w********r
发帖数: 1431 | 1 还好吧，
我感觉现在随着各种high throughput screening技术的发展，
研究参与调控某个过程的重要分子，
或者某个分子参与调控某个过程的机理/靶点，只要screening设计的好，
一轮筛选做完，常常感觉可以做的东西都被一网打尽了... |
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w****a
发帖数: 84 | 2 生物信息学，系统生物学可以从全基因或蛋白及系统了解疾病的病理信号通路，以及显
示中药多靶点作用通路的特征。 |
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a***e
发帖数: 1010 | 3 关于生物学研究中的假说问题由来已久。在早期的生态学，分类学，以及解剖学研究中
已经存在。特别是现在高通亮测序技术，GWAS，-omics 等的出现，人们总是认为假说
已经不需要了，只需要做大规模的观测，测量，和筛选就能够发现生物学的现象和阐明
生物学的机理。
其实不是这样的。
首先研究开始以前，都存在一个假说：实验者所观测，测量和筛选的对象对某个生命科
学的过程和现象是重要的。而这个假说往往得到了先验证明，或者是通过朴素的归纳，
或者是通过严格的证伪。例如，分类学是基于生殖隔离的判断，解剖学是有着无数原始
临床实践为基础，而大规模的测序技术等是因为前人已经证明基因组序列对所有物种的
生命现象是非常关键的。目前这些被广泛接受的理论还没有被证伪。
其次，实际研究进行的过程中，存在一个观测到假说，再到新观测，新假说的螺旋前进
过程。这里面还有一个朴素的假说，科学和理论是可以证伪的。早期的生态学，分类学
，以及解剖学和现代高通亮技术都是可以证伪的。因为你往往假定你所研究的对象和体
系在另外一个星系或星球或物种是同样或类似存在的。只是由于生命科学的研究还处于
原始的早期阶段，我们无法研究例外一个... 阅读全帖 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 4 你这个包括了未知靶点的多基因遗传病吧 这个应该不是目前gne therapy的重点？ |
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p*****m
发帖数: 7030 | 5 你这个包括了未知靶点的多基因遗传病吧 这个应该不是目前gne therapy的重点？ |
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k****o
发帖数: 589 | 6 部分同意楼主观点。NGS提供更加可靠的数据，对癌症诊断治疗肯定有巨大推动作用的
。但是癌症治疗目前至少有这几个难点：
1. 很多癌症有多个靶点，target一个不光疗效有限，而且复发率偏高；
2. 癌症的亚型太多，而且有stage－specific signatures，这给分析NGS数据提出很大
挑战；
3. 癌症不光是突变在起作用。癌细胞的signaling pathway往往具有rewiring的能力，
而这样的行为很大程度上不受突变的支配；
4. 超大project立项前不光要在科学上证明可行性，还有诸多政策监管上的问题。另外
NGS数据分析不止一种方法，如何在那么多参与人员中达成共识也是个问题。
我对NGS在癌症领域的潜力还是有所保留。当年基因组测序前不也号称攻克癌症不是梦
吗，结果呢？未来20年内全面攻克癌症在我看来是不可能的任务。 |
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b****r
发帖数: 17995 | 7 1.直接personal我觉得是不现实的。怎么个peronalize，你怎么找切入点？人的一辈子
，除了DNA是相对稳定的，其他的东西变化太厉害，对于科学研究来说可以说是个相当
捉摸不定的东西
2.大牛组进展不大很正常，现在遗传学技术的通量对于癌症的复杂程度根本差得太远太
远，说九牛一毛也不一定夸张了。至于是不是drugable，也不好一概而论，但是我觉得
原则上只要癌症和正常细胞还有本质的区别，它就一定有致命的靶点
3.microarray就别提了，太逊了。我反复强调的一点，就是有没有可能穷尽一个东西。
只要能穷尽地研究一个东西，这个东西就能被搞清楚，这是我的信念。microarray只能
针对一部分基因的很小一部分信息，说它挂一漏万，肯定没有夸张。 proteinomics理
论上当然好，但是刚才我说过，蛋白变化太大，而且即使一个细胞里不同蛋白都可以有
无数种位置区别，不同的化学修饰，再加上和另外几十几百个protein的互作，然后人
体有几亿亿个细胞，现有的人类技术不知道要多少年才能穷尽。我觉得这是一条低效率
的路。
4.癌症致死，归根结底是癌细胞越来越多。
1）我前几天在想p... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 17995 | 8 一个药物会不会带来疾病B，绝大部分都会在筛药物的时候发现。其实现在筛药，就是
你知道靶点的功能，但是还有n种蛋白/脂质/RNA等的你并不知道会不会也被这种药物
target，但是大家还不是一样的筛，还筛出来这么多好东西 |
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b**********a
发帖数: 930 | 9 这样的工作已经有了，而且有免费的数据库。请看这里：
近日，国外研究人员开发出了一款网络工具，这种工具可以通过比较药物和不同的遗传
靶点，帮助研究者轻松识别那些针对不同类型癌症的有效药物。这种刚刚上线的软件名
为CellMiner，用于检测并且识别潜在的抗癌药物，可以提供22379个基因编目的快速入
口。研究者的相关研究成果刊登在了16日的国际杂志Cancer Research上。
研究者Yves教授表示，以前我们不得不邀请生物信息学研究小组来对数据进行分类检索
，现在开发出的这种新型工具允许研究者分析药物的反应以及方便对比药物与药物、基
因与基因之间的差别。
全基因组测序和分析对于生物医药越来越重要，但是与此同时便会产生很多的数据，使
得研究者很费力去处理分析这些数据，如今的这款软件CellMiner可以允许大量基因组
和药物数据输入，并且计算基因和药物活性之间的关联度，以及在统计学上进行分析比
较。研究者表示某种特殊药物可以用这种软件进行数据存取，并且分析这种药物和其它
药物、基因之间是否存在某种关系。
最后研究者希望看到更多的人们都会使用这款软件，并且清楚地看到基因之间的共调节
作... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 222 | 10 不认为Next Gen Seq在未来可以解决cancer问题。
1.可以认为cancer是基因病，但这是个复杂的基因病。每个肿瘤的突变谱都不一样，每
个肿瘤在不同阶段的突变谱不一样，每个肿瘤在同一阶段不同位置subclones突变
谱也不一样。肿瘤演化是divergent和branched的，如何找到属于特定时间和空间上的
某个肿瘤的真正元凶？在时空上你得知道下一阶段哪些个subclones会dominate。
2.很难说肿瘤的生长是否真正依赖于特定些个mutations。 Oncogene additive现象仅
仅发现于很少数的oncogene上。肿瘤很可能不会真正依赖于某个或某些个driving
mutations上。
3.即使找到了真正的driving/maintaining mutations,它们一定是可以druggable吗？
很多靶点根本不具有druggability。
4.耐药性往往是致命的问题。你还得通过Next Gen Seq建立耐药谱？！
5.肿瘤不单纯是基因病。Epigenetics是重要的因素，microenviroment也是重要的cell
non-aut... 阅读全帖 |
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g**********y
发帖数: 423 | 11 上次制药公司披露90%的癌症靶点不能重复，都是发在高水平的刊物上。
说明造假就是多，不是因为本科生的问题。
我感觉生物数据质量控制的不好，本身数据的variance太大，测不准。
生物数据最好由专门的技术员来生产。 |
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g********0
发帖数: 6201 | 12 就是这个意思。
现在还搞单靶点药物就有点守株待兔的意思了。
而新兴的所谓系统生物学还基本上象算命的一样，解决不了什么实际问题。
hanging |
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g********0
发帖数: 6201 | 13 这本质上还是抗体治疗啊？只不过靶点由血液换到细胞表面了，当然技术难度加大了，
所以才需要开始前瞻性研究。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 14 http://news.sciencemag.org/scienceinsider/2012/08/amgen-pulls-c
Amgen 公司试图开发的单抗药物宣布失败。该药品是抗 type 1 insulin-like growth
factor receptor，在细胞和动物模型中有理想的效果。而且，在动物
和细胞模型里面过表达IGF-1会导致癌细胞行为并能被该抗体抑制。
但是在phase III clinical trial中得到的数据表明该药物对病人身上的
多种癌症都没有疗效。
其他类似的单抗药物目前看来效果也不理想，研究者们认为大部分癌症（尤其是固体瘤
）的机理比较复杂，用单一靶点可能是很难抑制癌症的。而且在初期研究中使用的癌症
模型也不能被视为是真正的癌症例子。
另外几个公司目前在试图把 IGF-1R 和 insulin receptor一起阻断，看看能不能得到
更好的效果。
Amgen Pulls Cancer Drug
by Jennifer Couzin-Frankel on 10 August 2012, 3:50 PM | 2 Comments
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Z**********g
发帖数: 222 | 15 相比于小分子，抗体靶向药物还是有优点的，就是阻断靶点的同时还能引起免疫反应。
不过，从目前看，靶向药物的效果令人堪忧。 |
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t****r
发帖数: 66 | 16 现代生物学由于和医学紧密相连，要求研究的成效立杆见影。在漫长的历史中，医学的
发展更多的是偶然的发现和经验的积累，所以对系统的研究方法没有物理学那样与生俱
来的追求。
尤其是很多医学院主导的研究，甚至没有太多对机理的追求，只要求快速有效，所以大
规模的筛选成为最有效的方法。而对单个基因的研究也专注于knockout或过表达对表型
的定性影响，以期待发现药物筛选的靶点。
在这种研究目标下，和数学结合，系统的研究生物体变的没有动力。而生物工作者长期
的从事和阅读此类研究，也会离量化和系统的自然科学研究越来越远。也正是由于这样
的研究方法和思路，运气和无比勤奋成为生物学者成功的重要前提，而天分和深入的思
考变的没那么重要（大部分的脑力劳动都用在想怎样讲故事）。
如果研究的目的是为了更快的治病救人，现在的方法（乱枪打鸟）应该是短期内最有效
的，但是偶然性因素和瓶颈都很明显。
如果研究的目的是为了理解和认识生命现象，那么系统的量化的研究就是必然趋势，
而且虽然缓慢，但是最终必将象物理学一样造福人类。
这也是为什么一些早已功成名就的生物学家大力推动系统生物学的原因。 |
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l***y
发帖数: 4671 | 17 比如说，有这样一个 hypothesis：两种药的 targets 越不相干，那么这两种药的
synergism 就越好。手头有一两百种药的某几个癌症的 cell line 上的 microarray
数据以及 IC50，那么就要先用图论的工具和几种备选的图模型来两两计算药的相干性
，得出基准分布，进一步算出每对药的组合的大家深恶痛绝的 p-values，然后根据要
使用的统计模型设计抽样方式来保证正交性的同时尽量减少样本量。然后上 384 孔板
，测数据，用事先选的统计模型分析来看哪种图模型最好地符合 hypothesis，同时看
这时 hypothesis 是否靠谱。然后用这种图模型预测最佳和最差的药的组合，重新上
384 板验证。在图上找到最佳组合的关键节点，k/d 或者 inhibit 之，再上 384 板验
证。最后根据经费和信心，要么 in vitro 上病人的细胞，要么 in vivo 在老鼠上种
cell line，再重复一下最佳和最差的药的组合。
做完这个 project 后，把数据给数学家们来做 classification，找出能最好预测
synergism 的图... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 4671 | 18 比如说，有这样一个 hypothesis：两种药的 targets 越不相干，那么这两种药的
synergism 就越好。手头有一两百种药的某几个癌症的 cell line 上的 microarray
数据以及 IC50，那么就要先用图论的工具和几种备选的图模型来两两计算药的相干性
，得出基准分布，进一步算出每对药的组合的大家深恶痛绝的 p-values，然后根据要
使用的统计模型设计抽样方式来保证正交性的同时尽量减少样本量。然后上 384 孔板
，测数据，用事先选的统计模型分析来看哪种图模型最好地符合 hypothesis，同时看
这时 hypothesis 是否靠谱。然后用这种图模型预测最佳和最差的药的组合，重新上
384 板验证。在图上找到最佳组合的关键节点，k/d 或者 inhibit 之，再上 384 板验
证。最后根据经费和信心，要么 in vitro 上病人的细胞，要么 in vivo 在老鼠上种
cell line，再重复一下最佳和最差的药的组合。
做完这个 project 后，把数据给数学家们来做 classification，找出能最好预测
synergism 的图... 阅读全帖 |
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g*******f
发帖数: 427 | 19 我的理解他们讲了一个很漂亮的 story ，当然这个是在老鼠上的，文章里加了一点人
的data ，从人的肌肉中检测到那个什么 FNDC, 然后就说，好了，你看也可以推广到人
了，所以 irisin 是个有希望的治疗糖尿病肥胖症的靶点。现在的文章很多好像都是这
么个路数。
我觉得质疑的文章好像没有什么 solid data， 都是些什么 micro array 等等的，而
且没有阳性对照，你搞一两个 western blot 图上去，表达就表达了，没有就没有，铁
板订钉，还有什么可说的？ |
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g*******f
发帖数: 427 | 20 我的理解他们讲了一个很漂亮的 story ，当然这个是在老鼠上的，文章里加了一点人
的data ，从人的肌肉中检测到那个什么 FNDC, 然后就说，好了，你看也可以推广到人
了，所以 irisin 是个有希望的治疗糖尿病肥胖症的靶点。现在的文章很多好像都是这
么个路数。
我觉得质疑的文章好像没有什么 solid data， 都是些什么 micro array 等等的，而
且没有阳性对照，你搞一两个 western blot 图上去，表达就表达了，没有就没有，铁
板订钉，还有什么可说的？ |
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a*******s
发帖数: 117 | 21 来源：神州学人
http://www.chisa.edu.cn/szxrzz/qikan/2012no9/201209/t20120912_4
文/本刊记者 杨宇
在厦门大学一隅，有几座用彩钢板搭建的简易小楼，韩家淮的实验室就在这里，虽是暑
期，仍有不少学生在里面神情专注地做实验。
一见面，韩家淮就说：“采访是学校派下来的任务，无非就是我的实验室发了几篇
文章嘛，没什么好报道的。”
这是韩家淮一贯的作风，他为人低调，除了“圈里人”，很少有人知道这位生命科
学领域的优秀海归科学家和他的研究方向。
从p38到RIP3
韩家淮带领的团队对炎症反应机理的研究一直处于世界前沿，他所发现的p38信号
通路在炎症反应中起着极其重要的作用。2010年，“炎症和疾病的关系”被《科学》杂
志列为近10年最大的科学发现之一。
p38丝裂原蛋白激酶家族是一个在真核生物中高度保守的激酶家族。细胞内存在多
条信号通路，以介导不同的生物学反应。p38信号通路是细胞内最重要的信号通路之一
，它在外界的几乎所有刺激下都会被激活，在许多生物学反应包括细胞周期调控、细胞
增殖、发育、分化、衰老、凋亡和免疫反应中起重... 阅读全帖 |
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p****p
发帖数: 3360 | 22 不懂这行。问个问题。
如果确证了受体，似乎就可以把受体当靶点，绕过小鼠模型直接筛选小分子药物了吧。
这样是不是细胞培养就可以解决问题了？ |
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p****p
发帖数: 3360 | 23 不懂这行。问个问题。
如果确证了受体，似乎就可以把受体当靶点，绕过小鼠模型直接筛选小分子药物了吧。
这样是不是细胞培养就可以解决问题了？ |
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s******y
发帖数: 28562 | 24 刚才有人已经说了，我这里说的deliver是指药品到达病灶的问题。
尤其是大部分肽类分子不容易过膜，所以大部分应用都集中在对细胞外的受体的作用上
。对于细胞内部的东西，尤其是线粒体（一个非常重要的靶点），几乎无能为力。而很
多小分子过膜相对容易得多。
另外就是在血清里的外来肽，一是容易被酶切（这个通过对肽的修饰有时候可以改善）
，二是有可能触发免疫反应（这个需要做很好的测试来筛选），反正难处很多。
当然，肽类药物也有很多好处，一个就是容易设计，二就是容易做成库。所以还是有人
在做的。 |
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e***o
发帖数: 344 | 25 不能进细胞靶点就少了很多。但作用于膜蛋白的话是不是非特异结合的机会更少，side
effect 就小了？现在有很多的要都是针对膜蛋白的。主要是G蛋白和一些离子通道和
几个receptor.
Penetrating pepetie 的效率不知道有多高？
多肽生产的成本相对筛选和临床试验而言还是算不得大头。多肽应该也能用酵母什么的
合成吧。记得见过类似的专利。 |
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S*********s
发帖数: 304 | 26 最基本的一条就是癌细胞harbors a lot of mutations,
这些mutant蛋白需要正确folding的话需要chaperon来辅助。
例如，lots of cancers have kinase mutation or overexpression.
这些kinase需要hsp来辅助他们folding.
Neal Rosen同志一直在推Hsp90 inhibitor的clinical trial,
但目前为止没有很好地结果，(GARAMYCIN,17-AAG等一系列衍生物)
其实很多东西都能抑制Hsp90,植物及中药中的很多terpinoid家族化合物都可以。
中药不能乱吃啊~~刚刚三期被terminated kidney failure drug RTA402本身就是
Hsp90 inhibitor,虽然一二期骗了很多钱，但最终还是以失败而告终。
业界及学界都不看好Hsp90 inihibitors,原因主要有二：
一方面是由于是没有特异性，后期toxicity会很难办。
另一方面，由于Hsp90/cdc37 complex是kinase的chaperon,
所以... 阅读全帖 |
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z*t
发帖数: 863 | 27 在做相关项目，上来胡说几句，当是抛砖引玉，大家多多指正
otto warburg老早就发现cancer更喜欢glycolysis，还因此得了诺奖，之前的肿瘤代谢
主要在体外造影上有一定的应用，为啥肿瘤代谢要到现在又火了呢。在这个field里真
正让代谢又火起来的个人看来是三个topic: PKM2, IDH1/2, Lkb1/mTor/AMPK。
尤其是Lewis Canteley 2008 Pkm2的nautre，让人们知道了cancer cell是如何建立
Warbug
effect的，这之后各种可能和warburg effect相关的pathway又被人们陆续挖掘了出来
。而通过对PKM2/LDHB等glycolysis相关酶的knockdown, tumor cell的生长也确实受到
了影响。
这个领域重新开始火的另外一个原因是在2000-2010这十年间组学概念的热潮，催生了
代谢组这个概念。现在用GC/LC-MS进行代谢组的测定已经成为和microarray测转录一样
的技术了，肿瘤代谢的第二个重磅炸弹是Bert Vogelstein发现在glioma里有相当高比
例的ID... 阅读全帖 |
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j******1
发帖数: 1315 | 28 Cancer cell metabolism的未来和现在oncogene,tumor suppressor 一样。无非是200
－300种肿瘤细胞，各种代谢和正常细胞如何如何不通，为药物开发找到可能靶点云云
。可能有几百篇牛文章吧（20－30种肿瘤＊10－20种重要代谢途径），再诞生20－30牛
人。 |
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z*t
发帖数: 863 | 29 在做相关项目，上来胡说几句，当是抛砖引玉，大家多多指正
otto warburg老早就发现cancer更喜欢glycolysis，还因此得了诺奖，之前的肿瘤代谢
主要在体外造影上有一定的应用，为啥肿瘤代谢要到现在又火了呢。在这个field里真
正让代谢又火起来的个人看来是三个topic: PKM2, IDH1/2, Lkb1/mTor/AMPK。
尤其是Lewis Canteley 2008 Pkm2的nautre，让人们知道了cancer cell是如何建立
Warbug
effect的，这之后各种可能和warburg effect相关的pathway又被人们陆续挖掘了出来
。而通过对PKM2/LDHB等glycolysis相关酶的knockdown, tumor cell的生长也确实受到
了影响。
这个领域重新开始火的另外一个原因是在2000-2010这十年间组学概念的热潮，催生了
代谢组这个概念。现在用GC/LC-MS进行代谢组的测定已经成为和microarray测转录一样
的技术了，肿瘤代谢的第二个重磅炸弹是Bert Vogelstein发现在glioma里有相当高比
例的ID... 阅读全帖 |
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j******1
发帖数: 1315 | 30 Cancer cell metabolism的未来和现在oncogene,tumor suppressor 一样。无非是200
－300种肿瘤细胞，各种代谢和正常细胞如何如何不通，为药物开发找到可能靶点云云
。可能有几百篇牛文章吧（20－30种肿瘤＊10－20种重要代谢途径），再诞生20－30牛
人。 |
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c*******0
发帖数: 190 | 32 全球医药市场预测机构Evaluate Pharma对今年销售前15位的药品作了估计。
曾经叱咤风云的立普妥，完成了它作为销售额龙头老大的历史使命，预计2012年排名跌
落至第十位。在前15名药品中，小分子药物日渐式微，而生物技术产品全面崛起，占据
半壁江山。生物仿制药的注册审批在各国都有专门的法规。一些公司藉此补充产品线，
保持销售竞争力。
以下为预估全球销售额前15位治疗药2012年的业绩及市场发展趋势。
NO.1修美乐(阿达木单抗）销售额：94.8亿美元
生物药问鼎榜首已无悬念。2011年修美乐的销售额为79亿美元，较2009年的55亿美元、
2010年的65亿美元均有大幅增长。修美乐于2003年获准用于类风湿关节炎治疗，鉴于后
续拓展的一系列新适应症：银屑病关节炎、强直性脊椎炎、斑块型银屑病、克罗恩病，
今年10月初，FDA又批准了它的第7个适应症——溃疡性结肠炎。预计这一新适应症可为
修美乐创造5亿美元收入。
雅培正全力以赴保护修美乐免受生物仿制药的袭扰，为此该公司向FDA提交了一份公民
请愿书，阻止仿制产品上市。
NO.2恩利(依那西普）销售额：83.7亿美元
恩利将在本月失... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 17995 | 33 谢谢。不过理论上来说这三者差别应该相当小啊，完全一样的靶点，都是用大分子蛋白
来阻断TNFalpha |
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d**j
发帖数: 240 | 34 北京生命科学研究所科学家揭秘乙肝感染的关键过程，为肝病治疗带来新希望
“这篇文章有力地证明了NTCP是HBV和HDV的受体,”三位国际评审专家一致如是评论，
“长期以来，人们一直在寻找HBV和HDV受体，NTCP的发现是该领域的一项巨大进步，对
于病毒性肝炎的基础与临床研究都将产生深远的影响。”
受体发现者李文辉博士说：“我们很高兴向大家展示我们经过多年努力的研究成果，让
所有致力于乙肝研究的学者了解HBV和HDV的功能受体，为大家进一步开发有效的药物提
供了一个全新的平台。我们的研究成果同时直接回答了一些关键的、长期未能得到解答
的问题，对此我们深感欣慰。” 他继续表示：“寻找和发现乙肝病毒的细胞表面受体
分子，是一项艰巨的挑战。我们很幸运，北生所有一群优秀的科学家，能和他们共事，
共同解决这一棘手的科学难题，我感到十分荣幸。”
北生所所长王晓东说：“李博士及其团队发现了乙肝受体，这是一项了不起的成就。这
将为高通量药物筛选打开大门，也为乙肝及其相关疾病提供了有效的治疗靶点。”他还
说，“更重要的是，这说明咱们中国的科学家只要有适当的支持和好的科研环境，完全
有能力解决人类健康所面临... 阅读全帖 |
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d**j
发帖数: 240 | 35 北京生命科学研究所科学家揭秘乙肝感染的关键过程，为肝病治疗带来新希望
“这篇文章有力地证明了NTCP是HBV和HDV的受体,”三位国际评审专家一致如是评论，
“长期以来，人们一直在寻找HBV和HDV受体，NTCP的发现是该领域的一项巨大进步，对
于病毒性肝炎的基础与临床研究都将产生深远的影响。”
受体发现者李文辉博士说：“我们很高兴向大家展示我们经过多年努力的研究成果，让
所有致力于乙肝研究的学者了解HBV和HDV的功能受体，为大家进一步开发有效的药物提
供了一个全新的平台。我们的研究成果同时直接回答了一些关键的、长期未能得到解答
的问题，对此我们深感欣慰。” 他继续表示：“寻找和发现乙肝病毒的细胞表面受体
分子，是一项艰巨的挑战。我们很幸运，北生所有一群优秀的科学家，能和他们共事，
共同解决这一棘手的科学难题，我感到十分荣幸。”
北生所所长王晓东说：“李博士及其团队发现了乙肝受体，这是一项了不起的成就。这
将为高通量药物筛选打开大门，也为乙肝及其相关疾病提供了有效的治疗靶点。”他还
说，“更重要的是，这说明咱们中国的科学家只要有适当的支持和好的科研环境，完全
有能力解决人类健康所面临... 阅读全帖 |
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c**********r
发帖数: 891 | 37 我支持发现新蛋白新靶点，再靠高通量筛药。
我讨厌的是在别人已经发现某个新蛋白的基础上，靠千老人肉手工，千辛万苦花无数经
费，研究某个通路具体是如何作用的，拼死拼活好几年，发个Cell或者JBC。数据还不
一定靠得住。筛药的时候也不一定需要详细了解这些通路的具体机制。 |
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b******k
发帖数: 2321 | 38 怎么跟你解释 你才能明白没有mechanism你根本就不能说什么是靶点？ |
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A*******e
发帖数: 13 | 40 ：转一个，听说还有些比较激进的言论没有收在文字稿里。
中科院神经科学研究所2012 年年会蒲慕明所长的讲话
谈灰色地带的科研诚信
2012 年12 月28 日
（根据录音整理）
一、前言
我今天想讲的主题是过去主题的延续。几年前我曾经谈过诚信的问题。科学
研究的诚信问题现在越来越重要。媒体上常有关于科学不端行为的报导，但事实
上明目张胆的科学不端行为（scientific misconducts），所谓伪造、篡改和剽窃
（Fabrication，Falsification，Plagiarism，简称FFP），是极少见的。现在最严重
的问题不是明显的FFP，而是灰色地带的诚信问题，就是那些不容易被发现、标
准不容易确定的问题。我们每一个从事科学研究的人都会遇到这些问题，都应该
认真考虑，当遇到这些问题时，怎么做才符合诚信的要求。
二、数据分析和表述时的灰色地带行为
今天我首先想讲的就是数据分析和表述时的不当行为。首先，较严重的就是
选择数据。只选择自己喜欢的结果，不喜欢的就不要。忽略不计对自己的结论有
威胁性的数据。第二，在发表文章或口头表述结果时不当地夸大表述。前者比较
容易判断是非，... 阅读全帖 |
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r***e
发帖数: 2539 | 41 据最近的情况看，现在不能专利target protein了，因为这个蛋白是自然存在的。只能
专利能抑制这个蛋白的手段，包括小分子。 |
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e****s
发帖数: 1125 | 42 谢谢指点。
看到好像前几年有个案例推翻了U Rochester 对某个蛋白的专利申请。
我并不是想专利整个protein，那都不是我发现的。而是一个专一性抑制Kinase对某个
底物活化作用的方法，有数据表明已测的其它底物并不受影响。这个底物是个蛮重要的
蛋白。当然还需要更多的数据，但我离想做的小分子还是很有距离的。 |
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b******k
发帖数: 2321 | 43 专利的意思包含排他性，你这个要是能专利了，你是期待有效阻止别人做哪些工作呢？
从这个角度想你就知道你这东西能不能patent了 |
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e****s
发帖数: 1125 | 44 Thanks.
一直搞理论的，发现点有实用性的东西不容易。看来是有些过度兴奋了。看来还是要找
Drugable 的分子。 |
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y*****s
发帖数: 1047 | 46 如果这个蛋白可以作为诊断的biomarker，可以对诊断方法进行专利保护 |
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e****s
发帖数: 1125 | 47 我说的确实是药物的特异结合位点。有binding和特异抑制的数据。
谢谢，很有帮助！ |
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V**3
发帖数: 12756 | 48 from what you said
you can not patent the protein;and you even do not have specific binding
site
you can only patent the compounds
就是你说的特异性的抑制剂 |
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d*******3
发帖数: 15 | 50 我觉得没什么意义，TALEN出来了完全没ZFN啥事了，本来ZFN的特异性就有很大问题，
而且不是每个基因都能有合适的靶点。并且CAS9更快了。。。去看看Keith Joung的
publication就知道了。 |
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