜北部,看
一看形势的发展,能不打就不打,这是上策。”
M******8
发帖数: 10589
30
来自主题: Military版 - 朝鲜战争的一些研究
送交者: 求真知2013年03月03日10:50:00于[史地人物]
(未知作者)
林彪揭朝鲜战场惊人真相
中国基本解放后,中央军委将渡海作战的主要目标转向台湾。1950年5月,三野进行台
湾战役的准备。6月上旬,在中共七届三中全会上,毛泽东提出当前的军事任务是攻打
台湾,三野副司令员粟裕汇报了作战方案。台湾战役不仅三野,还有兄弟野战军的四个
军参加,已经成为全军的重大战略行动。
粟裕在战争年代六次负伤,颅内还残留着弹片,加上各种病症造成的剧烈头痛,他怕身
体顶不下来,建议派刘伯承或林彪主持台湾战役。林彪也表示愿意出任解放台湾的司令
员。毛泽东也不是没有考虑让林彪挂帅,但林彪那个病弱身体,连解放海南岛都没有坚
持下来,怎么能指挥台湾战役呢?毛泽东重申:台湾战役的指挥仍由粟裕担任。
1950年6月25日,朝鲜战争爆发,毛泽东决定让粟裕挂帅。正在青岛疗养的粟裕怕误大
事,8月1日,他撑起病体给毛泽东写了一封信,报告自己的病情和心情。8月8日,毛泽
东亲笔回信,让他安心养病。
1950年10月1日,金日成请求中国政府出兵。从10月2日到5日,毛泽东主持中央政治局
扩大会议,讨论朝鲜半岛局势和... 阅读全帖
Y*C
发帖数: 405
31
所谓真相就是朝鲜战争爆发的复杂背景,这是一场亚洲特别是东北亚地区战
略利益格局的角逐,南北朝鲜都是受害者,中国自然也是无奈的受害者。
林彪并没有因为惧怕美国而在带兵出征问题上退缩;林彪在开战起初的讨论
中表现出了他独领风骚独具慧眼的军事家、战略家和政治家素质。
朝鲜战争爆发后的1951年1月1日,金日成请求中国政府出兵。10月2日至10
月5日,连续四天,毛泽东主持中央政治局扩大会议讨论朝鲜半岛局势和出兵
朝鲜问题。
刚开始,很多与会者投了反对票。林彪说:“主席啊,苏联为什么不出兵?苏
联老大哥建国几十年了,我们才建国几个月,陈毅说得对,我们需要休养生息。
美国已经给我们信息,如果中国不出兵朝鲜,立即与中国建交。这可能是一个
阴谋,但不失为一个机会。”
林彪认为:“朝鲜战争是斯大林挑拨东西方关系的一个阴谋,纵容北朝鲜袭击
南朝鲜,引发联合国出兵北朝鲜。”
毛泽东问美国会不会过鸭绿江?林彪认为不会。“美国想介入中国,早在解放
战争后期就该有所动作。而我们当务之急是恢复国力,入朝作战不是上策。”
“如果美国想侵略中国,我带兵抗击美国。美国侵华,在国际舆论上中国占上
风。而我们现在入朝,面对... 阅读全帖
j***o
发帖数: 2842
32
太专业了,:-)
Z*********i
发帖数: 3422
33
有时间争论,随便到网上查查,有关材料到处都是。
以下是节选,全文在
http://bbs.miercn.com/201212/thread_146309_1.html
大陆基本解放后,中央军委将渡海作战的主要目标转向台湾。1950年5月,三野进行台
湾战役的准备。6月上旬,在中共七届三中全会上,毛泽东提出当前的军 事任务是攻打
台湾,三野副司令员粟裕汇报了作战方案。台湾战役不仅三野,还有兄弟野战军的四个
军参加,已经成为全军的重大战略行动。
粟裕在战争年代六次负伤,颅内还残留着弹片,加上各种病症造成的剧烈头痛,他
怕身体顶不下来,建议派刘伯承或林彪主持台湾战役。林彪也表示愿意出任解放台 湾
的司令员。毛泽东也不是没有考虑让林彪挂帅,但林彪那个病弱身体,连解放海南岛都
没有坚持下来,怎么能指挥台湾战役呢?毛泽东重申:台湾战役的指挥仍由 粟裕担任。
1950年6月25日,朝鲜战争爆发,毛泽东决定让粟裕挂帅。正在青岛疗养的粟裕怕
误大事,8月1日,他撑起病体给毛泽东写了一封信,报告自己的病情和心情。8月8日,
毛泽东亲笔回信,让他安心养病。
1950年10月1日,金日成请求中国政府出兵。从1... 阅读全帖
w******k
发帖数: 1382
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来自主题: Military版 - 林彪一语道破朝鲜战争惊人真相
林彪一语道破朝鲜战争惊人真相
10月19日,署名为“周杨1920”的民众在《凯迪社区》<猫眼看人>上发帖曝料当年林彪
对朝鲜战争的大实话,其后此帖在论坛上成为最为火热的帖子之一。
据官方媒体的报道,林彪曾清醒地认识到,“朝鲜战争是斯大林挑拨东西方关系的一个
阴谋,纵容北朝鲜袭击南朝鲜,引发联合国出兵北朝鲜。”这实际已经击穿了中共当年
所宣传的“抗美援朝、保家卫国”之类的谎言。
朝鲜战争即将开展,关于由谁来带兵出征的问题上,有不同的说法,一种说法是说“林
彪托病拒绝带兵”;另一种说法是“林彪真有病不能带兵”,对此史料显示,林彪并没
有在带兵出征问题上退缩。
朝鲜战争爆发后的1951年1月1日,金日成请求中共政府出兵。10月2日至10月5日,连续
四天,毛泽东主持中央政治局扩大会议讨论朝鲜半岛局势和出兵朝鲜问题。讨论中,很
多与会者表示反对出兵朝鲜。林彪质疑:“苏联为什么不出兵?苏联老大哥建国几十年
了,我们才建国几个月,陈毅说得对,我们需要休养生息。”
林彪还表示:“美国已经给我们信息,如果中国不出兵朝鲜,立即与中国建交。这可能
是一个阴谋,但不失为一个机会。”
林彪认为:“朝鲜战争是斯... 阅读全帖
w*******e
发帖数: 15912
35
文章来源: 环球网 于 2014-02-15
所谓真相就是朝鲜战争爆发的复杂背景,这是一场亚洲特别是东北亚地区战略利益格局
的角逐,南北朝鲜都是受害者,中国自然也是无奈的受害者。
林彪并没有因为惧怕美国而在带兵出征问题上退缩;林彪在开战起初的讨论中表现
出了他独领风骚独具慧眼的军事家、战略家和政治家素质。
朝鲜战争爆发后的1951年1月1日,金日成请求中国政府出兵。10月2日至10月5日,
连续四天,毛泽东主持中央政治局扩大会议讨论朝鲜半岛局势和出兵朝鲜问题。
刚开始,很多与会者投了反对票。林彪说:“主席啊,苏联为什么不出兵?苏联老
大哥建国几十年了,我们才建国几个月,陈毅说得对,我们需要休养生息。
美国已经给我们信息,如果中国不出兵朝鲜,立即与中国建交。这可能是一个阴谋,但
不失为一个机会。”
林彪认为:“朝鲜战争是斯大林挑拨东西方关系的一个阴谋,纵容北朝鲜袭击南朝
鲜,引发联合国出兵北朝鲜。”
毛泽东问美国会不会过鸭绿江?林彪认为不会。“美国想介入中国,早在解放战争
后期就该有所动作。而我们当务之急是恢复国力,入朝作战不是上策。”
“如果美国想侵略中国,我带兵抗击美国。美国侵华,在... 阅读全帖
b****a
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美军已经走得太远了,如果我们一直跟着美军撵,永远也撵不上。我们必须对已经被美
军革命过了的军事理论进行再革命。每一支强大军队的崛起都是独一无二的,这种崛起
都是探索符合自身特点的成长道路的结果。只可以超越,不可以模仿。
习主席指出:“深化国防和军队改革是一场整体性、革命性变革。……全军要以高度的
历史自觉和强烈的使命担当,以踏石留印、抓铁有痕的精神,坚决打赢改革这场攻坚战
,努力交出让党和人民满意的答卷。”
军改是一场革命。谭嗣同说:“外国变法未有不流血者,中国以变法流血者,请自谭嗣
同始。”今天,我们特别需要谭嗣同精神。
在中国历史上,军队改革的篇章常常是用血与火写就。商鞅改革就是很好的例子。
商鞅变法在很大程度上就是军事改革。当时列国争雄,思想正从争鸣的庙堂走向变革的
旷野。在时代澎湃向前的潮流中,向后没有退路,只有亡国灭种。改革是唯一的活路。
商鞅以大无畏的胆魄把秦人引到这条生路上,自己却走上了死路。
商鞅变法从一开始就是一场冒险犯难。秦人有血性,无规矩。商鞅为他们制定了规矩,
然后又用自己的鲜血进一步涵养浇灌了秦人的血性,于是,秦人就变得更加刚烈了。商
鞅身体在被撕裂的那一霎间... 阅读全帖
h*****l
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1950年6月25日,朝鲜战争爆发。10月的中共中央书记处扩大会议毛泽东在提议林彪挂
帅入朝军队,多次劝说下林都称病推辞,并坚持反对出兵,认为“国家刚刚解放,胜利
来之不易,是无数先烈流血牺牲取得的。我们不如美国,不能引火烧身”。林彪还认为
朝鲜战争是斯大林在挑拨“美国已经给我们信息,如果中国不出兵朝鲜,立即与中国建
交。这可能是一个阴谋,但不失为一个机会”。本文摘自2013年2月18日郝吉林的博客
,原题为《林彪道破朝鲜战争的惊人真相》。
所谓真相就是朝鲜战争爆发的复杂背景,这是一场亚洲特别是东北亚地区战略利益格局
的角逐,南北朝鲜都是受害者,中国自然也是无奈的受害者。
林彪并没有因为惧怕美国而在带兵出征问题上退缩;林彪在开战起初的讨论中表现出了
他独领风骚独具慧眼的军事家、战略家和政治家素质。
朝鲜战争爆发后的1950年10月1日,金日成请求中国政府出兵。10月2日至10月5日,连
续四天,毛泽东主持中央政治局扩大会议讨论朝鲜半岛局势和出兵朝鲜问题。
刚开始,很多与会者投了反对票。
林彪说:
“主席啊,苏联为什么不出兵?苏联老大哥建国几十年了,我们才建国几个月,陈毅说
得对,我们需... 阅读全帖
Z**********g
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来自主题: Military版 - 朝鲜战争始末 (转载)
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发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: History
标 题: 朝鲜战争始末
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 19 11:46:24 2017, 美东)
苏联解密档案证明,朝鲜战争的发动者是北朝鲜共产党独裁者金日成(Kim II Sung)
。北朝鲜(Democratic People's Republic of Korea)是苏联以占领方式所建立的共
产党国家,1947年斯大林挑选了一个听命于苏俄的朝鲜人金日成,指定他统治北朝鲜。
1948年7月20日南朝鲜建立“韩国”(Korea),长期从事独立运动的朝鲜人李承晚(Li
Seung-Man)当选总统。韩国的民主体制被金日成所敌视,1949年他奔走苏俄,请求对
韩国发动侵略战争(共产党称之为“统一”),斯大林未允。1949年8月29日苏俄首次
试爆了原子弹,由此有了安全感。
1950年1月份美国总统杜鲁门和国务卿艾奇逊(Dean Acheson)分别公布了美国对东亚
的保护责任和军事援助,而未明确包括韩国和台湾。这个失误刺激了共产党的扩张之心
。随即,斯大林批... 阅读全帖
w*******s
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: julysnow (Tom), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争双方地面部队损失表
发信站: The unknown SPACE (Sun Jun 16 23:09:36 2002), 站内信件
朝鲜战争,还是双石的资料全面客观一些……
7月27日,中朝联合司令部发表战绩公报。公报称:
自1950年6月25日至本日止,朝鲜人民军和中国人民志愿军共毙伤俘敌1093839名,
其中美军397543名,击落击伤和缴获敌机12224架,击毁击伤和缴获敌军坦克3064辆,击
毁击伤和缴获敌军各种炮7695门,击沉击伤敌军舰艇257艘。
其中中国人民志愿军创造的战绩为:
毙伤敌671954人,俘敌46088人,劝降435人,共计718477人,其中美军290000余人
;击毁击伤敌坦克2006辆、汽车3165辆、装甲车44辆、飞机10629架、各种炮583门;缴
获敌坦克245辆、汽车5256辆、装甲车51辆、飞机11架、各种炮4037门、各种枪73262支
(挺)。
这是一个丰硕的战果。
在长期的革命战争中,中国人民解放军... 阅读全帖
v******a
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q*d
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里面那个关于时间的质疑有点扯淡,
一般来说,谈论仁川就用仁川当地时间,
而汉城和东京是一个时区.
s**********e
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"韩国学者、台湾政治大学历史研究所博士研究生徐相文根据俄罗斯近年开放的相关档
案考证证实,毛泽东其实早在1950年7月2日已预料到美军在仁川登陆的可能性。当日,
毛对苏联驻华大使罗申说:“美国能够调动驻日占领军十二万人中约六万的兵力投入韩
半岛,在登陆釜山、木浦、马山等的港口之后,可以沿着铁路向北进攻。因此北韩人民
军应加速向南挺进,以便占领这些港口。同时,毛泽东以为有必要在仁川建立坚固阵地
,以加强汉城地区的防御,因为美军有可能登陆此处”。罗申即日将毛的判断电告莫斯
科。据此电报,徐相文断言:“对于仁川登陆作战最早作出事前预言的是雷英夫,已几
乎成为一个定论被公认,直到近年‘罗申7月2日的电文’问世,才表明毛泽东才是最先
预见仁川登陆行动的人”。"
元山港呢?群山港呢?咸兴港呢?李将军?呵呵。
s**********e
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雷英夫曾经号称是自己判断的。但是现在的资料来看,最早强调仁川的,是毛在7月初
给苏联方面的通报,这些是从俄罗斯解密资料里面来的。
等到了8月份战况僵持时,毛泽东,13兵团司令部,中国驻朝大使馆,都把仁川作为美
军登陆的首选。金日成在8月26日电话苏联大使的时候,说美军可能在仁川-水原登陆
,就是中国方面提供的情况。金不傻,这时候希望中国派兵协助,但是被斯大林给否决
了。其实斯大林也不是傻子,也知道人民军背后的危险,但是他不让中国军队入朝是有
其政治考虑的,归根结底还是跟中国东北有关系。
g******t
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半仙也没有那么神,美军先动了,有情报,根据情报预测了6个可供选择的港口:仁川
、镇南浦、群山、元山、清津、成兴。其中仁川、镇南浦的可能性最大
本人(雷英夫)本着对历史负责的态度,以几十年在总参某部工作的亲身经历和掌握的
史料来澄清这一问题。一、总参情报部门预先获取了美军仁川登陆情报,据总参档案资
料记载,在美军仁川登陆前的那段时间,人民解放军的情报部门一直严密监视着美军和
南朝鲜军的动向,不断把情报报送中央军委和总部。1950年8月上半月,中央军委情报
部某局(总参某部前身)获悉,“联合国军”大批舰只正向朝鲜海峡和日本港口集结。
驻日美军新组建了第10军团,下辖海军陆战第1师和第7步兵师以及美军头目频繁来往于
华盛顿与东京之间。从8月下半月开始,与仁川港有关的异常征候进一步显现出来。8月
19日获悉:在英军一艘巡洋舰和两艘驱逐舰的支援下,南朝鲜军已于8月18日攻占仁川
港以西的德积岛。8月22日又获悉:在加拿大军一艘驱逐舰的支援下,南朝鲜军已于8月
20日攻占德积岛以东之大伊作岛和德积岛东北之灵兴岛。这几个岛屿扼守着进出仁川港
的门户。正当美军和南朝鲜军与朝鲜人民军在朝鲜洛东江东南狭窄... 阅读全帖
f*******e
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来自主题: Military2版 - 仁川登陆
关于仁川,大家看过地图的都清楚,位于朝鲜半岛西海岸中部,离汉城很近,只距离几
十多公里。可以说是汉城的门户。既然是门户,也就少不了麻烦。就近代而言,仁川登
陆登陆屡见不鲜。
1894甲午战争,中日军队可以说是同时进驻朝鲜。清军6月6日在牙山登陆,6月8日日军
先遣队登陆仁川。此后事情大家知道.....
1904日俄战争,2月9号,日本海军不宣而战,偷袭俄舰队。同月日本第一军在仁川登陆
,然后占领朝鲜。4月底渡过鸭绿江。当时仁川叫Chemulpo。
1945年9月8号,日本投降半个多月后,美国大兵踏上朝鲜半岛,猜猜登陆地点。对啦,
又是仁川。话说在日本投降后,当时朝鲜有一个过渡政府,叫作“People's Republic
of Korea", 美军干的第一件事就是解散了(forcibly disbanding)这个政府。 有兴趣
可以查查这个短命的“People's Republic of Korea"。
最后一次1950年9月15日,也是最著名的一次,都知道的我也不说了。不过铁血有一些
新料,如果没有看过的可以看看。
http://bbs.tiexue.net/post_697633... 阅读全帖
k*****r
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来自主题: Military2版 - 为什么朝鲜军不在仁川港布地雷
这个雷英夫耳光打得好。
任意篡改历史,为矮贼的种种走资先富罪行洗地,始于改开年代。
M******a
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雷英夫吹牛屄。
他说他当年预测的美国登陆的时间地点,都跟美国战史写的登陆前对登陆仁川的不利之
处的分析的一点不差,连时间都精确到了分钟。
这可能是他有意撒谎,也可能是deja vu,也就是本来当时没那事,后来他越想得多,
就越觉得他当时就是那么想的。

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来自主题: Military2版 - 朝鲜战争始末
苏联解密档案证明,朝鲜战争的发动者是北朝鲜共产党独裁者金日成(Kim II Sung)
。北朝鲜(Democratic People's Republic of Korea)是苏联以占领方式所建立的共
产党国家,1947年斯大林挑选了一个听命于苏俄的朝鲜人金日成,指定他统治北朝鲜。
1948年7月20日南朝鲜建立“韩国”(Korea),长期从事独立运动的朝鲜人李承晚(Li
Seung-Man)当选总统。韩国的民主体制被金日成所敌视,1949年他奔走苏俄,请求对
韩国发动侵略战争(共产党称之为“统一”),斯大林未允。1949年8月29日苏俄首次
试爆了原子弹,由此有了安全感。
1950年1月份美国总统杜鲁门和国务卿艾奇逊(Dean Acheson)分别公布了美国对东亚
的保护责任和军事援助,而未明确包括韩国和台湾。这个失误刺激了共产党的扩张之心
。随即,斯大林批准了金日成的战争计划。1950年6月25日,北朝鲜13万军队突然越过
边界(北纬38度线)攻击韩国,发动战争。当时,韩国军队奇弱,装备低劣,面对狰狞
侵略,缺乏抵御能力,韩国首都首尔(Soul)很快沦陷,全国仅剩了面积很小的釜山基... 阅读全帖

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来自主题: Military2版 - 朝鲜战争始末 (转载)
朝鲜战争始末 (转载)
苏联解密档案证明,朝鲜战争的发动者是北朝鲜共产党独裁者金日成(Kim II Sung)
。北朝鲜(Democratic People's Republic of Korea)是苏联以占领方式所建立的共
产党国家,1947年斯大林挑选了一个听命于苏俄的朝鲜人金日成,指定他统治北朝鲜。
1948年7月20日南朝鲜建立“韩国”(Korea),长期从事独立运动的朝鲜人李承晚(Li
Seung-Man)当选总统。韩国的民主体制被金日成所敌视,1949年他奔走苏俄,请求对
韩国发动侵略战争(共产党称之为“统一”),斯大林未允。1949年8月29日苏俄首次
试爆了原子弹,由此有了安全感。
1950年1月份美国总统杜鲁门和国务卿艾奇逊(Dean Acheson)分别公布了美国对东亚
的保护责任和军事援助,而未明确包括韩国和台湾。这个失误刺激了共产党的扩张之心
。随即,斯大林批准了金日成的战争计划。1950年6月25日,北朝鲜13万军队突然越过
边界(北纬38度线)攻击韩国,发动战争。当时,韩国军队奇弱,装备低劣,面对狰狞
侵略,缺乏抵御能力,韩国首都首尔(Soul)很快沦陷,全... 阅读全帖
f****o
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【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: ChinaNews
标 题: 大陆网传林彪反对出兵朝鲜战争的高层对话
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 8 07:38:58 2016, 美东)
近日,林彪当年反对中共出兵朝鲜战争的文章在大陆网络再热传,网民“赞踩比”达98
宜出兵。
6月4日,题为《林彪一语道破朝鲜战争惊人真相:真是高见啊!》一文在大陆论坛热传
,原文发表于2014年7月18日大陆军事评论的博客。截至发稿,这篇在中国最大博客区
流传的文章获得的“赞”有784人,“踩”有8人,“赞踩比”高达98:1。
文章称,朝鲜战争爆发后的1951年1月1日,金日成请求中共政府出兵。10月2日至10月5
日,毛泽东主持中共政治局扩大会讨论出兵朝鲜等问题。
林彪会上表示,苏联建国几十年了,为什么不出兵?中共才建国几个月,需要休养生息
。而且美国已经给中国信息,如果中国不出兵朝鲜,立即与中国建交,这不失为一个机
会。
林彪认为,朝鲜战争是斯大林挑拨东西方关系的一个阴谋,斯大林纵容北朝鲜袭击南朝
鲜,引发联合国出兵北朝鲜。
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